Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Problem z basem...


  • Nie możesz odpowiedzieć
71 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Adiamek

  • Użytkownicy
  • 86 postów
  • Rejestracja: 31.10.2016

Napisano 12.05.2017 - 16:08

Witam wszystkich.
Siedząc na narożniku i słuchając muzyki dźwięk słyszę jakby podbity, buczący dochodzący chyba z tylnej ściany. Jak się wychyle do przodu o jakieś 80cm to nie ma już tego podbicia. Mam odchylony narożnik od ściany 10cm i więcej nie mogę bo wjadę za mocno na środek pokoju. Kolumny odsunięte od tylnej ściany 30cm i też to jest max a od bocznej 70cm. Rozstaw między kolumnami 220cm. Na zdjęciach zaznaczyłem niebieską linią gdzie u mnie znajduje się bas a te czerwone krzyżyki to tam jest tego basu najwięcej, kumuluje się właśnie w tym narożniku pokoju. W miejscach nie zaznaczonych bas jest płytki, kartonowy praktycznie go nie ma.

Robiłem ostatnio przemeblowanie dosłownie na 2 dni, kolumny powędrowały na przeciwną stronę tam gdzie wisi obraz i trochę było lepiej, ale nie mogłem tak zostawić kolumn bo narożnik blokował mi wejście na balkon.

Dodam jeszcze że mam podwieszany sufit, ma on istotny wpływ na dźwięk?

Jest szansa żeby ten bas się poprawił, nie buczał i był równomierny w całym rejonie narożnika, a nawet pokoju?

Tak się zastanawiam może kolumny są za duże na ten metraż i dlatego bas jest w niektórych miejscach przesadzony?

P.S. Ciemna ściana tam gdzie są kolumny jest wyłożona tapetą!

Proszę was o jakieś porady!

Załączone miniatury

  • akustyka 3.jpg
  • akustyka 1.jpg
  • akustyka 2.jpg
  • akustyka 4.jpg
  • akustyka 5.jpg
  • akustyka 6.jpg
  • akustyka 7.jpg
  • akustyka 8.jpg
  • akustyka 9.jpg

Użytkownik Adiamek edytował ten post 12.05.2017 - 16:15


#2 Użytkownik nie jest zalogowany   BaliGdynia

  • Użytkownicy
  • 1117 postów
  • Rejestracja: 15.02.2017

Napisano 12.05.2017 - 16:19

Bardzo ładny pokój masz, gratuluję.
Mnie ciekawi gdyby pod kolumny jeszcze jakieś podstawy z granitu dać i na szpilkach aby stały czy to by coś zmieniło. Tam gdzie dubluje się bas to zazwyczaj tak w rogach jest, może doniczkę z kwiatkiem tam postaw. Na fotach pokazane duża przestrzeń i gładkie ściany, to też robi swoje, może większy dywan z grubszym włosiem typu "shaggy"
Denon AVR-X6200W / Denon PMA-1510AE / Denon DBT-3313UD
Monitor Audio Silver 10 / Silver Center / Silver 1 / Dali sub E-12F

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   dzoni

  • Użytkownicy
  • 179 postów
  • Rejestracja: 13.06.2008

Napisano 12.05.2017 - 16:42

A próbowałeś wyciągnąć kolumny do przodu? Mniej więcejtak zeby tyl kolumny licowal się z ta szafka? Spróbuj czy to nie poprawi sytuacji. Ja mam podobny układ i na co dzień kolumny stoja jak u Ciebie, ale do odsłuchu wyjeżdżają....

Wysłane z mojego HUAWEI GRA-L09 przy użyciu Tapatalka


Łoooo ciup !

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   Silver_85

  • Użytkownicy
  • 1456 postów
  • Rejestracja: 20.09.2014

Napisano 12.05.2017 - 19:03

Adiamek odsuń kolumny od tylnej ściany jeszcze o dodatkowe 50cm (czyli 80cm od tylnej ściany). Zobacz co się zmieni. Chociaż tak dla eksperymentu. Na pewno Twój metraż to takie minimum dla Hyperionów. Bas mają trochę podbity. Nie jestem specem od akustyki (na pewno ktoś z forum Ci lepiej doradzi), ale może faktycznie jak radzi Bali daj granity pod kolumny i kolumny na kolcach. Na panelach często to się sprawdza. Nie wiem czy to u Ciebie przejdzie (wystrój pokoju) , ale można by dać w rogach pułapki basowe. Powinno pomóc.

Wyświetl postUżytkownik dzoni dnia 12.05.2017 - 16:42 napisał

Ja mam podobny układ i na co dzień kolumny stoja jak u Ciebie, ale do odsłuchu wyjeżdżają....

Też tak robię.

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   Different

  • Użytkownicy
  • 2037 postów
  • Rejestracja: 01.11.2007

Napisano 12.05.2017 - 19:41

Wyświetl postUżytkownik BaliGdynia dnia 12.05.2017 - 16:19 napisał

Tam gdzie dubluje się bas to zazwyczaj tak w rogach jest
Niestety to nie jest takie proste....

Wyświetl postUżytkownik BaliGdynia dnia 12.05.2017 - 16:19 napisał

doniczkę z kwiatkiem
To nie pomoże..

Wyświetl postUżytkownik BaliGdynia dnia 12.05.2017 - 16:19 napisał

gładkie ściany
To też nie powoduje problemów z basem :)

Wyświetl postUżytkownik dzoni dnia 12.05.2017 - 16:42 napisał

Ja mam podobny układ i na co dzień kolumny stoja jak u Ciebie, ale do odsłuchu wyjeżdżają....
Słusznie. To powinno przynieść zmiany w tym zakresie. Spróbuj i zobaczymy jaki efekt.

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   jimmi

  • Użytkownicy
  • 629 postów
  • Rejestracja: 26.02.2006

Napisano 12.05.2017 - 22:37

Mam rowniez podobny uklad salonu i otwarta przestrzen na przedpokoj jak u Ciebie. W obraz za rogowka swego czasu (obraz 3 czesciowy) uzbroilem w pt-80 bo to jedyny zabieg nieinwazyjny, ktory niweluje odbicia w miejscu odsluchowym za glowa.
Generalnie zaryzykowalem i przeszedlem na OZ i kupilem kolumny ATC, wczesniej testowalem wszelkie inne kombinacje z BR. U mnie to byl udany strzal.
Lubie elektronike, ktora prezentuje moje dzwieki, tak jak to sobie wymarzylem..

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   maciek36

  • Użytkownicy
  • 736 postów
  • Rejestracja: 18.12.2005

Napisano 12.05.2017 - 23:45

Spróbuj słuchać muzyki wyraźnie dalej od tylnej ściany.

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka



#8 Użytkownik nie jest zalogowany   Adiamek

  • Użytkownicy
  • 86 postów
  • Rejestracja: 31.10.2016

Napisano 13.05.2017 - 19:36

Wyświetl postUżytkownik BaliGdynia dnia 12.05.2017 - 16:19 napisał

Bardzo ładny pokój masz, gratuluję.
Dzięki Bali :)

Panowie doniczka z kwiatkiem w narożniku nie pomaga natomiast wysunąłem kolumny od ściany o 80cm i jest dobrze. Tylko ta opcja z wysuwaniem kolumn mi nie odpowiada i raczej tego nie będę robił, ponieważ kolumny zastawiają mi dość sporo miejsca w pokoju. Chciałbym żeby pozostały na tym samym miejscu nie ruszane.

Jeśli chodzi o narożnik pokoju przy miejscu odsłuchu zaznaczony czerwonymi krzyżykami na zdjęciu to dalej kumuluje się tam bas. Można go stamtąd jakoś wypędzić w środek pokoju?

Czy te podstawy pod kolumny muszą być z granitu czy na próbę mogą być np. z drewna? Gdzie takie podstawy ewentualnie kupie i ile kosztują?

Wyświetl postUżytkownik Silver_85 dnia 12.05.2017 - 19:03 napisał

Na pewno Twój metraż to takie minimum dla Hyperionów. Bas mają trochę podbity.
Czy zmiana Hyperionów na kolumny z bas reflexem z przodu wniesie poprawe w moim pokoju jeśli chodzi o bas?

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   Patryks26

  • Użytkownicy
  • 131 postów
  • Rejestracja: 07.10.2012

Napisano 13.05.2017 - 20:16

Tez kiedys gralem w pomieszczeniu 4 x 4.5 m m.in. na Harbethach SHL5, ktore maja bas refleks z przodu i to nie zmienialo systuacji z basem w porownaniu do kolumn ktore mialy bas refleks z tylu. Niestety, ale kolumny musza miec przestrzen z tylu jak i po bokach i nie da sie tego uniknac jezeli chcesz miec poprawna scene. Moze rozwiazaniem moga byc kolumny z obudowa zamknieta?

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   jimmi

  • Użytkownicy
  • 629 postów
  • Rejestracja: 26.02.2006

Napisano 13.05.2017 - 21:13

Wyświetl postUżytkownik Adiamek dnia 13.05.2017 - 19:36 napisał

Czy zmiana Hyperionów na kolumny z bas reflexem z przodu wniesie poprawe w moim pokoju jeśli chodzi o bas?

Nie wniesie, jak pisalem wczesniej przerobilem wszelkie konstrukcje. Ok jedna z nich z br z tylu dawala rade i sa to Sonus Oliva monitory o dlugosci 55cm. Nie mniej obudowa zamknieta wyciagnela mnie z problemu i nie mam tutaj zludzen.
Lubie elektronike, ktora prezentuje moje dzwieki, tak jak to sobie wymarzylem..

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   Adiamek

  • Użytkownicy
  • 86 postów
  • Rejestracja: 31.10.2016

Napisano 13.05.2017 - 21:26

jimmi jakie polecasz kolumny z obudową zamkniętą?

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   adam.mal

  • Użytkownicy
  • 46 postów
  • Rejestracja: 04.03.2012

Napisano 13.05.2017 - 21:38

czy br czy closed to i tak rezonanse własne pomieszczenia w złych akustycznie proporcjach zniszczą porządany efekt

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   Patryks26

  • Użytkownicy
  • 131 postów
  • Rejestracja: 07.10.2012

Napisano 13.05.2017 - 21:41

Ja moge polecic Sounddeco Alpha M2. Sluchalem w niemal kwadratowym pomieszczeniu i bardzo dobrze to gralo.

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   jimmi

  • Użytkownicy
  • 629 postów
  • Rejestracja: 26.02.2006

Napisano 13.05.2017 - 21:42

ATC (Acoustic Transducer Company)
Bas, jak bas ale one graja w kazdym zakresie bardzo udanie ;)
Lubie elektronike, ktora prezentuje moje dzwieki, tak jak to sobie wymarzylem..

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   Adiamek

  • Użytkownicy
  • 86 postów
  • Rejestracja: 31.10.2016

Napisano 13.05.2017 - 21:50

Ceny tych ATC są duże ale dzięki :)

Raczej będę próbował coś z tą akustyką poprawić niż zmieniać kolumny. No chyba że będę musiał...

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   jimmi

  • Użytkownicy
  • 629 postów
  • Rejestracja: 26.02.2006

Napisano 13.05.2017 - 21:55

Wyświetl postUżytkownik adam.mal dnia 13.05.2017 - 21:38 napisał

czy br czy closed to i tak rezonanse własne pomieszczenia w złych akustycznie proporcjach zniszczą porządany efekt
Nie wiem jakie modele sluchales i w jakich warunkach, ale patent na glosniki atc ma wlasny i sprawdza sie w trudnej adaptacji cokolwiek tam zrobili. Generalnie z glosnika wychodzi gotowy przekaz bez emitowania dodtkowych snujacych sie po pokoju fal czy podbic.

Wyświetl postUżytkownik Adiamek dnia 13.05.2017 - 21:50 napisał

Ceny tych ATC są duże ale dzięki :)
Ale gra warta swieczki..
Lubie elektronike, ktora prezentuje moje dzwieki, tak jak to sobie wymarzylem..

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   Different

  • Użytkownicy
  • 2037 postów
  • Rejestracja: 01.11.2007

Napisano 14.05.2017 - 20:46

Wyświetl postUżytkownik jimmi dnia 13.05.2017 - 21:55 napisał

z glosnika wychodzi gotowy przekaz bez emitowania dodtkowych snujacych sie po pokoju fal
Ciekawostka..... Może jeszcze odbicia w pokoju nie działają :) ?

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   jimmi

  • Użytkownicy
  • 629 postów
  • Rejestracja: 26.02.2006

Napisano 14.05.2017 - 22:06

W pokoju wszystko dziala jak nalezy. Ciekawostka ta polega na tym, ze zamontowalem sobie swego czasu polke na  cd-ki nad jedna z kolumn z BR z tylu i zachwial sie balans w basie. Przy OZ nie mam tam zadnego podbicia.
Lubie elektronike, ktora prezentuje moje dzwieki, tak jak to sobie wymarzylem..

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   Different

  • Użytkownicy
  • 2037 postów
  • Rejestracja: 01.11.2007

Napisano 15.05.2017 - 07:25

Nic dziwnego. OZ jest inaczej strojona i rezonans, który miałeś przy BR nie uwidacznia się.

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   Łukasz_62438

  • Użytkownicy
  • 359 postów
  • Rejestracja: 29.03.2016

Napisano 15.05.2017 - 13:09

Miałem u siebie podobny problem, i niestety, siedząc z głową w narożniku pokoju, będziesz słyszał wzbudzony bas i buczenie. Po prostu w tym miejscu powstaje fala stojąca. W swoim przypadku także rozważałem zastosowanie pułapek basowych w formie ćwierćwałków, powinny one jednak znaleźć się we wszystkich narożnikach pokoju i to na całej wysokości ściany, nie tylko w tym miejscu, gdzie występuje fala stojąca. Ze względów użytkowych i estetycznych, ja u siebie pułapek basowych nie zainstalowałem, za to w moim przypadku bardzo pomogły następujące zabiegi:
1. postawienie zestawów głośnikowych na kolcach i na płytach granitowych (ceny w moim mieście od 50 zł / m2 płyty o grubości 5 cm);
2. zastosowanie ZG w obudowie zamkniętej (poprzednio miałem Focal Chorus z BR z frontu i potwierdzam słowa przedmówców - niezależnie od tego, czy BR jest z przodu czy z tyłu skrzyni głośnikowej, kolumna przysunięta mniej niż 50 cm do ściany będzie grała wzbudzonym basem. obecnie mam głośniki 10", grają dużo większym basem, lecz nie wzbudza się on tak, jak wcześniej);
3. odsunięcie ZG od ściany na odległość 1,00 m (do poważniejszych i dłuższych odsłuchów nawet 1,40 m), podobnie po bokach min. 0,80 m;
4. zastosowanie przewodów głośnikowych o dobrej kontroli niskich tonów.

Planuję jeszcze zakup ustrojów akustycznych rozpraszająco-pochłaniających, będą zainstalowane na ścianach za ZG. Można dostać ładnie wykonane panele, będą widoczną ozdobą wnętrza.

P.s. bardzo gustownie urządzony pokój, gratuluję :)

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   Different

  • Użytkownicy
  • 2037 postów
  • Rejestracja: 01.11.2007

Napisano 15.05.2017 - 13:34

Wyświetl postUżytkownik Łukasz_62438 dnia 15.05.2017 - 13:09 napisał

pułapek basowych w formie ćwierćwałków
Jeśli masz na myśli takie z pianki to po 1 nie działają, po 2 - to nie są pułapki basowe.

Wyświetl postUżytkownik Łukasz_62438 dnia 15.05.2017 - 13:09 napisał

odsunięcie ZG od ściany na odległość 1,00 m (do poważniejszych i dłuższych odsłuchów nawet 1,40 m), podobnie po bokach min. 0,80 m
Racja. To może zmienić sytuację.

Wyświetl postUżytkownik Łukasz_62438 dnia 15.05.2017 - 13:09 napisał

zastosowanie przewodów głośnikowych o dobrej kontroli niskich tonów.
Chyba wzmacniacz miałeś na myśli.....

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   Łukasz_62438

  • Użytkownicy
  • 359 postów
  • Rejestracja: 29.03.2016

Napisano 15.05.2017 - 15:08

Nie wzmacniacz, ten musi mieć dobrą kontrolę niskich tonów in spe :) Miałem na myśli takie przewody głośnikowe, które nie będą dodatkowo wzmacniały i rozmiękczały basu, lecz ujmą go w karby.

Co do pułapek basowych - zadziałają, jeśli: 1. będą we wszystkich narożnikach pokoju, 2. będą na całej wysokości ściany, 3. będą dostrojone do pochłaniania fal o określonej długości. Prawdą zaś jest, że to nie jest takie proste, i niestety półśrodki tutaj nie pomogą, trzeba iść na całość. Dlatego też, między innymi, ja u siebie takich ustrojów nie instalowałem.

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   Adiamek

  • Użytkownicy
  • 86 postów
  • Rejestracja: 31.10.2016

Napisano 15.05.2017 - 18:13

Dzięki Łukasz właśnie rozważam zakup tych podstaw granitowych.

Wyświetl postUżytkownik Łukasz_62438 dnia 15.05.2017 - 13:09 napisał

1. postawienie zestawów głośnikowych na kolcach i na płytach granitowych (ceny w moim mieście od 50 zł / m2 płyty o grubości 5 cm);
Czy takie jak z tej aukcji mogą być 3cm grubość? http://allegro.pl/standy-granitowe-podstawy-30x40x3-i6816167125.html

Wyświetl postUżytkownik Łukasz_62438 dnia 15.05.2017 - 13:09 napisał

2. zastosowanie ZG w obudowie zamkniętej
Co znaczy skrót ZG bo nie bardzo kumam?

Wyświetl postUżytkownik Łukasz_62438 dnia 15.05.2017 - 13:09 napisał

P.s. bardzo gustownie urządzony pokój, gratuluję :)
Dzięki :)

W tym tygodniu będę miał Atolla in100se na testowanie z moimi kolumnami i może on wniesie jakąś poprawę do pokoju w zakresie basu?

#24 Użytkownik nie jest zalogowany   Patryks26

  • Użytkownicy
  • 131 postów
  • Rejestracja: 07.10.2012

Napisano 15.05.2017 - 18:19

Atoll in100se ma lekko podbity bas takze bym nie liczyl na poprawe. Sam go mialem w 18m2 pokoju i basu bylo stanowczo za duzo.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka



#25 Użytkownik nie jest zalogowany   Łukasz_62438

  • Użytkownicy
  • 359 postów
  • Rejestracja: 29.03.2016

Napisano 15.05.2017 - 18:28

Wow, fajne te podstawy granitowe. Coś takiego jak najbardziej, aczkolwiek z uwagi na wielkość i masę Twoich skrzyń sugerowałbym jednak 4 lub nawet 5 cm. Poza tym, grubsze płyty lepiej odsprzęgają skrzynie od podłoża i powinny dać większą poprawę. Ja zamówiłem u miejscowego kamieniarza, wykonanie pierwsza klasa, można wziąć i pomacać sobie ;)

ZG - to skrót od "zestawy głośnikowe"

#26 Użytkownik nie jest zalogowany   Different

  • Użytkownicy
  • 2037 postów
  • Rejestracja: 01.11.2007

Napisano 15.05.2017 - 18:39

Wyświetl postUżytkownik Łukasz_62438 dnia 15.05.2017 - 15:08 napisał

Co do pułapek basowych - zadziałają, jeśli: 1. będą we wszystkich narożnikach pokoju, 2. będą na całej wysokości ściany, 3. będą dostrojone do pochłaniania fal o określonej długości. Prawdą zaś jest, że to nie jest takie proste, i niestety półśrodki tutaj nie pomogą, trzeba iść na całość. Dlatego też, między innymi, ja u siebie takich ustrojów nie instalowałem.
Właściwie to wcale nie muszą one być kategorycznie w rogach pomieszczenia.... Pokaż jakie masz pułapki na myśli .

#27 Użytkownik nie jest zalogowany   Łukasz_62438

  • Użytkownicy
  • 359 postów
  • Rejestracja: 29.03.2016

Napisano 15.05.2017 - 19:40

A więc wersja tania, z pianki: http://www.mega-acoustic.pl/sklep/pulapka-basowa-pb-mp-3-120cm/

Wersja dużo dużo droższa, wełna + drewno: https://www.thomann.de/gb/vicoustic_victotem_cherry.htm

Dla mnie osobiście, do pokoju mieszkalnego, w normalnym mieszkaniu, kwestia postawienia takich pułapek jest poza dyskusją. Nawet nie pytam swej Małżonki :) Czy ta wersja bardzo droga jest o tyleż lepsza, co droższa od wersji taniej? - cóż, ja nie sprawdzę.

Są również dostępne pełne walce, z obudową drewnianą i wypełnieniem wełną. Ponoć te są najlepsze, lecz trzeba mieć sporo miejsca na ich postawienie.

#28 Użytkownik nie jest zalogowany   Different

  • Użytkownicy
  • 2037 postów
  • Rejestracja: 01.11.2007

Napisano 15.05.2017 - 20:33

Żadne z podanych przez Ciebie nie są pułapkami basowymi :)
Poczytaj o Rezonatorze Helmholtza - to są pułapki basowe....

#29 Użytkownik nie jest zalogowany   jimmi

  • Użytkownicy
  • 629 postów
  • Rejestracja: 26.02.2006

Napisano 15.05.2017 - 22:31

Ja doskrobie jeszcze, ze jak zamontujesz Adiamek ustoje akustyczne tak jak nalezy, to po 1 Zona da Ci ultimatum albo ona albo te ustroje. Po 2 zaplacisz za nie-mowa o profesjonalnych materialach i konstrukcjach kilka tys zl.

Zastanow sie dobrze bo to trudne i drogie rozwiazanie, a pulapki basowe maja swoje gabaryty i wyglad.
Lubie elektronike, ktora prezentuje moje dzwieki, tak jak to sobie wymarzylem..

#30 Użytkownik nie jest zalogowany   Łukasz_62438

  • Użytkownicy
  • 359 postów
  • Rejestracja: 29.03.2016

Napisano 16.05.2017 - 07:15

Uff, dobrze więc, że nie kupiłem tych ustrojów... nie dość, że uroda kontrowersyjna i zagracają pokój, to jeszcze nie są to pułapki basowe :)

Ale na poważnie, nie ma sensu zanadto kombinować - najprostsze rozwiązania są najlepsze. Pozdrawiam i dobrego dnia!





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Audiostereo dokłada wszelkich starań, aby traktować użytkowników uczciwie i otwarcie, przy uwzględnieniu najlepszych praktyk. Korzystając z naszej strony wyrażasz zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies, w celu zapewnienia Ci wygody podczas przeglądania naszego serwisu. Aby dowiedzieć się więcej na temat cookies oraz w jaki sposób z nich korzystamy, kliknij tutaj