wyszło dobrze - to nie poradnik dla totalnych laików (choć totalny powinien skończyć na 1. wpisie), ale mnie np dużo rzeczy poprostu zaciekawiło i wyjaśniło ;) tak więc oficjalnie masz co najmniej jednego fana wątku ^^
6
Pierwsze kroki w PC-Audio - PORADNIK
Rozpoczęty przez il Dottore, 21.09.2011 02:59
165 odpowiedzi w tym temacie
#62
-
- Użytkownicy
- 3215 postów
- Rejestracja: 13.08.2003
Napisano 23.09.2011 - 19:41
Użytkownik SlawekR dnia 23.09.2011 - 18:17 napisał
Pre i post ringingi, niewystarczająca stromość zboczy, ogólne potencjalne zniekształcenie przebiegu od prostokątnego charakteru, prowadzą do nieprawidłowej interpretacji zmiany stanu logicznego zer i jedynek
Cytat
Obserwowanie przebiegu spdif za pomocą oscyloskopu, nie daje nam odzwierciedlenia w rzeczywistości, bo sonda praktycznie nie stanowi obciążenia dla źródła tegoż sygnału
Cytat
Według mnie właściwszą metodą, byłoby wykonanie porównania realnego Wave (PCM) po procesie konwersja - przesył cyfrowy spdif - konwersja. Jeśli będą identyczne to oczywiście nie ma szans żeby tor po drodze coś namieszał.
Cytat
Jest jeszcze potencjalna pętla masy pomiędzy komputerem jako źródłem i interakcja tegoż komputera, a dokładniej jego zasilania, z sekcją analogową DACa
[...]
Pewnie 98% "słyszących" zmiany w kablach i przesyle cyfrowym, słyszy właśnie zmiany związane z pętlą masy i jej wpływ na część analogową przetwornika.
[...]
Pewnie 98% "słyszących" zmiany w kablach i przesyle cyfrowym, słyszy właśnie zmiany związane z pętlą masy i jej wpływ na część analogową przetwornika.
Rozwiązaniem, jak przypuszczam, separator galwaniczny na przewodzie coax?
Nie mam czasu. Kota głaszczę.
#63
-
- Użytkownicy
- 233 postów
- Rejestracja: 12.03.2004
Napisano 23.09.2011 - 20:42
Użytkownik SlawekR dnia 23.09.2011 - 18:17 napisał
Pewnie 98% "słyszących" zmiany w kablach i przesyle cyfrowym, słyszy właśnie zmiany związane z pętlą masy i jej wpływ na część analogową przetwornika. Dlatego też połączenie optyczne gra im dźwiękiem odchudzonym, bo wtedy nie ma pętli masy, która potencjalnie może zmulać analoga, dając ułudę pełniejszego dźwięku. Niekoniecznie bardziej prawdziwego, ale pełniejszego, dlatego napisałem "ułudę". W systemach "chudych" dźwiękowo ze swojej ogólnej natury, takie wypełnienie jest odbierane jako poprawa.
Tu mi się dużo rozjaśniło, być może dlatego tak czesto słyszałem różnicę dźwięku przy zmianie tych kabli.
Czyli jeśli dobrze wnioskuję połączenie optykiem powinno dawać dźwięk bardziej naturalny, natomiast coaxialem dźwięk może być odrobinę podbarwiony, co z kolei może dać wrażenie dźwięku bardziej pełnego.
Moje pytanie - czy jakość przetwornika optyczno-elektrycznego (po obu stronach konwersji sygnału) może powodować degradację dźwięku ?
#65
-
- Użytkownicy
- 272 postów
- Rejestracja: 18.05.2010
Napisano 23.09.2011 - 21:41
Użytkownik SlawekR dnia 23.09.2011 - 18:17 napisał
Pewnie 98% "słyszących" zmiany w kablach i przesyle cyfrowym, słyszy właśnie zmiany związane z pętlą masy i jej wpływ na część analogową przetwornika. Dlatego też połączenie optyczne gra im dźwiękiem odchudzonym, bo wtedy nie ma pętli masy, która potencjalnie może zmulać analoga, dając ułudę pełniejszego dźwięku. Niekoniecznie bardziej prawdziwego, ale pełniejszego, dlatego napisałem "ułudę". W systemach "chudych" dźwiękowo ze swojej ogólnej natury, takie wypełnienie jest odbierane jako poprawa.
Ja w ogóle mam wrażenie, że "poradzenie" sobie z kwestią pętli mas to jest w PC audio kwestia podstawowa, a nie jakaś zabawa z ASIO4ALL itp. Pierwsza rzecz, jaką warto zrobić, to wpiąć wszystko do jednego gniazdka i sprawdzić czy to coś zmienia. Laptop wcale tu nie jest lepszym rozwiązaniem, bo zasilacze do laptopów są fatalne. W każdym razie jeśli ktoś chce traktować PC jako dobre źródło, to czeka go sporo zabawy i eksperymentów.
Jeżeli ktoś traktuje PC tylko jako transport, to oczywiście podstawa to separacja galwaniczna (niekoniecznie poprzez kabel optyczny), no i możliwie najlepsze odseparowanie komputera od sprzętu audio.
Świetne do monitorowania takich rzeczy są słuchawki elektrostatyczne, które są niezwykle czułe na wszelkie problemy z zasilaniem. Jeżeli ktoś podłącza elektrostaty do komputera i ma zupełną ciszę w słuchawkach, żadnych przydźwięków, buczenia, to być zadowolony :)
Użytkownik arczi87 dnia 23.09.2011 - 21:25 napisał
No i musisz się opowiedzieć czy słyszysz jitter czy nie.
Heh ;)
Problem w tym, że się nie słucha np. konwerter usb/spdif, tylko słucha się systemu składającego się z wielu elementów, wywołującego wiele zakłóceń mających większy lub mniejszy wpływ na dźwięk. A i tak prawda jest taka, że jak mam dobry nastrój, jest ładna pogoda, nic mnie nie boli a rodzina mi nie zawraca głowy i słucham muzyki, to jakość dźwięku mam o 2 audiofilskie klasy wyższą i nie ma to nic wspólnego z jitterem, lepszym prądem z gniazdka danego dnia itp. ;)
#66
-
- Użytkownicy
- 2872 postów
- Rejestracja: 25.03.2005
Napisano 24.09.2011 - 04:09
Właśnie synku zostałeś zbanowany - już nic nie napiszesz w tym wątku.
Skoro nie mogę zapanować nad gorącymi głowami dyskutantów,to trudno, ale chamstwo będzie tępione z całą bezwzględnością.
Paszoł won z tego wątku.
Skoro nie mogę zapanować nad gorącymi głowami dyskutantów,to trudno, ale chamstwo będzie tępione z całą bezwzględnością.
Paszoł won z tego wątku.
Użytkownik il Dottore edytował ten post 24.09.2011 - 04:13
"I choćbym szedł ciemną doliną, zła się nie ulęknę, albowiem to ja jestem najtwardszym sk***synem w tej dolinie!" - generał George S. Patton
#67
-
- Użytkownicy
- 3215 postów
- Rejestracja: 13.08.2003
Napisano 24.09.2011 - 10:36
ROTFL ;)
Przypuszczam, że michelangelo mógłby Cię sporo nauczyć w temacie komputerowego audio. Cóż, skoro wolisz go blokować, Twoja sprawa.
Zauważ jednak, że blokujesz niesłusznie. Przeczytaj wpis, który tak Cię oburzył. Przeczytaj też swój wpis z dzisiaj z piątej rano. A potem zastanów się, do którego z nich pasuje określenie "chamski".
Przypuszczam, że michelangelo mógłby Cię sporo nauczyć w temacie komputerowego audio. Cóż, skoro wolisz go blokować, Twoja sprawa.
Zauważ jednak, że blokujesz niesłusznie. Przeczytaj wpis, który tak Cię oburzył. Przeczytaj też swój wpis z dzisiaj z piątej rano. A potem zastanów się, do którego z nich pasuje określenie "chamski".
Nie mam czasu. Kota głaszczę.
#68
-
- Moderatorzy
- 6918 postów
- Rejestracja: 12.01.2004
Napisano 24.09.2011 - 16:54
Autor wątku, o ile dobrze rozumiem - wziął sobie na cel stworzenie poradnika dla bardzo początkujących. Cel jak najbardziej chwalebny.
Co też oznacza ni mniej ni więcej to, że uwagi na bardziej zaawansowanym poziomie nie są tu specjalnie mile widziane - i nie można o to mieć do autora specjalnych pretensji.
No to przygryzam język i zmykam :)
Co też oznacza ni mniej ni więcej to, że uwagi na bardziej zaawansowanym poziomie nie są tu specjalnie mile widziane - i nie można o to mieć do autora specjalnych pretensji.
No to przygryzam język i zmykam :)
Before you criticize someone, you should walk a mile in their shoes. That way, when you criticize them, you're a mile way and you have their shoes
#69
-
- Użytkownicy
- 2872 postów
- Rejestracja: 25.03.2005
Napisano 24.09.2011 - 17:45
Od teraz tak będzie w tym wątku: masz jakąś instrukcję dla początkujących, lub swoje obserwacje, przemyślenia, pomysły w ramach tematu wątku - wpisujesz.
Za wpisy agresywne, chamskie i poza tematem wątku - ban.
Niby czego mógłby mnie niejaki michelangelo nauczyć? Chyba tylko chamstwa.
Niech się produkuje ze swoim chamstwem w innych wątkach.
Nie tutaj, bo ten wątek powstał w celu promocji PC-Audio a nie w celu promocji chamstwa.
Pozdrawiam serdecznie i zachęcam do publikowania w tym wątku.
Wpisy zgodne z tematem mile widziane.
Za wpisy agresywne, chamskie i poza tematem wątku - ban.
Niby czego mógłby mnie niejaki michelangelo nauczyć? Chyba tylko chamstwa.
Niech się produkuje ze swoim chamstwem w innych wątkach.
Nie tutaj, bo ten wątek powstał w celu promocji PC-Audio a nie w celu promocji chamstwa.
Pozdrawiam serdecznie i zachęcam do publikowania w tym wątku.
Wpisy zgodne z tematem mile widziane.
"I choćbym szedł ciemną doliną, zła się nie ulęknę, albowiem to ja jestem najtwardszym sk***synem w tej dolinie!" - generał George S. Patton
#70
-
- Użytkownicy
- 233 postów
- Rejestracja: 12.03.2004
Napisano 24.09.2011 - 20:15
Myślę, że temat fajnie sie rozwijał. W pierwszym poście był poradnik, dalej dyskusja, która mogła służyć poprawie i rozwijaniu zarówno wiedzy jak i w/w poradnika.
W tym momencie trzeba przyjąć, skoro nie można dyskutować, że poradnik zawiera prawdę absolutna i ostateczną.
W sumie to nawet nie wiadomo co można napisać, a co nie. Co jest zbyt zaawansowane, a co nie itp.
Myślę, że w ten sposób zabijesz ten wątek Dottore.
W tym momencie trzeba przyjąć, skoro nie można dyskutować, że poradnik zawiera prawdę absolutna i ostateczną.
W sumie to nawet nie wiadomo co można napisać, a co nie. Co jest zbyt zaawansowane, a co nie itp.
Myślę, że w ten sposób zabijesz ten wątek Dottore.
#71
-
- Użytkownicy
- 1668 postów
- Rejestracja: 22.11.2008
Napisano 24.09.2011 - 21:51
Ja jestem zdania, że wątek naturalnie powinien poruszać coraz bardziej złożone zagadnienia. To co podstawowe zostało już powiedziane. Więc jestem zdania że powinno się teraz wypowiedzieć towarzystwo które ma więcej doświadczenia w tym temacie.
pozdrawiam Arczi
pozdrawiam Arczi
#72
-
- Użytkownicy
- 2872 postów
- Rejestracja: 25.03.2005
Napisano 25.09.2011 - 16:46
Nie chcę zabijać dyskusji!
Tylko proszę Was bardzo o zmianę formy.
Nie zgadzasz się z tym, co napisano w pierwszym poście - nie musisz!
Idziesz inną drogą? I bardzo dobrze!
Ja przecież nie jestem Mojżesz a to nie są Kamienne Tablice. :)
Więc dorzuć SWOJĄ instrukcję, jak TY to robisz w SWOIM systemie.
Step by step, żeby początkujący coś na tym skorzystał.
Bo na dyskusjach ideolo i filozoficznych "czy słychać jitter" początkujący nic nie skorzysta.
Generalnie myśl mam taką żeby zachęcać do PC-Audio a nie odstraszać.
Tylko proszę Was bardzo o zmianę formy.
Nie zgadzasz się z tym, co napisano w pierwszym poście - nie musisz!
Idziesz inną drogą? I bardzo dobrze!
Ja przecież nie jestem Mojżesz a to nie są Kamienne Tablice. :)
Więc dorzuć SWOJĄ instrukcję, jak TY to robisz w SWOIM systemie.
Step by step, żeby początkujący coś na tym skorzystał.
Bo na dyskusjach ideolo i filozoficznych "czy słychać jitter" początkujący nic nie skorzysta.
Generalnie myśl mam taką żeby zachęcać do PC-Audio a nie odstraszać.
Użytkownik il Dottore edytował ten post 25.09.2011 - 16:46
"I choćbym szedł ciemną doliną, zła się nie ulęknę, albowiem to ja jestem najtwardszym sk***synem w tej dolinie!" - generał George S. Patton
#73
-
- Użytkownicy
- 256 postów
- Rejestracja: 27.01.2011
Napisano 26.09.2011 - 01:11
Jest to chyba najważniejszy temat w PC Audio, więc piszczie dalej ludzie, tylko się nie kłóćcie. Po dwóch stronach tematu ciągle nie wiem czy moje wyjście spdif w PC dodaje jakieś zniekrztałcenia, czy nie. A chętnie bym się dowiedział, albo przynajmniej że sprawa jest niejasna. Pozdro dla wszystkich.
"... Mój pogląd na islam jest taki, że NIE jest to tak naprawdę religia. Według mnie jest to totalitarna ideologia polityczna z elementami religii..." ---- WWW.EUROISLAM.PL
#74
-
- Użytkownicy
- 1668 postów
- Rejestracja: 22.11.2008
Napisano 26.09.2011 - 08:21
Tak na początek
http://www.audiostereo.pl/referencyjny-pc-do-odtwarzania-muzyki_47021.html
http://www.audiostereo.pl/pc-audio-domowa-teoria_74963.html
http://www.audiostereo.pl/jaka-alternatywa-dla-foobara_50237.html
http://www.audiostereo.pl/czy-cd-player-jest-bit-perfect_78227.html
http://www.audiostereo.pl/coco-spdif-converter-conditioner_57212.html
Nie potrafię znaleźć jeszcze kilku interesujących wątków. Proszę te linki potraktować jako odmienny sposób zapatrywania się na kwestię pc audio. Na pewno nie ma tam odpowiedzi w stylu to jest najlepsze... Ale osobą niedoświadczonym pozwoli spojrzeć z troszeczkę innej perspektywy.
Prawda jest taka że mając wiedzę można mieć swoje zdanie na pewien temat. Nie mając wiedzy czasami warto się nie wypowiadać.
http://www.audiostereo.pl/referencyjny-pc-do-odtwarzania-muzyki_47021.html
http://www.audiostereo.pl/pc-audio-domowa-teoria_74963.html
http://www.audiostereo.pl/jaka-alternatywa-dla-foobara_50237.html
http://www.audiostereo.pl/czy-cd-player-jest-bit-perfect_78227.html
http://www.audiostereo.pl/coco-spdif-converter-conditioner_57212.html
Nie potrafię znaleźć jeszcze kilku interesujących wątków. Proszę te linki potraktować jako odmienny sposób zapatrywania się na kwestię pc audio. Na pewno nie ma tam odpowiedzi w stylu to jest najlepsze... Ale osobą niedoświadczonym pozwoli spojrzeć z troszeczkę innej perspektywy.
Prawda jest taka że mając wiedzę można mieć swoje zdanie na pewien temat. Nie mając wiedzy czasami warto się nie wypowiadać.
#75
-
- Użytkownicy
- 1668 postów
- Rejestracja: 22.11.2008
Napisano 26.09.2011 - 12:49
Po usterce forum, dodaje jeszcze link do strony Edwarda.
http://www.mss.e-snp.net/mss-spdif.php
Żeby nie było jasne na jakiej zasadzie funkcjonuje standard spdif. Dodatkowo polecam jeszcze
http://pl.wikipedia.org/wiki/Maska_telekomunikacyjna
Wszystko gdzieś już to było no ale tak pozbieramy wszystko do jednego wątku :).
Pozdrawiam Arczi
http://www.mss.e-snp.net/mss-spdif.php
Żeby nie było jasne na jakiej zasadzie funkcjonuje standard spdif. Dodatkowo polecam jeszcze
http://pl.wikipedia.org/wiki/Maska_telekomunikacyjna
Wszystko gdzieś już to było no ale tak pozbieramy wszystko do jednego wątku :).
Pozdrawiam Arczi
#76
-
- Użytkownicy
- 789 postów
- Rejestracja: 05.01.2009
Napisano 28.09.2011 - 07:23
Popatrzcie - wychodzi na to,że nasz tor Aduio (według purystów) musiałby wyglądac :
komputer -> WY USB -> konwerter USB/SPDIF (HiFace albo VLink albo...) -> DAC (WE SPDIF) -> Wzmacniacz (WE analogowe).
Pytani - czy mając w kompie WY optyczne, nie wystarczy go podłączyć do DACa (z WE optycznym) ? Ogranicza to koszty. Ale czy znowu nie znajdziemy tu czegoś czego można by się przyczepić ? Czy mając w kompie WY optyczne nie należy z niego korzystać a przytoczony tor audio stosowac tylko dla komputerów bez toslink i optical (jak netboki ?) ?
Wielu testerów z pism twwierdzi jednak,ze po USB, w wielu DACach muza jest najlepsza (w rDAC chyba tak jest).
A ten wątek nalezy podzielić na dwa - przykleić same kwestie poradnikowe a dyskusję prowadzić nadal i wklejać z niej to co poradnikowe i na co zgodzimy się ,że jest OK.
komputer -> WY USB -> konwerter USB/SPDIF (HiFace albo VLink albo...) -> DAC (WE SPDIF) -> Wzmacniacz (WE analogowe).
Pytani - czy mając w kompie WY optyczne, nie wystarczy go podłączyć do DACa (z WE optycznym) ? Ogranicza to koszty. Ale czy znowu nie znajdziemy tu czegoś czego można by się przyczepić ? Czy mając w kompie WY optyczne nie należy z niego korzystać a przytoczony tor audio stosowac tylko dla komputerów bez toslink i optical (jak netboki ?) ?
Wielu testerów z pism twwierdzi jednak,ze po USB, w wielu DACach muza jest najlepsza (w rDAC chyba tak jest).
A ten wątek nalezy podzielić na dwa - przykleić same kwestie poradnikowe a dyskusję prowadzić nadal i wklejać z niej to co poradnikowe i na co zgodzimy się ,że jest OK.
Użytkownik Lord Rayden edytował ten post 28.09.2011 - 07:31
"Oni rzekli: Panie, tu są dwa miecze. Odpowiedział im: Wystarczy." (Łk 22, 38)
#77
-
- Użytkownicy
- 2872 postów
- Rejestracja: 25.03.2005
Napisano 28.09.2011 - 07:58
Jego Lordowska Mość źle zrozumiała moje intencje.
Przedstawione połączenie to zaledwie JEDNA Z MOŻLIWOŚCI.
Taką konfigurację mam i używam, więc o takiej piszę.
Nie uważam jej za lepszą z założenia niż inne konfiguracje.
Prosiłem aby ktoś opisał inną wersję połączenia: karta z SPDIF w kompie bezpośrednio do DAC optykiem czy coaxem, ale jakoś nie ma chętnych na opisanie tej konfiguracji.
Nie znaczy to, że jedna czy druga jest gorsza czy lepsza.
Każda ma swoje wady i zalety i kazda może "wyprodukować" doskonały dźwięk.
Zaletą wariantu z konwerterem USB/SPDIF i Viablue jest:
- asynchroniczny konwerter przejmuje kontrolę nad wysyłaniem sygnału z komputera, mniej przekłamań
- izolacja od "śmieci" w sygnale, reclocking w konwerterze, tak "rekondycjonowany" sygnał jest czysty jak dusza o. Rydzyka ;)
- brak konieczności użycia drogich kabli coax/optycznych dzięki Viablue
- brak konieczności inwestowania w wymyślne kable USB: taki od drukarki spokojnie styka ;)
Wady są takie:
- konwerter niepotrzebnie komplikuje tor sygnału
- cena konwertera bywa wysoka (w zależności od marki i typu)
Także nikt tutaj nie dyskwalifikuje rozwiązania z bezpośrednim zasilaniem DAC sygnałem SPDIF prosto z komputera na rzecz tego z konwerterem.
Po prostu nie ma na razie chętnych do opisania w Poradniku tej pierwszej możliwości. :)
Przedstawione połączenie to zaledwie JEDNA Z MOŻLIWOŚCI.
Taką konfigurację mam i używam, więc o takiej piszę.
Nie uważam jej za lepszą z założenia niż inne konfiguracje.
Prosiłem aby ktoś opisał inną wersję połączenia: karta z SPDIF w kompie bezpośrednio do DAC optykiem czy coaxem, ale jakoś nie ma chętnych na opisanie tej konfiguracji.
Nie znaczy to, że jedna czy druga jest gorsza czy lepsza.
Każda ma swoje wady i zalety i kazda może "wyprodukować" doskonały dźwięk.
Zaletą wariantu z konwerterem USB/SPDIF i Viablue jest:
- asynchroniczny konwerter przejmuje kontrolę nad wysyłaniem sygnału z komputera, mniej przekłamań
- izolacja od "śmieci" w sygnale, reclocking w konwerterze, tak "rekondycjonowany" sygnał jest czysty jak dusza o. Rydzyka ;)
- brak konieczności użycia drogich kabli coax/optycznych dzięki Viablue
- brak konieczności inwestowania w wymyślne kable USB: taki od drukarki spokojnie styka ;)
Wady są takie:
- konwerter niepotrzebnie komplikuje tor sygnału
- cena konwertera bywa wysoka (w zależności od marki i typu)
Także nikt tutaj nie dyskwalifikuje rozwiązania z bezpośrednim zasilaniem DAC sygnałem SPDIF prosto z komputera na rzecz tego z konwerterem.
Po prostu nie ma na razie chętnych do opisania w Poradniku tej pierwszej możliwości. :)
Użytkownik il Dottore edytował ten post 28.09.2011 - 08:03
"I choćbym szedł ciemną doliną, zła się nie ulęknę, albowiem to ja jestem najtwardszym sk***synem w tej dolinie!" - generał George S. Patton
#78
-
- Użytkownicy
- 1668 postów
- Rejestracja: 22.11.2008
Napisano 28.09.2011 - 09:04
Użytkownik il Dottore dnia 28.09.2011 - 07:58 napisał
Zaletą wariantu z konwerterem USB/SPDIF i Viablue jest:
- asynchroniczny konwerter przejmuje kontrolę nad wysyłaniem sygnału z komputera, mniej przekłamań
- izolacja od "śmieci" w sygnale, reclocking w konwerterze, tak "rekondycjonowany" sygnał jest czysty jak dusza o. Rydzyka ;)
- asynchroniczny konwerter przejmuje kontrolę nad wysyłaniem sygnału z komputera, mniej przekłamań
- izolacja od "śmieci" w sygnale, reclocking w konwerterze, tak "rekondycjonowany" sygnał jest czysty jak dusza o. Rydzyka ;)
Nie żebym się czepiał ale powiedz mi proszę o jakie przekłamania chodzi i jakich konkretnie jest mniej?
Jakie śmieci występują w sygnale, co daje reclocking w konwerterze?
Pozdrawiam Arczi
Użytkownik arczi87 edytował ten post 28.09.2011 - 09:06
#79
-
- Użytkownicy
- 2872 postów
- Rejestracja: 25.03.2005
Napisano 28.09.2011 - 15:12
Użytkownik arczi87 dnia 28.09.2011 - 09:04 napisał
Nie żebym się czepiał ale powiedz mi proszę o jakie przekłamania chodzi i jakich konkretnie jest mniej?
Jakie śmieci występują w sygnale, co daje reclocking w konwerterze?
Pozdrawiam Arczi
Jakie śmieci występują w sygnale, co daje reclocking w konwerterze?
Pozdrawiam Arczi
No przecież wszystkie wyjaśnienia masz we wpisach powyżej.
"I choćbym szedł ciemną doliną, zła się nie ulęknę, albowiem to ja jestem najtwardszym sk***synem w tej dolinie!" - generał George S. Patton
#80
-
- Użytkownicy
- 789 postów
- Rejestracja: 05.01.2009
Napisano 28.09.2011 - 19:49
HiFace nie chodzi w systemach linuxowych (Ubuntu). Nie ma driverów. Są pod Win7, Viste, XP oraz systemy MACa.
Doktorze ! Bardzo cieszę się z Twoich opisów. Zastanawia mnie co właściwie gra w takim razie ? Czy na charakter dźwięku wpływa już konwerter (HiFace) oraz DAC czy też DAC ma jednak decydujacy "głos" w odtwarzaniu dźwięku a konwerter oprócz konwersji USB/SPDIF tylko czyści sygnał.
Myślę,ze znajdą się osoby, które napisza,że sygnał bezpośrednio po optyku czy coaxialu z kompa (karty dźwiękowej) jest zły i lepie po USB przez konwerter ...
Doktorze ! Bardzo cieszę się z Twoich opisów. Zastanawia mnie co właściwie gra w takim razie ? Czy na charakter dźwięku wpływa już konwerter (HiFace) oraz DAC czy też DAC ma jednak decydujacy "głos" w odtwarzaniu dźwięku a konwerter oprócz konwersji USB/SPDIF tylko czyści sygnał.
Myślę,ze znajdą się osoby, które napisza,że sygnał bezpośrednio po optyku czy coaxialu z kompa (karty dźwiękowej) jest zły i lepie po USB przez konwerter ...
Użytkownik Lord Rayden edytował ten post 28.09.2011 - 19:51
"Oni rzekli: Panie, tu są dwa miecze. Odpowiedział im: Wystarczy." (Łk 22, 38)
#81
-
- Użytkownicy
- 2872 postów
- Rejestracja: 25.03.2005
Napisano 28.09.2011 - 21:04
Ludzie na Head-Fi przypisują poszczególnym konwerterom wpływ na charakter dźwięku. W danym systemie każdy z nich "gra" inaczej, choć na logikę NIE MA PRAWA, jeśli po prostu robi to co robi...
No ale to zbyt skomplikowane zagadnienie, żeby lekceważyć zupełnie wpływ konwertera na ostateczny dźwięk.
W normalnym kraju, to bierzesz 2-3 różne konwertery, podpinasz i wszystko masz jak na dłoni.
A IRL to dzicz i pustynia pod tym względem, więc musiałem zamawiać przez internet. Zatem po prostu kupiłem najtańszy i nie zawracam sobie tym głowy, czy inne grają inaczej.
Pewne jest, że działa i to niesamowicie. Czy inny by działał "lepiej" czy "gorzej" w sensie jakości dźwięku?
No...nie powinien, choć są ludzie co twierdzą, że i owszem...
Ja tego nie sprawdzę, bo musze kupić nowy komp na serwer muzyczny, a nie eksperymentować z konwerterami. Szkoda mi czasu i kasy.
Już mnie wpienia, że kiedy słucham muzy, to laptop jest "w niewoli". ;)
No ale to zbyt skomplikowane zagadnienie, żeby lekceważyć zupełnie wpływ konwertera na ostateczny dźwięk.
W normalnym kraju, to bierzesz 2-3 różne konwertery, podpinasz i wszystko masz jak na dłoni.
A IRL to dzicz i pustynia pod tym względem, więc musiałem zamawiać przez internet. Zatem po prostu kupiłem najtańszy i nie zawracam sobie tym głowy, czy inne grają inaczej.
Pewne jest, że działa i to niesamowicie. Czy inny by działał "lepiej" czy "gorzej" w sensie jakości dźwięku?
No...nie powinien, choć są ludzie co twierdzą, że i owszem...
Ja tego nie sprawdzę, bo musze kupić nowy komp na serwer muzyczny, a nie eksperymentować z konwerterami. Szkoda mi czasu i kasy.
Już mnie wpienia, że kiedy słucham muzy, to laptop jest "w niewoli". ;)
Użytkownik il Dottore edytował ten post 28.09.2011 - 21:07
"I choćbym szedł ciemną doliną, zła się nie ulęknę, albowiem to ja jestem najtwardszym sk***synem w tej dolinie!" - generał George S. Patton
#82
-
- Użytkownicy
- 256 postów
- Rejestracja: 27.01.2011
Napisano 29.09.2011 - 15:49
A czy ktoś się spotkał z opinią producentów dac'ów na temat który jest przedmiotem powyższej polemiki? Większość dac'ów (przynajmniej tych tańszych) chyba korzysta głównie z wejścia usb.
"... Mój pogląd na islam jest taki, że NIE jest to tak naprawdę religia. Według mnie jest to totalitarna ideologia polityczna z elementami religii..." ---- WWW.EUROISLAM.PL
#83
-
- Użytkownicy
- 2872 postów
- Rejestracja: 25.03.2005
Napisano 29.09.2011 - 16:24
Wielu producentów DAC robi własne konwertery (MHDT Lab, Audio-GD, Musical Fidelity, Stello - April Music).
Logiczne, że każdy będzie polecał swój.
Ludzie z Musical Fidelity w nowym V-DAC II po prostu wsadzili kompletnego V-Linka do środka i mają spokój! :)
Nie, żebym polecał V-DAC II, bo "oversampling zabija Muzykę" ;) ale to dobrze, że w tak tanim DAC zadbano o jakość wejścia USB.
Logiczne, że każdy będzie polecał swój.
Ludzie z Musical Fidelity w nowym V-DAC II po prostu wsadzili kompletnego V-Linka do środka i mają spokój! :)
Nie, żebym polecał V-DAC II, bo "oversampling zabija Muzykę" ;) ale to dobrze, że w tak tanim DAC zadbano o jakość wejścia USB.
"I choćbym szedł ciemną doliną, zła się nie ulęknę, albowiem to ja jestem najtwardszym sk***synem w tej dolinie!" - generał George S. Patton
#84
-
- Użytkownicy
- 256 postów
- Rejestracja: 27.01.2011
Napisano 29.09.2011 - 16:55
Ale mi chodzi o ich opinię co do jakości USB względem SPDIF. Które uważają za "czystrze". Usb mogą wybierać ze względów funkcjonalnych.
"... Mój pogląd na islam jest taki, że NIE jest to tak naprawdę religia. Według mnie jest to totalitarna ideologia polityczna z elementami religii..." ---- WWW.EUROISLAM.PL
#85
-
- Użytkownicy
- 2872 postów
- Rejestracja: 25.03.2005
Napisano 29.09.2011 - 17:12
Aha, przepraszam, niewyspany jezdem... :)
Ze względów marketingowych taką opinię producenta nie jest łatwo znaleźć. "Mysz" z MHDT Lab jednoznacznie zaleca coax.
Jeszcze dalej idzie Red Wine Audio i posądza konwertery USB/SPDIF o degradację dźwięku, zalecając swoje rozwiązanie bezpośredniej konwersji do I2S.
Podobno to działa, ale Isabellina to nie moja liga... :)
Ze względów marketingowych taką opinię producenta nie jest łatwo znaleźć. "Mysz" z MHDT Lab jednoznacznie zaleca coax.
Jeszcze dalej idzie Red Wine Audio i posądza konwertery USB/SPDIF o degradację dźwięku, zalecając swoje rozwiązanie bezpośredniej konwersji do I2S.
Podobno to działa, ale Isabellina to nie moja liga... :)
Użytkownik il Dottore edytował ten post 29.09.2011 - 17:14
"I choćbym szedł ciemną doliną, zła się nie ulęknę, albowiem to ja jestem najtwardszym sk***synem w tej dolinie!" - generał George S. Patton
#86
-
- Użytkownicy
- 256 postów
- Rejestracja: 27.01.2011
Napisano 30.09.2011 - 01:24
Czyli nie ma jedności w temacie wśród producentów? No bo jeśli jakaś firma robi dac i wybiera takie a nie inne wejście cyfrowe, to robi to w jakimś celu, a większość to firmy audiofilskie więc raczej chodzi im o jak najlepszy dźwięk.
Nie wiem czy ktoś już tego nie pisał, ale są dac'i które mają obydwa wejścia USB i SPDIF, więc można sprawdzić jaka jest jakość dźwięku na jednym i drugim wejściu.
Nie wiem czy ktoś już tego nie pisał, ale są dac'i które mają obydwa wejścia USB i SPDIF, więc można sprawdzić jaka jest jakość dźwięku na jednym i drugim wejściu.
"... Mój pogląd na islam jest taki, że NIE jest to tak naprawdę religia. Według mnie jest to totalitarna ideologia polityczna z elementami religii..." ---- WWW.EUROISLAM.PL
#87
-
- Użytkownicy
- 789 postów
- Rejestracja: 05.01.2009
Napisano 30.09.2011 - 06:16
A jeśli nikt nie chce przyznac,że nie słyszy różnicy ? Co prawda recenzenci w Audio-Video twierdzą,że po USB, rDAC gra najlepiej.
Doktorze - myślałem,że PL to dzicz a ty piszesz,że u Celtów dalej latają pomalowani na niebiesko i nie mają dobrych sklepów Audio ? ;) . U nas sporo się jednak zmienia bo i można coś przesłuchać, potestować...
Doktorze - myślałem,że PL to dzicz a ty piszesz,że u Celtów dalej latają pomalowani na niebiesko i nie mają dobrych sklepów Audio ? ;) . U nas sporo się jednak zmienia bo i można coś przesłuchać, potestować...
Użytkownik Lord Rayden edytował ten post 30.09.2011 - 06:18
"Oni rzekli: Panie, tu są dwa miecze. Odpowiedział im: Wystarczy." (Łk 22, 38)
#88
-
- Użytkownicy
- 2872 postów
- Rejestracja: 25.03.2005
Napisano 30.09.2011 - 12:38
Sorry za OFF: Drogi Lordzie - Tu nie chodzi o to, który kraj bogatszy. W IRL są aż 2(!!!) sklepy z Hi-Fi ale tylko w jednym z nich jest więcej wysokiej klasy zabawek do posłuchania, niż w większości polskich sklepów. Także biedy nie ma a zresztą UK za miedzą...
Chodzi jednak o ŚWIADOMOŚĆ ludzką i ZAPOTRZEBOWANIE na konkretne produkty/usługi.
Witamy na wyspie, gdzie 80% mieszkańców nie potrafi samodzielnie ugotować sobie jajka (oficjalna statystyka!). Gdyby zamknięto chińskie budki z żarciem, to cała wyspa by wymarła z głodu. Czy naprawdę uważasz, że tacy ludzie potrzebują DAC i konwerterów USB/SPDIF? Czy uważasz że ktokolwiek z nich ma pojęcie, o czym w ogóle mowa?
Jest grupa pasjonatów z niesamowitym sprzętem i dla nich sklepy sprowadzą najlepsze zabawki na tej planecie.
Ale - ilu ich jest?
Tutaj muzyki słucha się z MP3 (głównie telefony), z radia (dużo świetnych lokalnych stacji nadających super kawałki) a także kupuje się CD (jeszcze).
Ostatnio sprzedawałem wzmak Rotela - dałem ogłoszenie do internetu. Przyszedł facet, dotknął obudowy nad tranzystorami i mówi że Rotel jest ZEPSUTY. Pytam - czemu? On mi na to, że jest INZYNIEREM ELEKTRONIKIEM i wzmak nie powinien się grzać. Dotykam obudowy nad radiatorem - minimalnie, delikatnie ciepła. Tłumaczę mu, że skoro jest inzynierem to powinien wiedzeć że ten model kilka pierwszych W oddaje w klasie A, stąd to delikatne ciepełko... Gdyby facet dotknał Sugdena to by zszedł na zawał! :)
Taka tu jest świadomość społeczeństwa. Na PC-Audio w Irlandii trochę jeszcze za wcześnie.
Jak wyjdą gotowe, zintegrowane rozwiązania, to je kupią... ale nie dzisiaj.
W Polsce masz 10x więcej ludzi, lepiej wykształconych, z dużo większą wiedzą ogólną. No i masz ŚWIADOMOŚĆ i ZAPOTRZEBOWANIE. Stąd w PL o takie zabawki łatwiej. Jest popyt - jest podaż.
Chodzi jednak o ŚWIADOMOŚĆ ludzką i ZAPOTRZEBOWANIE na konkretne produkty/usługi.
Witamy na wyspie, gdzie 80% mieszkańców nie potrafi samodzielnie ugotować sobie jajka (oficjalna statystyka!). Gdyby zamknięto chińskie budki z żarciem, to cała wyspa by wymarła z głodu. Czy naprawdę uważasz, że tacy ludzie potrzebują DAC i konwerterów USB/SPDIF? Czy uważasz że ktokolwiek z nich ma pojęcie, o czym w ogóle mowa?
Jest grupa pasjonatów z niesamowitym sprzętem i dla nich sklepy sprowadzą najlepsze zabawki na tej planecie.
Ale - ilu ich jest?
Tutaj muzyki słucha się z MP3 (głównie telefony), z radia (dużo świetnych lokalnych stacji nadających super kawałki) a także kupuje się CD (jeszcze).
Ostatnio sprzedawałem wzmak Rotela - dałem ogłoszenie do internetu. Przyszedł facet, dotknął obudowy nad tranzystorami i mówi że Rotel jest ZEPSUTY. Pytam - czemu? On mi na to, że jest INZYNIEREM ELEKTRONIKIEM i wzmak nie powinien się grzać. Dotykam obudowy nad radiatorem - minimalnie, delikatnie ciepła. Tłumaczę mu, że skoro jest inzynierem to powinien wiedzeć że ten model kilka pierwszych W oddaje w klasie A, stąd to delikatne ciepełko... Gdyby facet dotknał Sugdena to by zszedł na zawał! :)
Taka tu jest świadomość społeczeństwa. Na PC-Audio w Irlandii trochę jeszcze za wcześnie.
Jak wyjdą gotowe, zintegrowane rozwiązania, to je kupią... ale nie dzisiaj.
W Polsce masz 10x więcej ludzi, lepiej wykształconych, z dużo większą wiedzą ogólną. No i masz ŚWIADOMOŚĆ i ZAPOTRZEBOWANIE. Stąd w PL o takie zabawki łatwiej. Jest popyt - jest podaż.
"I choćbym szedł ciemną doliną, zła się nie ulęknę, albowiem to ja jestem najtwardszym sk***synem w tej dolinie!" - generał George S. Patton
#89
-
- Użytkownicy
- 757 postów
- Rejestracja: 10.09.2010
Napisano 30.09.2011 - 12:53
A ja siedzę- Drodzy Koledzy - W Shymkent, Kazakhstan heheheh i tu o audiofilityzmie nie słyszeli- takiej choroby nie znają. Ale kozy mają superb (znaczy fajne laski są).
Pozdro dla wszystkich :)))
Pozdro dla wszystkich :)))
IF MUSIC BE THE FOOD OF LOVE
#90
-
- Użytkownicy
- 2340 postów
- Rejestracja: 14.02.2007
Napisano 30.09.2011 - 14:08
Użytkownik il Dottore dnia 30.09.2011 - 12:38 napisał
Czy naprawdę tacy ludzie potrzebują DAC i konwerterów USB/SPDIF? Czy uważasz że ktokolwiek z nich ma pojęcie, o czym w ogóle mowa?
A może oni po prostu potrzebują wygodnych i ergonomicznych rozwiązań, mniej więcej takich jak poniżej:
http://img1.magnus.de/Anlage-1-r937x690-C-df23d01-48414945.jpg
http://onkyodirect.jp/av/special/TX8050S/images/img02.jpg
I w takim przypadku możliwe jest przyjęcie pozycji zarazem relaksującej i ergonomicznej:
http://images.ecommetrix.com/commerce/65/aaaoriginals/demonstration/ergonomics.jpg
Z czasem z roku na rok podobnych i coraz lepszych rozwiązań będzie przybywać coraz więcej.
A przy kompie przyjęcie pozycji która byłaby zarazem relaksująca i ergonomiczna tak jak na powyższej fotce jest raczej niemożliwe do zrealizowania, poniżej przykład:
http://www.ergonomics-info.com/image-files/desk_ergonomics.jpg
Aha, i jeszcze jedno, aby to wszystko miało sens to absolutnie koniecznym warunkiem jest kupowanie foteli i sof z przydomkiem >ergonomiczne/ergonomics< no bo w przeciwnym przypadku np w przypadku staromodnie stylizowanych sof (są one projektowane tylko na wygląd z całkowitym odrzuceniem nauki o wygodzie, zdrowiu i ergonomii), pozycja siedzenia może przybierać skrajnie niezdrowe pozy, np tak jak w poniższym przykładzie:
http://www.ergonomics-info.com/image-files/bad-sitting-posture.jpg
Użytkownik Krak_oN edytował ten post 30.09.2011 - 14:21
Zobacz też
| Temat | Forum | Autor | Podsumowanie | Ostatni post | |
|---|---|---|---|---|---|
Zasilacz do PCaudio. Bez szumów.
|
PC Audio | buti |
|
|
|
|
pierwszy post i pierwsze problemy
|
Stereo | maciej86 |
|
|
|
KODA 5500 T ... Pierwsze wrażenia.
ktokolwiek słyszał... |
Stereo | sweetminio |
|
|
|
|
Pierwsze nagrania
|
Muzyka | Jakew |
|
||
| Pierwsze KD - proszę o pomoc | Kino domowe | aryaryary |
|
|
Audiostereo Magazyn
Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu
Brak nadchodzących wydarzeń
Popularne tagi
- stereo
- wzmacniacz
- dac
- denon
- koncert
- update
- pioneer
- cd
- kolumny
- warszawa
- jazz
- audiopunkt
- niedrogie
- marantz
- nad
- amplituner
- akustyka
- yamaha
- słuchawki
- winyl
- konkurs
- q21
- tanie
- dali
- artykuły
- lampa
- dźwiękowa
- kef
- głośniki
- harman kardon
- odsłuch
- post-rock
- muzyka
- squeezebox
- zestaw
- jamo
- flac
- post rock
- sennheiser
- gramofon
- cx 880
- joplin
- ragtime
- denon df 107
- bose wave
- tak do 500 zł.
- maple leaf
- brak stereo
- bose
- scott
Najnowsze tematy
-
Ustawienie kolumn akustyka
Allen - dziś, 08:11
-
Prodigy CUBE vs Creative SB x-fi HD
gavron04 - dziś, 08:10
-
Budowa "satelitek", połączenie głosników.
XeX - dziś, 06:59
-
Wzmacniacz do Dali Ikon 6 mk2 (pop, rock)?
piotrek84 - dziś, 01:35
-
Jaki wzmacniacz do Harwa s-10
adrianswdn14 - wczoraj, 23:46
