Pioneer Reference vs. Sony ES
#94
Napisano 05.02.2012 - 14:02
Powtórzę ponownie.
Wygląd to dla Ciebie 50% wartości sprzętu.
To kupuj na co Cię stać i nie patrz na nic.
Z drewnianymi boczkami będzie bezapelacyjnie bardziej efektowny.
A iw Twoich warunkach przemyśl też korektor.
Który choć psuje brzmienie w Twoich warunkach i z tymi kolumnami może być lekarstwem na w miarę poprawna równowagę tonalną.
I pomyśl rzucić chociaż na część podłogi jakąś baraninę i jakieś grubsze zasłonki ;)
#95
Napisano 05.02.2012 - 18:48
Użytkownik muda44 dnia 05.02.2012 - 14:02 napisał
Powtórzę ponownie.
Wygląd to dla Ciebie 50% wartości sprzętu.
To kupuj na co Cię stać i nie patrz na nic.
Z drewnianymi boczkami będzie bezapelacyjnie bardziej efektowny.
A iw Twoich warunkach przemyśl też korektor.
Który choć psuje brzmienie w Twoich warunkach i z tymi kolumnami może być lekarstwem na w miarę poprawna równowagę tonalną.
I pomyśl rzucić chociaż na część podłogi jakąś baraninę i jakieś grubsze zasłonki ;)
Na przykład taki? :-)
http://tablica.pl/oferta/pioneer-elite-sp-99d-processor-korektor-urushi-najwyzsza-polka-IDdp8r.html
Cena zaporowa!
A kolumny ustawić na czymś specjalnym? O ile się nie mylę, w zestawie są kolce. To coś da? A może lepsze będą jakieś podkładki gumowe/filcowe?
#97
Napisano 05.02.2012 - 20:03
Dla mnie to jest trochę tak, jak z samochodami terenowymi. Nawet gdyby stać mnie było na wszystkie z możliwych najnowszych terenówek, napakowanych ostatnimi zdobyczami techniki, elektroniką, komputerami, cudami - BMW, Mercedes, Range Rover, Land Rover, Jeep i każda inna, dowolna marka - ja i tak bez mrugnięcia okiem wybrałbym Hummera H1 (mimo że jest toporny, kanciaty, niezgrabny i pije jak smok). Po prostu. Bo ma to coś.
Użytkownik Chattab edytował ten post 05.02.2012 - 20:05
#98
Napisano 05.02.2012 - 22:22
Użytkownik Chattab dnia 05.02.2012 - 20:03 napisał
#99
Napisano 05.02.2012 - 22:26
Masz kasę to po co pytasz ?
Podoba Ci się to kupuj i nie zastanawiaj się co do ceny.
To był sprzęt luksusowy i tylko niewielu mogło sobie na niego pozwolić.
Bo tak miło być .
Tak jak zresztą i teraz.
Kupiłeś kolumny bo takie chciałeś i już , wstawiłeś je w kompletnie nieprzygotowane , nieodpowiednie dla nich pomieszczenie to i tak szału nie będzie.
A dzisiaj za te pieniądze uważam że kupisz lepiej grający sprzęt.
Ale niekoniecznie trwalszy od tych 20 letnich klocków.
I nie będzie takiego " powiewu luksusu "
Gdyby dla mnie wygląd by był 50/50 z brzmieniem to nawet bym się nie zastanawiał.
szykował z 15-20 klocków i skompletował taki zestawik w możliwie najlepszym stanie.
A Kefa nie lubię.
Wieki temu do pokoju wielkością jak Twój miałem Kefy Coda 7 .
To było pierwsze skuteczne oderwanie od rodzimych konstrukcji.
I na tym zakończyłem przygodę z tą firmą.
Uważam że dobre kolumny są na topowych głośnikach Dynaudio , Scan Speak , Seas , i parę innych .
Albo własne opracowania B&W , Focal i podobnych potentatów .
#101
Napisano 05.02.2012 - 23:13
I nie chodziło mi tylko o brzmienie .
A ile Twoich "wpadek" było ?
Wypominam Ci je ?
Tak więc odpuść sobie.
A co do PD75 napisałem że rzuciłem okiem na serwisówki a nie przyglądałem się uważnie i porównywałem !
Użytkownik muda44 edytował ten post 05.02.2012 - 23:24
#102
Napisano 05.02.2012 - 23:14
Użytkownik muda44 dnia 05.02.2012 - 23:13 napisał
I nie chodziło mi tylko o brzmienie .
A ile Twoich "wpadek" było ?
Wypominam Ci je ?
Tak więc odpuść sobie.
A co do PD75 napisałem że rzuciłem okiem a nie przyglądałem się uważnie i porównywałem !
Zasugerowałeś że to co wybrał Chattab tylko wygląda a nie gra i że w tej cenie można dużo lepiej a jak sam wiesz nie słyszałeś żadnego z tych klocków poza PD-9700.
Użytkownik discomaniac71 edytował ten post 05.02.2012 - 23:15
#103
Napisano 05.02.2012 - 23:45
Jeżeli przyjmiemy że szukamy takich klocków nie z wystawki , ale w idealnym stanie to ile trzeba dać za referencyjnego CDka , preamp i końcówkę ?
20.000zł ?
Nie słyszałem ich - masz rację.
Ale dzisiaj za 20 koła uważam że kupi się lepiej grający sprzęt.
A co tu napisałeś ?
http://www.audiostereo.pl/pioneer_a-777_wzmacniacze-stereo-12-1466-2.html
Może słabo szukam ale ani A09 i ani A07 drewnianych boczków nie ma .
Czyli PD75 i 93 wizualnie odpada .
A właśnie czarne klcki z drewnianymi bokami ja ( nie wszyscy muszą się z tym zgodzić ) uważam za najładniejsze.
http://audio-database.com/PIONEER-EXCLUSIVE/amp/a-09-e.html
http://www.audioscope.net/pioneer-07-high-end-p-560.html
Chyba że do PD95
Albo są inne lub inne wersje o których nie wiem.
#105
Napisano 05.02.2012 - 23:54
Chodzi mi o dobry wzmacniacz tej firmy z " boczkami ", pasujący wizualnie do PD75 czy PD93.
Bo chyba PD95 z brzydkim napisem ELITE był też z boczkami na rynek USA .
Tak bez uszczypliwości - słuchałeś je ( te dwa wzmacniacze ) ?
Użytkownik muda44 edytował ten post 05.02.2012 - 23:54
#106
Napisano 06.02.2012 - 00:12
Użytkownik muda44 dnia 05.02.2012 - 23:54 napisał
Chodzi mi o dobry wzmacniacz tej firmy z " boczkami ", pasujący wizualnie do PD75 czy PD93.
Bo chyba PD95 z brzydkim napisem ELITE był też z boczkami na rynek USA .
Tak bez uszczypliwości - słuchałeś je ( te dwa wzmacniacze ) ?
Nie było nigdy PD-95 z boczkami i to na żaden rynek. Tak jak PD-77. Nie przypominam sobie też napisu Elite czy Reference na PD-95. Japoński odpowiednik to PD=T 09. Dźwiękowo moim zdaniem nieco słabszy od PD-95 ale kłócić się nie zamierzam;-)
Tak słuchałem. PD-77 także. Zresztą mogłem kupić PD-77 po tuningu bodaj Neela z mechanizmem tacki do naprawy za 800 PLN. Kupił handlarz i zaraz potem wystawił za grubo ponad 2 tyś PLN.
PD-77 brzmi dość chłodno, chwilami nawet sucho i sterylnie. Nie wpisuje się w definicje dźwięku Pioneera. A-07 jest już mniej suchy, lekko rozjaśniony.
A-09 to prawdziwa klasa A. Bardzo muzykalny ale bez zmulenia. Typowe brzmienie firmy.
#107
Napisano 06.02.2012 - 11:34
http://www.audiostereo.pl/pioneer-pd-95-i-pd-s-95_20098.html
Faktycznie podobne.
A podsumowując to sam widzisz że chcąc skompletować zestaw z boczkami zostają dzielone wersje wzmacniaczy które jak sam stwierdziłeś odstają od odtwarzaczy i magnetofonów tej firmy.
A masz doświadczenie z tymi dzielonymi ?
Ewentualnie która integra jest najbardziej rozdzielcza , najmniej traci detali. Z dynamiką , wykopem i bez zamulania ?
#108
Napisano 06.02.2012 - 12:06
Użytkownik muda44 dnia 06.02.2012 - 11:34 napisał
http://www.audiostereo.pl/pioneer-pd-95-i-pd-s-95_20098.html
Faktycznie podobne.
A podsumowując to sam widzisz że chcąc skompletować zestaw z boczkami zostają dzielone wersje wzmacniaczy które jak sam stwierdziłeś odstają od odtwarzaczy i magnetofonów tej firmy.
A masz doświadczenie z tymi dzielonymi ?
Ewentualnie która integra jest najbardziej rozdzielcza , najmniej traci detali. Z dynamiką , wykopem i bez zamulania ?
A na przykład A-91D?
#109
Napisano 06.02.2012 - 12:11
Użytkownik muda44 dnia 06.02.2012 - 11:34 napisał
http://www.audiostereo.pl/pioneer-pd-95-i-pd-s-95_20098.html
Faktycznie podobne.
A podsumowując to sam widzisz że chcąc skompletować zestaw z boczkami zostają dzielone wersje wzmacniaczy które jak sam stwierdziłeś odstają od odtwarzaczy i magnetofonów tej firmy.
A masz doświadczenie z tymi dzielonymi ?
Ewentualnie która integra jest najbardziej rozdzielcza , najmniej traci detali. Z dynamiką , wykopem i bez zamulania ?
Cieszy mnie że zaczęliśmy inaczej rozmawiać i obiecuję że jeśli będę chciał się czegoś dowiedzieć od Ciebie zachowam się podobnie bo szanuję Twoją wiedzę. Nasze spory wynikały głównie z innej oceny przetwornika Arcama.
Odstają i to dość mocno. Niestety także końcówki z wyjątkiem ekstremalnie drogiej serii Exclusive (model M7 to mniej więcej 24.000 DM za końcówkę i tyle samo za pre). Najbardziej podobał mi się M-73 pracujący w klasie A. Niezły jest wzmacniacz A-91D. Natomiast bardzo miło wspominam model A-88x. Wulkan energii i temperamentu klasą dźwięku dorównujący np urządzeniom Sansui. Szczegółowy, detaliczny i dość neutralny.
#110
Napisano 12.02.2012 - 19:05
Chyba złapałem bakcyla Pioneerowego :)
Disco.
Kombinuję z dobrym wzmacniaczem tej firmy.
A że dobrego nie ma to wpadła mi taka myśl.
Żeby kupić dla obudowy i powiedzmy radiatora , trafa jakiś model i zrobić w środku od nowa.
Jest tyle ciekawych klonów w DIY że można by coś podebrać.
Chyba ze znasz czy widziałeś gdzieś już tak przerobiony wzmacniacz tej firmy ?
Albo masz jakąś wiedzę w którym końcówki są bardzo dobre ?
Zależy mi na wyglądzie - więc w grę wchodzą takie jak 656 , 616 i podobne.
Czyli kanciaki.
Chociaż zawsze podobała mi się świecąca dioda zwłaszcza prostokątna w gałce od głośności .
Ale chyba takie tylko w Sony były.
#111
Napisano 12.02.2012 - 22:36
Dobre wzmacniacze Pioneera skończyły się w połowie lat 80-tych modelem A-88x. Ten powyżej to A-90.
http://akdatabase.org/AKview/albums/userpics/10004/Pioneer%20A90%20Service.pdf
http://www.audiokarma.org/forums/showthread.php?t=91531
Użytkownik discomaniac71 edytował ten post 12.02.2012 - 22:40
#112
Napisano 13.02.2012 - 08:30
Brzydki jest :/
Ostatnio był A-91D za coś ponad 2 koła.
Jak oceniasz A-88X czy A-91D do dzisiejszych dobrych wzmacniaczy ?
Ewentualnie mając powiedzmy 5-6000zł na używany wzmacniacz co według Ciebie jest warte uwagi ?
Nie musi być Pioneer :)
Ważne żeby miał twardy , konturowy i szybki bas. Dużą moc i bardzo detaliczny.
Nie gubiący informacji z płyt.
Kolumny mam łagodnie brzmiące , wręcz jak to nacinany Revelator takie jak by matowe.
Wiec trochę nawet ostrości nie zaszkodzi.
#113
Napisano 13.02.2012 - 09:51
Użytkownik muda44 dnia 13.02.2012 - 08:30 napisał
Brzydki jest :/
Ostatnio był A-91D za coś ponad 2 koła.
Jak oceniasz A-88X czy A-91D do dzisiejszych dobrych wzmacniaczy ?
Ewentualnie mając powiedzmy 5-6000zł na używany wzmacniacz co według Ciebie jest warte uwagi ?
Nie musi być Pioneer :)
Ważne żeby miał twardy , konturowy i szybki bas. Dużą moc i bardzo detaliczny.
Nie gubiący informacji z płyt.
Kolumny mam łagodnie brzmiące , wręcz jak to nacinany Revelator takie jak by matowe.
Wiec trochę nawet ostrości nie zaszkodzi.
Copland i Krell to moje typy. CSA 29 lub KAV 300i. Nie iL nie 400xi ale 300i.
#114
Napisano 13.02.2012 - 12:03
Helmut poliglota pisze do mnie tak:
I am contacting you regarding your wanted advert, How you still interested in buying this item.. I have it still in good working condition and in perfect order. Good price is accepted, if you are interested in buying from me. Let me know your price as well as the your shipping contact address for shipping to your home. And i will get back to you with details...Thanks and hope to hear from you soon.
Ja skontaktowac sie w sprawie Twojego Szukam, Jak nadal zainteresowany kupnem tej pozycji .. Mam wciąż w dobrym stanie technicznym i idealnym porządku. Dobra cena zostanie zaakceptowana, jeśli jesteś zainteresowany kupnem ode mnie. Daj mi znać cenę, jak również swój adres kontaktowy przesyłki do wysyłki do domu. I będę się do ciebie ze szczegółami ... dzięki i mam nadzieję usłyszeć od ciebie szybko.
Best regards
HELMUT SCHLIMPER
From Spain
Gdybym nie czytał wcześniej dość uważnie tego forum (którego zamknięcie postulują niektórzy), pewnie dałbym się skusić i - w tym przypadku w sensie dosłownym - oszwabić.
Użytkownik Chattab edytował ten post 13.02.2012 - 12:05
#115
Napisano 15.02.2012 - 20:25
Na każdym kroku trzeba uważać.
A ja dzisiaj z czystej ciekawości kupiłem wzmacniacz Pioneera A 656 w bardzo ładnym stanie.
Discomaniac71
Czym oprócz lat produkcji i zmian z zewnątrz różnią się 616 , 656 , 676 ?
Oraz wersje Mark II ?
#116
Napisano 15.02.2012 - 21:05
http://allegro.pl/pioneer-elite-dv-fo7-wersja-biznesowa-i2122403094.html
#118
Napisano 17.02.2012 - 16:19
Użytkownik Chattab dnia 13.02.2012 - 12:03 napisał
No a mnie właśnie zrobiono w h...
Kupiłem wzmaka 656 jak wspomniałem wyżej .
Owszem i przyszedł i nawet cały.
Ale inny egzemplarz .
W pierwszej chwili myślałem że obił się w podróży. Tylko że złocenie nóżek jakiś kwas zeżarł tak jak gniazda i zmienił nr seryjny z tyłu !
:)
Oczywiście już był telefon i facet stwierdził ze być może miał jeszcze inny ...
Miał oddzwonić za pół godziny - dwie godziny temu.
Oczywiście telefonu już nie odbiera.
Oj , będzie wojna !
No tak to jest - czasem na minę się wjedzie.
Tak czy inaczej wzmacniacz gra.
Czuć moc , ale jest to tylko HI FI
Dynamiką to mój Yaqin go rozwala .
Niby pobór 650W ale szybkość , kontur , zróżnicowanie i dynamika basu z KT88 jest o hektar większa.
Nie wspominając że wszystko jest matowe , wycięte z niuansów , smaczków , przestrzeni itd..
Znikła przyjemność ze słuchania muzyki .
Tak jak Disco pisał .
Zobacz też
| Temat | Forum | Autor | Podsumowanie | Ostatni post | |
|---|---|---|---|---|---|
|
Stereo | azura |
|
|
|
Wybór amplitunera Denon 1905 v Onkyo 502
|
Kino domowe | Radi 83 |
|
|
|
Zestaw Pioneera (pokój 20m2)
|
Kino domowe | Darg |
|
||
Tuner a bzycenie w głośnikach
|
Stereo | QS |
|
|
|
Tuning tunera marantz ST-35 - jak?
|
Stereo | Jq |
|
|
Audiostereo Magazyn
Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu
Popularne tagi
- stereo
- wzmacniacz
- dac
- denon
- koncert
- update
- pioneer
- cd
- kolumny
- warszawa
- jazz
- audiopunkt
- niedrogie
- marantz
- nad
- amplituner
- akustyka
- yamaha
- słuchawki
- winyl
- konkurs
- q21
- tanie
- dali
- artykuły
- lampa
- dźwiękowa
- kef
- głośniki
- harman kardon
- odsłuch
- post-rock
- muzyka
- squeezebox
- zestaw
- jamo
- flac
- post rock
- sennheiser
- gramofon
- cx 880
- joplin
- ragtime
- denon df 107
- bose wave
- tak do 500 zł.
- maple leaf
- brak stereo
- bose
- scott
Najnowsze tematy
-
Ustawienie kolumn akustykaAllen - dziś, 08:11
-
Budowa "satelitek", połączenie głosników.XeX - dziś, 06:59
-
Wzmacniacz do Dali Ikon 6 mk2 (pop, rock)?piotrek84 - dziś, 01:35
-
Jaki wzmacniacz do Harwa s-10adrianswdn14 - wczoraj, 23:46
-
Jaki odtwarzacz wybrać do mojego zestawu...meloman80 - wczoraj, 22:10












