Projekty kolumn
#61
Napisano 26.11.2011 - 14:21
#62
Napisano 26.11.2011 - 14:41
Ps.: a czy ktos ma zbudowane jakies podlogowki na ss wg. zaph'a? Najlepiej dowiedz sie kto co ma i poprostu podjedz. Ja kiedys tak zrobilem i nie zalowalem.
Użytkownik baxteros edytował ten post 26.11.2011 - 14:50
#66
Napisano 26.11.2011 - 17:02
Użytkownik Iceman dnia 26.11.2011 - 16:41 napisał
Projekty Eton:
https://www.intertec...68,en,201,95754
https://www.intertec...68,en,201,52444
Oglądałem te projekty na stronie internetowej. No niby fajnie ale brakuje dokładnych danych i schematu zwrotnicy żeby ktoś to ocenił pod względem technicznym.
Użytkownik baxteros dnia 26.11.2011 - 16:26 napisał
Jedyne co znalazłem w europie to:
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7927 65 euro
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7917 55 euro
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7920 197 euro
Wychodzi 744 euro za komplet głośników do tego projektu.
Kasa nie jest straszna, lepiej dołożyć i mieć lepsze głośniki.
No ale wizualnie szału nie ma coś w stylu lodówki :/
Użytkownik arczi87 edytował ten post 26.11.2011 - 17:09
#67
Napisano 26.11.2011 - 18:17
Ktoś z forum ma coś takiego i pewnie da się u niego posłuchać.
Wygląd jak dla mnie powala , głośniki referencyjne i całość by była warta mieszkania u znanej firmy.
Albo:
http://www.akustyk.com.pl/projekty/D3.html
http://www.akustyk.com.pl/projekty/ILRR3.html
http://www.akustyk.com.pl/projekty/AR3.html
Masz i pomiary i dostaniesz rysunek obudów czy zwrotnic.
A konstruktor w "cenie" też może nieco zrobić pod Twoje " ale" .
Wracając do schematów - projektów dostępnych w sieci zauważ że praktycznie każdy powiązany jest z jakąś korzyścią.
Choćby nawet ZRT Zapha.
Dziwnym trafem fajnie pomierzony układ ale w dość przydużej budzie 38 litrów.
Całkiem przypadkiem Madisound ma kit takich zwrotnic i jakimś dziwnym trafem obudowy o kubaturze właśnie 38 litrów :)
I nie rozumiem czemu omijasz Hurricane które tu wymieniłem ?
http://audiohobby.pl/topic/1/5185/all
Masz duży midwoofer i kilka osób które możesz popytać o te kolumny .
Może kity Audio NOTE albo WLMa ?
Tak czy inaczej jak chcesz mieć super projekt musisz mieć:
- super głośniki
- super pomierzony , zestrojony projekt
- super części
- super wykonanie
Bez choćby jednego " super " będzie tylko bardzo dobrze :)
#68
Napisano 26.11.2011 - 18:33
Stąd chcę zrobić coś raz a porządnie i mieć spokój.
Sorry te Hurricane pominąłem przez przypadek ale to i tak 2way co u mnie odpada. Bo o ile teraz przejąłem 16m2 tak planuje grać w 23m2 z adaptacją. Choć może być tak, że przeniosę się do 63m2 do salonu bez adaptacji. Wszystko zależy co ustalę z drugą połówką. No ale pewniakiem jest 63 może 23 po adaptacji. Stąd 2 way to mogę w obecnym pokoju mieć ale nie w salonie. Bo basu tam nie uświadczę.
#70
Napisano 26.11.2011 - 19:58
http://www.speakerdesignworks.com/MiniStatements.html
#71
Napisano 26.11.2011 - 21:34
http://www.aespeakers.com/phpbb2/viewtopic.php?f=14&t=2624
#72
Napisano 27.11.2011 - 10:25
Użytkownik arczi87 dnia 26.11.2011 - 18:33 napisał
No to jak Ty chcesz teraz szukać kolumn ?
Przecież czego innego trzeba szukać do każdego z tych trzech pomieszczeń.
A salon 63 bez adaptacji to żebyś nie wiem co zrobił będzie kicha.
A jak już będziesz chciał robić adaptację 63m to wywalisz fortunę i druga połówka prędzej Cie wywali niż na to pozwoli.
Dlatego ja przeniosłem się z 25m salonu + otwarty p.pokój i kuchnia do sypialni 17m.
Pamiętaj też czy w danym pomieszczeniu będziesz miał czas tylko dla siebie bez krzątania się domowników.
Zresztą najlepsze kolumny ze słabą akustyką pomieszczenia i tak będą grały do du.y
No i nie podałeś budżetu , a chyba to czynnik najważniejszy.
#73
Napisano 27.11.2011 - 12:26
Plany budowy sa do zassania, ale nie udostepniaja za darmo planow zwrotnic. Mozna tez kupic gotowe kity glosnikow, zwrotnic a nawet obudowy.
http://www.aos-lautsprecher.de/deutsch/lautsprecher/classic/S100FOTOGalerie.htm
#74
Napisano 27.11.2011 - 12:34
#75
Napisano 27.11.2011 - 12:56
Do tego w danej kwocie zrobi się referencyjne 2way albo dobre 3way.
I tak naprawdę te 3 way będzie potrzebne tylko do bardzo głośnego słuchania.
Czyli przy rodzinie rzadko.
Pozostanie niesmak że i tak słucham ciszej , a można było taniej i lepiej.
Gdybam , ale tak często jest.
A co do kosztów.
Same zwrotnice na w miarę bardzo dobrych częściach i dobrych ( nie super )kondensatorach do ZRT to przeszło 2000zł.
A w 3 way do średniaka powiedzmy dobry sam kond 100uF ile kosztuje ?
#76
Napisano 27.11.2011 - 13:37
#79
Napisano 27.11.2011 - 18:31
Użytkownik EMiL dnia 27.11.2011 - 13:47 napisał
Cewki taśmowe 660zł
Filtr RLC na polipropylenach SCR MKP 200zł
Kable z 200zł
Kondensatory Jantzen Superior Z Capy 30uF , 10uF i 12uF - 1200zł na dwie kolumny.
Millsy - 25zł
..................
Coś targując - 2100 - 2200zł
A kuszą Mundorf Supreme :)
Paritus - wybacz - Ushery do górnej pólki nie należą.
Tu bym szukał topowych Scan Speaków , Accutona , gwizdków Morela czy dobrej wstęgi
Niżej Seasa 27TBFC/G i jego braci bym nie schodził.
Chociaż to i tak nie to co te wyżej .
Użytkownik muda44 edytował ten post 27.11.2011 - 18:37
#81
Napisano 27.11.2011 - 19:15
Wiesz co chyba zdecyduje się na to twoje 2 way. Puki co nie wiem jaki pomieszczenie docelowo zagospodaruje sobie pod audio (faktycznie dobór konstrukcji jest wtedy zupełnie inny). No a do obecnych dokładnie 13m2 nie ma sensu pakować nic innego.
Więc puki co temat staje na tej konstrukcji. Charakterystyka podoba mi się dużo bardziej ta od zapha niż od kisiela (uśmiech dyskoteki do mnie nie przemawia).
Dalsze dywagacje na temat dużego projektu zostają odłożone w czasie.
Użytkownik muda44 dnia 27.11.2011 - 18:31 napisał
Filtr RLC na polipropylenach SCR MKP 200zł
Kable z 200zł
Kondensatory Jantzen Superior Z Capy 30uF , 10uF i 12uF - 1200zł na dwie kolumny.
Millsy - 25zł
Co do cewek taśmowych nie bierzesz jednej rzeczy pod uwagę. Cewką która powinna być jak najlepsza w tym projekcie to L10, która ma 2,7 mH 0,168 Ohm wedle oryginału i strojenia zwrotnicy.
Przy zastosowaniu najdroższej cewki taśmowej 2,7 mH ma 0,66 Ohm różnica to 0,5 Ohm.
Pozostałe cewki, które są już równolegle do głośnika mogą być nawet rdzeniowe byle zgodna była impedancja cewki z tą która jest w schemacie. Dawanie droższych jest w tym miejscu co wiem tylko stratą kasy.
Co do kondensatorów to istotny wpływ ma C4 i C1 choć też jest to dyskusyjne bo filtr jest 3 rzędu i mówi się że wpływ pojedynczego kondensatora też nie jest już tak duży. No ale teoretycznie można kombinować z dobrymi elementami.
Jakość pozostałych elementów nie ma bezpośredniego wpływu na dźwięk.
#82
Napisano 27.11.2011 - 19:24
Użytkownik EMiL dnia 27.11.2011 - 19:02 napisał
Superior z cap w filtrze woofera? Nie bardzo widzę sens, chyba że zależy Ci na wydaniu dużej kasy.
Inna inszość, że wydawać ponad dwa koła na zwrotnicę 2way to trzeba mieć fantazję.
Nono kolega muda44 tym razem troszkę przesadził z tymi zabawkami ale tak czy owak do takich referencyjnych 2way na ss Iluminator ok 1000PLN to na porządne graty peryferyjne zwrotka, kable, rurka BR trzeba by przeznaczyć.
Ale co do zwrotnic 3-way jak patrzę na spisy elementów do wszystkich tych projektów to aż jeży się włos na głowie.
Pojemności 60uF na średniaku, 100uF na niskich to i nawet na niskich seriach kondów są kosmiczne pieniądze.
Tak czy owak podstawa to w jakim pokoju to ma grać bo biorąc pod uwagę cały zestaw różnice mogą być po prostu kilku-krotnością sumy.
A nie wyobrażam sobie tego zestawu 3-way HAPH'a (tej lodówki) porządnie wysterowanego w zamkniętych 15m2.
PS.: uwaga nie aktualna pojawił się twój wpis.
No to świetnie wybrałeś, czekamy na postępy w realizacji projektu.
Jeśli będziesz robił rozliczenie elementów wraz z obecnymi cenami to jak możesz wklej sam z chęcią się zapoznam.
Pozdr
AM
Użytkownik baxteros edytował ten post 27.11.2011 - 19:27
#83
Napisano 27.11.2011 - 20:01
Jest 0,23 oma :)
Każdy kondensator w torze psuje dźwięk i każdy jest ważny .
...
No to dawaj do " mojego " wątku może razem go ruszymy i podzielimy się spostrzeżeniami :)
A mam już ich kilka.
#84
Napisano 27.11.2011 - 20:19
10 uF j trzeba wybrać jakiś optymalny bo jest w torze
12 uF 16 zł cross cap
30 uF j tutaj trzeba poskładać z dwóch i też jakieś optymalne bo są w torze
80 uF (68+12) 62+16 zł cross cap
Cewki:
0,25 mH Cewka 0.25 mH 0.190 Ohm dr-0.70 5 zł
1 mH Cewka 1.00 mH 0.395 Ohm dr-1.20 (dokładnie ta bo jest powiązana z rezystorem) 27 zł
2,7 mH j taśmowa 2,7 mH 0.66 Ohm wax-coil 118 zł
Rezystory:
7 Ohm - cewka taśmowa 0,5 Ohm = 6,5Ohm (6,2 lub 6,8) 2,44 zł
4,3 Ohm powiązany z cewką 2,44
Wychodzi około 250 zł na stronę plus cena kondensatorów zastosowanych w głośnikach wysoko tonowych.
Różnice są niewielki i pewnie pomijalne jeśli chodzi o oporności ale w miarę dostępności elementów. Można zrobić tak jak w projekcie. Co do okablowania pewnie będzie to solid core z polinka.
Ceny i elementy z polinka
muda
Zupełnie bez sensu za tą cewkę płacić taką kasę. Wystarczy zweryfikować rezystor o 0,5 Ohm w torze wysoko tonowym tak jak ja to zrobiłem. I wtedy zamiast 333 zł za taśmową najcieńszą. To kupujesz za 118 taśmową wax-coil z najgrubszego paska miedzi.
Użytkownik arczi87 edytował ten post 27.11.2011 - 20:24
#86
Napisano 27.11.2011 - 21:09
Użytkownik arczi87 dnia 27.11.2011 - 20:19 napisał
To nie takie proste, rezystancja cewki zmienia QTS głośnika i jego "optymalne" strojenie, niskie DCR podbija również okolice 100Hz.
Nie muszę chyba pisać, że to ma wpływ na voicing;)
#87
Napisano 27.11.2011 - 22:13
Użytkownik EMiL dnia 27.11.2011 - 21:09 napisał
Nie muszę chyba pisać, że to ma wpływ na voicing;)
To ja wiem :).
Ale nie wiem na ile różnica +0,5 Ohm jest znacząca. Bo można dopłacić do cewki 218 zł i będzie tylko +0,16 Ohm w stosunku do oryginalnych 0,16.
Biorąc pod uwagę wykres zapha to wyższe DCR o te 0,5 Ohma obniży te 100 Hz to charakterystyka zyska na liniowości. Tylko nie wiem na ile zmieni się QTS.
Więc potrzeba kogoś kto zna się na tym i będzie wstanie to policzyć.
#88
Napisano 27.11.2011 - 22:14
Użytkownik Piotr_1 edytował ten post 27.11.2011 - 22:19
#89
Napisano 27.11.2011 - 22:24
Użytkownik arczi87 dnia 27.11.2011 - 22:13 napisał
Ale nie wiem na ile różnica +0,5 Ohm jest znacząca. Bo można dopłacić do cewki 218 zł i będzie tylko +0,16 Ohm w stosunku do oryginalnych 0,16.
Biorąc pod uwagę wykres zapha to wyższe DCR o te 0,5 Ohma obniży te 100 Hz to charakterystyka zyska na liniowości. Tylko nie wiem na ile zmieni się QTS.
Więc potrzeba kogoś kto zna się na tym i będzie wstanie to policzyć.
Liczyć to sobie można i nic z tego nie wyjdzie. Na liniowości może i Ci zyska i co z tego skoro brzmienie może wydać się "zbyt ciężkie"?
Napiszę na swoim przykładzie: zmieniłem cewkę z rdzeniowej 0,385ohm na powietrzną z drutu 1,8mm o DCR = 0,28ohm. Tej różnicy brzmienia nie da się wytłumaczyć zmianą 0,1dB przy 100Hz! Wcześniej to był basowy kastrat. Bliższy opis brzmienia znajdziesz na AH i na AS w klubie dynaudio.
#90
Napisano 27.11.2011 - 22:44
No dobrze tylko Ty mówisz że zmieniasz z 0,385 na 0,28. No a tutaj jest problem bo najniżej co jest w ofercie to jest 0,27 Ohm a oryginał ma 0,16 co jest prawdopodobnie do uzyskania przy rdzeniówce. No i czy jesteś wstanie dać głowę za to, że zmiana wynika tylko z DCR. A nie z grubszego druta (co nie jest jednoznaczne z niższą impedancją) albo z tego że cewka jest powietrzna i to miało wpływ. No albo wszystko po trochu.
Prosta sprawa czy te 0,32 Ohm jest na tyle znaczące że warte wydania 440 zł w gratisie.
Zobacz też
| Temat | Forum | Autor | Podsumowanie | Ostatni post | |
|---|---|---|---|---|---|
Wasze opinie o modelach kolumn Koda
|
Stereo | adamo_0 |
|
|
|
|
Stereo | lesio |
|
|
|
Jakie kolumny do lampy 6c33c
|
Stereo | bociano74 |
|
||
Wzmacniacz+kolumny [do 1500zł]
Proszę o pomoc w wyborze kolumn głośnikowych i wzmacniacza. |
Stereo | trd3 |
|
|
|
Jak rozstawić kolumny w małym pokoju?
|
Stereo | slava3 |
|
|
Audiostereo Magazyn
Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu
Popularne tagi
- stereo
- wzmacniacz
- dac
- denon
- koncert
- update
- pioneer
- cd
- kolumny
- warszawa
- jazz
- audiopunkt
- niedrogie
- marantz
- nad
- amplituner
- akustyka
- yamaha
- słuchawki
- winyl
- konkurs
- q21
- tanie
- dali
- artykuły
- lampa
- dźwiękowa
- kef
- głośniki
- harman kardon
- odsłuch
- post-rock
- muzyka
- squeezebox
- zestaw
- jamo
- flac
- post rock
- sennheiser
- gramofon
- cx 880
- joplin
- ragtime
- denon df 107
- bose wave
- tak do 500 zł.
- maple leaf
- brak stereo
- bose
- scott
Najnowsze tematy
-
Ustawienie kolumn akustykaAllen - dziś, 08:11
-
Prodigy CUBE vs Creative SB x-fi HDgavron04 - dziś, 08:10
-
Budowa "satelitek", połączenie głosników.XeX - dziś, 06:59
-
Wzmacniacz do Dali Ikon 6 mk2 (pop, rock)?piotrek84 - dziś, 01:35
-
Jaki wzmacniacz do Harwa s-10adrianswdn14 - wczoraj, 23:46












