Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Pokrycie ściany murowanej płytą gips-karton - spód pasma


  • Nie możesz odpowiedzieć
18 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   dawidjj

  • Użytkownicy
  • 25 postów
  • Rejestracja: 07.02.2012

Napisano 24.04.2018 - 17:04

Czołem!

Jaką technologię suchej zabudowy przyjąć przy równaniu murowanych ścian przyszłego pokoju audio-wideo (wymiary przed adaptacją 3,4 x 6,7 x 2,5)?

Obecnie zrobiłem i wypoziomowałem krzyżową konstrukcję z kantówek drewnianych - w poziomie 3 kantówki przykręcone do muru na dystansach (powstałe szczeliny wypełnię zaprawą i później jeszcze dokręcę), na to pionowo deski o grubości 30mm i różnej szerokości (materiał z odzysku...), rozstaw od osi do osi 40cm. Płaszczyzna desek, do których planuję przykręcać płyty gk jest oddalona od starej murowanej ściany średnio o 55-65mm.

1. Jakiej wełny użyć do wypełnienia pustki? Inwestować w PT80? Najwygodniej byłoby dać 2 warstwy po 30mm.

2. Czy przykręcić jedną warstwę płyt zwykłych 12,5mm (te mam w zapasie) czy dwie warstwy na mijankę (tak zrobiłem na całym poddaszu na sufitach i ściankach działowych i... gorąco polecam...)? Podwójna warstwa płyt zwiększy sztywność, solidność i pewnie ograniczy granie ściany. Z drugiej strony pewnie ograniczy pozytywny wpływ "takiego ustroju" na spód pasma.

3. Do tego dojdzie podwieszany sufit, opadający na 2/3 pomieszczenia w stronę ściany frontowej o jakieś 4%. Pomieszczenie ma 250 cm wysokości, sufit podwieszany chcę zrobić ze względu na nierówności. W części tylnej, na 1/3 długości będzie płaski sufit, wysokość pomieszczenia jakieś 245, później zacznie opadać. Nad kolumnami będzie jakieś 225-230. Od strony ściany frontowej przestrzeń nad sufitem podwieszanym będzie otwarta. Na ostatnich 70cm pomieszczenia przy ścianie frontowej nie będzie sufitu podwieszanego, będzie oryginalna wysokość pomieszczenia i zamocowany rozwijany ekran oraz w miejscu połączenia ściany frontowej z sufitem pułapki basowe.
Jaką wełnę mineralną umieścić nad sufitem podwieszanym i czy wypełnić tę przestrzeń nią w całości oraz ile warstw płyty przykręcić na suficie? Tam również będzie konstrukcja krzyżowa.

Pozdrawiam
DJ

Użytkownik dawidjj edytował ten post 24.04.2018 - 17:04


#2 Użytkownik nie jest zalogowany   Herethic

  • Użytkownicy
  • 111 postów
  • Rejestracja: 03.06.2011

Napisano 26.04.2018 - 14:46

Cytat

Jaką technologię suchej zabudowy przyjąć przy równaniu murowanych ścian przyszłego pokoju audio-wideo (wymiary przed adaptacją 3,4 x 6,7 x 2,5)?

Moim - subiektywnym zdaniem - najlepiej żadną. Regips się nie sprawdza. Kantówki, ceowniki, płyty paździerzowe itp. inaczej (gorzej, bardziej głucho) odbijają dźwięk niż naturalna otynkowana ściana. Taka ściana daje też większe możliwości indywidualnej aranżacji akustycznej pomieszczenia.

Pozdrawiam

Użytkownik Herethic edytował ten post 26.04.2018 - 14:52


#3 Użytkownik jest zalogowany   Bezlitosna Niusia

  • Użytkownicy
  • 4088 postów
  • Rejestracja: 30.12.2012

Napisano 26.04.2018 - 16:58

Tyram od lat w branży budowlanej, toteż zapewne się nie znam i pojęcia nie mam, 🤔ale:
"...regips się nie sprawdza."

To prawda. Robi się takie dźwięczne, rezonacyjne pudełko. Nawet z watą. A już na drewienku zamocowane - niech buk broni. Popęka na łączeniach.
Są (nie wiem, w Polsce chyba też) regipsy z doklejonym grubaśnym niebieskim styropianem. Ciężkie i grube. Około ośmiu centymetrów.
Wtedy - działa.

Mam interes do kumpla, który kiedyś obudowywał tym studio nagraniowe. Muszę do niego wieczorem zadzwonić w innych, 'robociarskich' sprawach. Zapytam, bo fajny temacik.

Pozdrawiam. Jacek.

Użytkownik Bezlitosna Niusia edytował ten post 26.04.2018 - 17:02


#4 Użytkownik nie jest zalogowany   EMiL

  • Użytkownicy
  • 6325 postów
  • Rejestracja: 23.05.2004

Napisano 26.04.2018 - 17:14

Nie lepiej zainwestować w nida sonic?

#5 Użytkownik jest zalogowany   Bezlitosna Niusia

  • Użytkownicy
  • 4088 postów
  • Rejestracja: 30.12.2012

Napisano 26.04.2018 - 17:21

A cioto takie?😁

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   EMiL

  • Użytkownicy
  • 6325 postów
  • Rejestracja: 23.05.2004

Napisano 26.04.2018 - 18:02

https://www.siniat.p...age_size=12&v=0

https://www.siniat.p...age_size=12&v=0

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   porlick

  • Użytkownicy
  • 10177 postów
  • Rejestracja: 18.03.2005

Napisano 02.05.2018 - 17:49

U mnie w pracy wytłumili pomieszczenie fajnymi płytami z prasowanej i chyba czymś lekko zlepionej wełny mineralnej pokrytej sztywną tkaniną malowaną, ale dość rzadką i gładką w dotyku. Ściana jest lekko uginająca się, ale to nie przeszkadza, natomiast do 1,6m założono na to panele z blachy z otworkami, co zabezpiecza płyty przed uszkodzeniem. Warstwa tłumiąca nie jest gruba- ma ok 5cm, ale w budce zrobiło się duuużo ciszej, w porównaniu ze stanem wyjściowym.

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   EMiL

  • Użytkownicy
  • 6325 postów
  • Rejestracja: 23.05.2004

Napisano 03.05.2018 - 10:21

Może to był rigips pro aku?

https://www.rigips.pl/produkty/plyta-rigips-pro-akustyczne/plyty-rigips-pro-aku-typ-125


Tych materiałów jest sporo, najskuteczniejszym wydaje się nida sonic połączony z welna.


#9 Użytkownik nie jest zalogowany   Audiomono

  • Użytkownicy
  • 453 postów
  • Rejestracja: 07.02.2014

Napisano 04.05.2018 - 18:10

Wyświetl postUżytkownik Bezlitosna Niusia dnia 26.04.2018 - 16:58 napisał

Tyram od lat w branży budowlanej

Wyświetl postUżytkownik EMiL dnia 26.04.2018 - 17:14 napisał

Nie lepiej zainwestować w nida sonic?

Wyświetl postUżytkownik Bezlitosna Niusia dnia 26.04.2018 - 17:21 napisał

A cioto takie?😁

?

Wyświetl postUżytkownik porlick dnia 02.05.2018 - 17:49 napisał

U mnie w pracy wytłumili pomieszczenie fajnymi płytami z prasowanej i chyba czymś lekko zlepionej wełny mineralnej pokrytej sztywną tkaniną malowaną, ale dość rzadką i gładką w dotyku.

Może to być wełna z welonem (najczęściej) szklanym...

#10 Użytkownik jest zalogowany   Bezlitosna Niusia

  • Użytkownicy
  • 4088 postów
  • Rejestracja: 30.12.2012

Napisano 04.05.2018 - 18:53

Widzisz, audiomono - zamiast stawiać znaki zapytania, zerknąłbyś w mój profil i zaraz by ci się przejaśniło😀.

A koniec, końców do kumpla nie dzwoniłem.

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   luk1985

  • Użytkownicy
  • 1742 postów
  • Rejestracja: 05.10.2005

Napisano 03.06.2018 - 16:57

Czyli regipsu unikac i lepiej tynkowac, a jak tynk gipsowy do tradycyjnego sie ma ?

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   porlick

  • Użytkownicy
  • 10177 postów
  • Rejestracja: 18.03.2005

Napisano 03.06.2018 - 20:22

Tak samo.

Widziałem często reżyserkę, czy pomieszczenia studia że ścianami o zredukowanym odbiciu, które były wykonane z bloczków Porotherm, ale z otworami zorientowanych do wnętrza pomieszczenia, więc ściana była dziurawa, oczywiście z drugiej strony bloczków była szczelna ściana. Pewnie było to skuteczne, ale taką adaptacja mocno zmniejsza powierzchnię pokoju.

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   cir

  • Moderatorzy
  • 5790 postów
  • Rejestracja: 09.01.2007

Napisano 03.06.2018 - 22:36

tynkuj nie trac czasu :) płyty i wełna to pomyłka
potem dyfuzory dobrane do pomieszczenia zrobia to co trzeba
Szanuj zdrowie należycie, bo jak umrzesz, stracisz życie

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   bolo_senor

  • Użytkownicy
  • 1923 postów
  • Rejestracja: 28.04.2010

Napisano 08.06.2018 - 01:53

kiedyś jak kalkulator był wielkości biurka i pracował jak młockarnia , to wygłuszało się to płytą gipsową  z wieloma różnej średnicy otworami na kantówkach a za tym centymetr przerwy i wełna.
płyty miały wymiary 35 x 35 cm , także kantówka była gęsto
wzór był niesymetryczny
jak interesuje cyknę zdjęcie.

Użytkownik bolo_senor edytował ten post 08.06.2018 - 01:55


#15 Użytkownik nie jest zalogowany   dawidjj

  • Użytkownicy
  • 25 postów
  • Rejestracja: 07.02.2012

Napisano 27.06.2018 - 10:27

W momencie ostatnich odpowiedzi konstrukcja pod gk na ścianach była już gotowa. Szkoda było zrywać, a że z tego co wyczytałem na zagramanicznych forach, wiele pokojów odsłuchowych robionych w piwnicach za wielką woda jest podobnie robiona, więc zaryzykowałem.

W ścianach jest od 8 do 10 cm wełny Rockwool Rockslab Acoustic. W suficie, na poziomej części średnio 9cm, na skośnej od 4cm do 22cm. Na suficie przykręciłem 3 płyty Nida Sonic R15 N8.

00_salon_plan_20180519.png 03_welna_na_scianach_zdjecie.jpg 04_welna_na_scianach_zdjecie.jpg 05_oplytowany.jpg

Oto wyniki - czasy pogłosu na kolejnych etapach adaptacji.

RT60_1_pusty pokoj2500ms.png RT60_2_pusty pokoj.png RT60_3_15kostek_Rockslab.png RT60_4_welna_na _scianach i suficie.png RT60_5_sciany_z_gk_sufit_tylko_welna.png RT60_6_sciany_i_sufit_gk_i_3_plyty_nida_sonic.png

Co ciekawe podobny efekt jaki dała zabudowa został osiągnięty na początku po wstawieniu 15 balików wełny w rogach.

Ogólnie jestem zadowolony z wykresów. Jeśli chodzi o wrażenia odsłuchowe, to jeszcze nie ten moment :).

Pozdrawiam
DJ

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   cir

  • Moderatorzy
  • 5790 postów
  • Rejestracja: 09.01.2007

Napisano 28.06.2018 - 09:49

nikt kto kreci płyty g-k nie robi tego na konstrukcji drewnianej chyba od kilkunastu lat już
za wielka woda g-k   to jest najtansza konstrukcja w dodatku sucha - dlatego tak robią
powodzenia na dalszych juz konkretniejszych etapach
Szanuj zdrowie należycie, bo jak umrzesz, stracisz życie

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   luk1985

  • Użytkownicy
  • 1742 postów
  • Rejestracja: 05.10.2005

Napisano 01.07.2018 - 11:57

wlasnie dlaczego pomysl na konstrukcje z kantowek ? altusy to ma tam grac ?

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   dawidjj

  • Użytkownicy
  • 25 postów
  • Rejestracja: 07.02.2012

Napisano 01.07.2018 - 21:19

Dlaczego na drewnie?
- mam słabość do drewna i muzyki, więc może dlatego takie podświadome połączenie ;P (wszystkie ścianki działowe, sufity na poddaszu i wyrównujące krzywizny w innych pomieszczenia robiłem na profilach),
- gdy trącić w kantówkę to mniej dzwoni niż profil stalowy, wymyśliłem sobie, że będzie lepiej,
- kantówki były pod ręką i z odzysku ("będzie taniej").

Nie budowałem standardowej ścianki mocowanej wyłącznie na dole i u góry, dodatkowo mocowałem konstrukcję do ściany również w okolicach połowy wysokości lub gęściej. Najpierw szły poziomo łaty dyblowane do ścian i dopiero na to pionowe kantówki z odzysku. Po przykręceniu połączonym z podklinowywaniem konstrukcji pustki pomiędzy murem a poziomymi łatami wypełniłem zaprawą i po związaniu dokręciłem.

Altus służył i służy wyłącznie jako "wybitnie audiofilska kolumna pomiarowa :P", która generuje również niskie częstotliwości :).

Jeśli chodzi o stereo, to: Xavian Accorda, Meridian 556, Linn Wakonda, Copland CDA-288.
Do kina domowego REL R-505, surroundy: Mordaunt Short MS30i, centralny: jeden ProAc Studio 125, amplituner robiący jako wielokanałowy wzmacniacz: Harman Kardon AVR 8500, źródło: Cambridge Audio 752BD.

Czy usunięcie pewnej części murowanej tylnej ściany (np. 10% albo 40%, albo wykonanie kilkunastu otworów o średnicy np 80mm), paroszczelne zabudowanie jej wełną i płytą drewnopochodną pozwoli upuścić trochę energii rezonansów generowanych przez z przednią i tylną ścianę pomieszczenia (okolice 25Hz, 50Hz i 75Hz)? - Po drugiej stronie mam ciepły garaż, a część ścianki już jest pocieniona (ze względu na rozbudowę i dodatkowe wzmocnienia, kwestie nośności ściany nie są problemem).

http://www.audiostereo.pl/adaptacja-salonu-av-23m2-proporcje-21-rezonatory-h-dyfuzory_101557.html

Użytkownik dawidjj edytował ten post 01.07.2018 - 21:24


#19 Użytkownik nie jest zalogowany   morfeusz_

  • Użytkownicy
  • 263 postów
  • Rejestracja: 19.08.2006

Napisano 02.08.2018 - 20:58

Z tego co się dowiedziałem płyty gk nie są aż tak złe, ale muszą być odpowiednio montowane. Ja również jestem na etapie remontu pokoju pod audio i powierzchnię ścian mam wykończona płyta gk ale bez żadnego montażu "na sztywno" oprócz tego zachowanie dylatacji we wszystkich miejscach gdzie występuje ściana pierwotna lub inne elementy pomieszczenia, a także oprócz sufitu który jest praktycznie cały w panelach binarnych.

Użytkownik morfeusz_ edytował ten post 02.08.2018 - 20:58

Obecnie: Roksan Caspian MKII + CD Caspian M1 + S16Hertz Canto Grand. Kable: Audionova StarLight RS, Audionova euphoria RS, Supra Trico. Rapture AMP, Fostex TH-X00, Shure SRH 1540





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

baner image
 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Na naszej stronie wykorzystujemy ciasteczka (ang. cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej - więcej o tym w Naszej polityce prywatności. W każdej chwili możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach swojej przeglądarki. Korzystanie z naszego serwisu bez zmiany ustawień dotyczących cookies, umieszcza je w pamięci Twojego urządzenia.

Akceptuję   Zmiana ustawień