Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Pasywne zwrotnice Transient Perfect


10 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Cadam

  • Użytkownicy
  • 3238 postów
  • Rejestracja: 16.11.2004

Napisano 01.09.2006 - 11:16

Chcę zrobić dwudrożną pasywną zwrotnicę Transient Perfect według Johna Kreskovskyego, ale nie mogę uzyskać płaskiej charakterystyki częstotliwościowej w symulacjach mam na niej w najlepszym wypadku +/- pół decybelowe zafalowanie. Czy ktoś ma doświadczenia z tego typu zwrotnicami? Jak dokładnie dobiera się wartości elementów do pasywnej zwrotnicy Transient Perfect?

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   Wawrzo.

  • Użytkownicy
  • 11 postów
  • Rejestracja: 01.06.2006

Napisano 01.09.2006 - 18:03

Symulacja swoje a z głośnikami swoje. Mam gdzieś opisaną procedurę sprawdzania zwrotnicy z głośnikami ale muszę poszukać, jak znajdę to umieszczę.
Wawrzo.

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   Molibden

  • Użytkownicy
  • 7394 postów
  • Rejestracja: 01.01.2005

Napisano 01.09.2006 - 23:08

Pół decybela jest poza zakresem percepcji słuchu - tego nie usłyszysz.

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   Cadam

  • Użytkownicy
  • 3238 postów
  • Rejestracja: 16.11.2004

Napisano 02.09.2006 - 09:50

Molibden wiem ale jestem perfekcjonistą ;-)

Dorzucam schemat.

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: 600890_1.PNG


#5 Użytkownik nie jest zalogowany   PiotrSz

  • Użytkownicy
  • 260 postów
  • Rejestracja: 04.03.2006

Napisano 02.09.2006 - 11:47

Radzę się zastanowić. Dla mnie te zwrotnice są bez sensu.

a) w przykładowy projekcie tego autora widać, że dla fg ok 2kHz od 300Hz do 2kHz zwrotnica wysokotonowego ma takie tłumienie jak pierwszego rzędu. Stromość wzrasta dopiero w okolicach 300Hz, jaki to jest zysk ? Tweeter i tak nie jest lepiej odciążany.

b) transient perfect respose to mit. Prawda przy założeniu, że i głośnik wysokotonowy i niskośredniotonowy ma nieskończone pasmo przenoszenia. A to nie jest prawda niestety. większość niskośredniotonowych ma np. silne rolloff już na zakresie 3kHz do 6kHz.

c) w rzeczywistych warunkach mamy pełno fal odbitych, które i tak rozwalą odpowiedź impulsową.
d) niższy rząd filtrowania, to większe problemy z wytłumieniem fal stojących w obudowie.
e) gorsze charakterystyki poza główną osią pionową podczas odsłuchu.
f) koneczność większego fg aby tweeter był odciążony, znów problemy z falami stojącymi.
h) jak znajdę stronę, którą przeglądałem jakieś pół roku temu to dam link. Wyniki były niestety ale tragiczne dla zwolenników niskich rzędów.

Eksperyment wyglądał tak. Brano przebieg muzyczny (procesor sygnałowy dane z spdif) spróbkowany, dzielono na filtr górnoprzepustowy i dolnoprzepustowy, sumowano i dawano na słuchawki.

Różnicę wychwyciło tylko 20% osób i to uwaga tylko dla nagranych pojedynczych tonów ! Dla rzeczywistego materiału muzycznego próba rozróżnień z i bez filtrów wskazywała po równo mniej więcej 50% odpowiedzi prawidłowych i błędnych (testowano filtry do 4 rzędu włącznie)

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   Simonello

  • Użytkownicy
  • 1832 postów
  • Rejestracja: 15.09.2005

Napisano 02.09.2006 - 11:50

Nie wiem, czy to w temacie, ale IDEALNA liniwość nie istnieje, nawet dla perfekcjonistów :-)

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   Cadam

  • Użytkownicy
  • 3238 postów
  • Rejestracja: 16.11.2004

Napisano 03.09.2006 - 10:30

W T-P drugiego rzędu martwi mnie to, że są ostrzejsze wymagania co do pasma przenoszenia woofera i częstości rezonansowej wysokotonowego a jeszcze te wysilenie przy częstości podziału by przy różnicy faz 120 stopni było to samo natężenie wypadkowe.
Mimo wszystko chciałbym tego posłuchać.
Może Transien Perfect da się zrobić pasywnie ale z filtrami czwartego rzędu?

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   Cadam

  • Użytkownicy
  • 3238 postów
  • Rejestracja: 16.11.2004

Napisano 09.09.2006 - 08:49

Problem z dobieraniem wartości elementów w symulowanej zwrotnicy mam już rozwiązany.
Nierównomierność charakterystyki w pionie można poprawić stosując jako niskośredniotonowy trzynastkę i maksymalnie zbliżając głośniki do siebie a najlepiej użyć dwóch niskośredniotonowych symetrycznie N-W-N.

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   Cadam

  • Użytkownicy
  • 3238 postów
  • Rejestracja: 16.11.2004

Napisano 23.01.2012 - 22:16

Rozgryzam zwrotnicę Mangera i z symulacji które zrobiłem wychodzi mniejsze opóźnienie startu woofera niż to jest na obrazku producenta. Jaki jest cel cofnięcia niskotonowca względem szerokopasmowca?

Załączona grafika: Manger_step.PNG Załączona grafika: Step.png

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   Cadam

  • Użytkownicy
  • 3238 postów
  • Rejestracja: 16.11.2004

Napisano 24.01.2012 - 16:06

Próbuję uzyskać step response jak u Mangera i nie mogę pozbyć się drugiego przerzutu.

Załączona grafika: S.GIF

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   Cadam

  • Użytkownicy
  • 3238 postów
  • Rejestracja: 16.11.2004

Napisano 30.01.2012 - 17:00

Wygląda na to, że Mangerowie ściemniają. Obudowa zamknięta działa jak filtr górnoprzepustowy drugiego rzędu, więc podczas relaksacji sygnał musi przejść przez zero nawet gdyby dobroć Qtc wynosiła 0,5.




Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona Zwrotnice CO DAJA??? DIY Robexas 
  • 42 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki SPDIF - szum. EAC - porównanie próbek. Bitperfect
Doświadczenia.
PC Audio buti 
  • 20 odpowiedzi
  • 1333 wyświetleń
Ikona Bylem na koncercie Perfect w Nowym Jorku Muzyka romanek05 
  • 15 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona czy mozna podlaczyc suba pasywnego?? Kino domowe s??onik 
  • 1 odpowiedź
  • 0 wyświetleń
Ikona kolumny pasywne / aktywne Stereo baq85 
  • 5 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń


Audiostereo Magazyn

Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu

Brak nadchodzących wydarzeń