Proszę o pomoc w wyborze kabli głośnikowych

Witam.

Posiadam kolumn Quadral Shogun X (

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) )

Po nowym roku będę chciał dokupić wzmacniacz - jestem już zdecydowany na NAD C356BEE

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (przed zakupem kolumn słuchałem ich właśnie z tym wzmacniaczem no i po prostu spodobało mi się - słucham głównie muzyki elektronicznej trance/techno, house itp. )

 

Nie wiem teraz jakich kabli użyć tzn. chodzi mi o ich wielkość/przekrój. Długość będzie nie większa niż 2 metry - myślę, że nawet około 1,5 metra.

I pytanie czy wystarczą 2,5 mm2 czy użyć 4,0 mm2 ?? Wstępnie zainteresowały mnie kable melidiki MDC2250 lub MDC2400

 

I jeszcze jedno pytanie, kolumny posiadają możliwość podłączenia bi-wiring , i czy warto z tego skorzystać ? Wzmacniacz NAD C356BEE ma w sumie 4 wyjścia.

Czy trzeba czegoś przestrzegać podłączając w ten sposób ?

 

Z góry dzięki :)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Witaj,

połączenie Twoich kolumn ze wzmacniaczem NAD to bardzo dobra opcja, nie namawiam jednak na podwójne okablowanie, skup się raczej na zakupie możliwie najlepszego kabla głosnikowego.

Z mojego doświadczenia zaproponowałbym Ci kabel Chord Silverscreen lub jeśli budżet pozwoli, to Chird Rumour.

 

Zresztą jak już będziesz miał cały system, u nas jeśli będziesz sobie życzył, można wypożyczyć kable do testu w swoim systemie. Zapraszam serdecznie.

Kabel - 2,5mm^2, może być ten Melodiki, jeszcze lepiej Qed Ruby. Ale moim zdaniem te kable i tak są aż za drogie do takiego sprzętu.

 

Bi-wiring również w tym przypadku zdaje mnie się zbędnym bajerem, ale przecież możesz kupić jeszcze droższe kable i spróbować.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pewnie, że 2.5 mm2 wystarczy. Kable kup zwykłe, nie pakuj się w jakieś super drogie.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Namawiam na podwójne okablowanie. Ten system nie będzie przejrzysty, a bi-wiring dodaje rozdzielczości i precyzji. Przewody np. Wireworld lub Audioquest umożliwiają zastosowanie zarówno bi-wiring, jak i pojedyncze. Po prostu masz pole do manewru. U mnie zawsze bi-wiring grał lepiej, niż droższy, pojedynczy kabel, zawsze. Scena, ilość szczegółów, rozdzielczość, powietrze. Następna sprawa, nie kupuj kabla krótszego niż 2m! Już go nie sprzedasz. Poza tym, co zrobisz, gdy do optymalnego ustawienia zabraknie Ci 10cm?

 

Kable kup zwykłe, nie pakuj się w jakieś super drogie.

Nie kupuj badziewia, zainwestuj, dobre kable zawsze znajdą nabywcę, badziew - nie. Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

2,5 mm, najlepiej jasno grający. Może jakiś srebrny ?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Porządny, estradowy np Cordial 2,5mm2 zakończony lutowanymi końcówkami typu widełki lub banany i po kłopocie.

 

Kable "audiofilskie" różnią się od estradowych trochę ładniejszym nadrukiem, kolorem a przede wszystkim, co najmniej kilkakrotnie wyższą ceną i dopisaną (często wyssaną z palca) ideologią :))

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie kupuj badziewia, zainwestuj, dobre kable zawsze znajdą nabywcę, badziew - nie.

Kable mają mu połączyć sprzęt czy ma to brać na handel? Idąc poradami kolegów weź sobie jednak WireWorld Platinum Eclipse 7 Bi-Wire.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przekrój kabla ma mniejsze znaczenie. Nie będę się odnosił do wywodów typu "kup kordiala i polutuj", bo szkoda słów i klawiatury. Proponuję wypożyczyć dwa, może trzy komplety kabli i samemu się przekonać co Ci "wpadnie" w ucho i na ile "wypadnie" z kieszeni. Docenić bowiem - moim skromnym zdaniem - wzmacniacz NAD'a dobrym głośnikowcem warto. Jekieś pytania? Wal jak w dym na priv.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Używam do Nada 355 kabelek Supra Ply 3.4s i spokojnie mogę go polecić. Niedrogi, a w porównaniu do wcześniejszego Klotza i Cordiala różnica słyszalna. Nie ma jakiejś spektakularnej zmiany w żadnym w pasm ale całość brzmi jakoś tak przyjemniej i przestrzenniej.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No i właśnie, tutaj jest pies pogrzebany. Kolega wyżej napisał, że w porównaniu do wczesniejszych kabli, Supra gra ciut lepiej, ale nie należy oczekiwać spektakularnych zmian. Ja również mam podobne odczucia po zmianie zwykłego miedziaka na Ultralinka. Podobnie było w przypadku interkonekta. Jest minimalnie lepiej i wszystko jak by bardziej poukładane, ale to sa tak subtelne róznice że można je wychwycić dopiero po bezpośrednim przepięciu czy słuchaniu dobrze Nam znanych nagrań. Te barwne opisy w pismach branżowych czy wpisy na forum traktuję z lekkim przymrużeniem oka. Niektórym, to kiepskie budżetowe kolumny nawet zaczeły grać jak 3 X droższe konstrukcje. Bez przesady. Jak radzą koledzy, wypożycz najpierw jakieś kable i zobacz czy wogole cokolwiek slyszysz i czy warto wywalać kasę, tylko dla lepszego samopoczucia że ma się w zestawie markowy kabel?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czy ma to brać na handel

A co to? Ludzie żonki zmieniają, a kabli nie mogą? ;-) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No i właśnie, tutaj jest pies pogrzebany. Kolega wyżej napisał, że w porównaniu do wczesniejszych kabli, Supra gra ciut lepiej, ale nie należy oczekiwać spektakularnych zmian. Ja również mam podobne odczucia po zmianie zwykłego miedziaka na Ultralinka. Podobnie było w przypadku interkonekta. Jest minimalnie lepiej i wszystko jak by bardziej poukładane, ale to sa tak subtelne róznice że można je wychwycić dopiero po bezpośrednim przepięciu czy słuchaniu dobrze Nam znanych nagrań. Te barwne opisy w pismach branżowych czy wpisy na forum traktuję z lekkim przymrużeniem oka. Niektórym, to kiepskie budżetowe kolumny nawet zaczeły grać jak 3 X droższe konstrukcje. Bez przesady. Jak radzą koledzy, wypożycz najpierw jakieś kable i zobacz czy wogole cokolwiek slyszysz i czy warto wywalać kasę, tylko dla lepszego samopoczucia że ma się w zestawie markowy kabel?

Na przejrzystym, choćby przyzwoitym sprzęcie słychać zmiany - czasem duże czasem małe (jak na kable).

Ale Supra,czy Ultralink to nie są kable, które wprowadzą duże zmiany, a na pewno nie w Twoim systemie...

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czyli rozumiem że mam za słaby sprzęt, żeby usłyszeć te zmiany? Na interkonekcie uslyszalem jeszcze mniejsze różnice, aczkolwiek z Ultralinkiem mogę się zgodzić bo to taki neutralny brzmieniowo kabel. Dlatego napisałem, żeby ktoś najpierw posłuchał bo wywalić kasę i nic nie usłyszeć to nie sztuka. Większość z forumowiczów ma budżetowe klocki, dlatego trzeba przemysleć zasadność kupowania drogich kabli.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W pełni się zgadzam! Każdy powinien sprawdzić zasadność zakupu w swoim systemie. I nie chodzi to o proste zależności drogi-tani, słaby-dobry, bo są tanie i dobre urządzenia wrażliwe na jakość okablowania i drogie, niekoniecznie....

Ja mogę napisać tylko, że największe zmiany zauważam na kablach sieciowych, potem głośnikowych, na końcu interkonekty i cyfrowe...

A nie zawsze tak było;-)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A ja proponuję Ci coś takiego. Wyporzycz na próbę dla własnego doświadczenia od miłych Panów z Q21

konkretnie Kimbera TC8. Drogo? hm ? Wyłącznie na próbę.

Jest to na tyle znany i sprawdzony kabel, że pokazuje jak brzmi połączony nim sprzęt.

Oczywiście cechy, które wnosi czy uwidacznia w różnych konfiguracjach mogą być bardziej lub mniej odczuwalne,

podobać się lub nie.

Bedziesz widział jakie rożnice ilościowe i jakiściowe w brzmieniu mogą wnieść kable konkretnie w Twoim sprzęcie.

Taka próba sprecyzuje ocenę i oczekiwania co do kabli oraz kierunek wyboru. Potem skorzystaj z propozycji kolegów z forum. Posłuchaj 3-4 kabli i wybierz . Reszta to kompromis głównie finansowy. Kup konkretnie ten egzemplarz co słuchałeś bo pełno jest chińskich podróbek we wszystkich zakresach cenowych.

Ja tak ostatnio zrobiłem i myślę, że wyrobiłem sobie jakie takie zdanie na ten temat.

Pozdrawiam

Krzysiek

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dziękuję wszystkim za udział w dyskusji i za propozycje.

Faktycznie na razie zastosuje kabel 2,5 mm2. Na razie nie mam żadnego "firmowego" .Pewnie jak już kupię wzmacniacz to wtedy będę będę o tym myślał.

Dzisiaj po raz pierwszy podłączyłem kolumny, więc i tak one muszą się jakiś czas wygrzać. I na pierwszy rzut oka to jednak będzie potrzeba kupna wzmacniacza :) Jednak ten NAD fajniej grał w połączeniu z tymi kolumnami (obecnie amplituner Yamaha RX-V440RDS)

Lepiej zarządzał basem. Tutaj trzeba mocniej pod głosić, żeby było go czuć ( tony podkręcone na maxa) A na NADzie słuchałem bez żadnej korekcji (czyli włączone tone defeat) i grało super :)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Weź pod uwagę jeden ważny czynnik. Kable to już tylko marginalna korekcja w dźwięku całego systemu. Nie ma sensu wywalać na kable 50% wartości wzmacniacza, bo o wiele wiecej da ci dołożenie tej kwoty i wymiana wzmacniacza. Nie dajmy się zwariować...

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie kupuj badziewia, zainwestuj, dobre kable zawsze znajdą nabywcę, badziew - nie.

Dokładnie. Nie kupuj badziewia cynowanego made in china za 1,5 PLN/metr, tylko kabel z czystej miedzi za 2x tyle.

 

W pełni się zgadzam! Każdy powinien sprawdzić zasadność zakupu w swoim systemie. I nie chodzi to o proste zależności drogi-tani, słaby-dobry, bo są tanie i dobre urządzenia wrażliwe na jakość okablowania i drogie, niekoniecznie....

Ja mogę napisać tylko, że największe zmiany zauważam na kablach sieciowych, potem głośnikowych, na końcu interkonekty i cyfrowe...

A nie zawsze tak było;-)

Jak nie widzisz co podłączone, to i tak nie słyszysz różnicy. Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

witam podlacze sie pod temat posiadam nad c326 przerobiony przez mud plus rdac arcam do ktorego szukam zasilki Teddy P. ,tomanek odpada ;] plus kolumny aktualnie celesty f30 ale chyba bede zmuszony kupic cos mocniejszego b w 2.5 drozne jakie to sie okaze ale cos w cenie 3 kola a f30 wrzuce na tyl jako 5.1

i teraz do rzecz słucham głównie muzyki elektronicznej trance/techno, house, hh itp. o golnie żwawej szybkiej zróżnicowanej dzwiekiem, bas to lubie niski, wodny? w kazdym razie niee twardy jak to chyba wynika z f30.

no wiec mam na oku swoje podam, podlaczyc chce bi wire

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) jestem z gdanska

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) cena?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) takie kolega z forum zaproponowal

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) takie kolega z forum zaproponowal

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) propozycja q21

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) interesujacy q21

 

usb ab poszukuje tego w pl moze ktos cos wie? Q21?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

lub

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

na IC nie mam pomyslu. ?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Weź pod uwagę jeden ważny czynnik. Kable to już tylko marginalna korekcja w dźwięku całego systemu. Nie ma sensu wywalać na kable 50% wartości wzmacniacza, bo o wiele wiecej da ci dołożenie tej kwoty i wymiana wzmacniacza. Nie dajmy się zwariować...

i to jest wlasnie to. jesli chcesz zmian w systemie to nie inwestuj w kable, ale w glosniki lub we wzmacniacz. tu uslyszysz roznice, a w kablach ..... no coz.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

U mnie kable połączą kolumny frontowe Dali Zensor 5 i wzmacniacz Pioneer A-30.

Rozglądam się wśród kabli 2,5 mm^2, bez wtyków.

Co o dobrym stosunku ceny do jakości możecie polecić?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy kable Klotz Twinax LY225T 2x2,5mm prezentują właśnie taki "dobry stosunek ceny do jakości"?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy kable Klotz Twinax LY225T 2x2,5mm prezentują właśnie taki "dobry stosunek ceny do jakości"?

 

osobiście zamówiłem robione kablki właśnie na takim kablu. Gra wg mnie o wiele lepiej niż melodika. RCA mam zrobione na też na kablu Klotza ac110 plus wtyki Neutrika. Gra bajka, a kosztuje nie wiele. Zastanawiam się zatem czy warto przepłacać za super markowe kabelki, gdzie 20% płacisz za towar a 80% za dobrze wypozycjonowaną markę.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dzięki za opinię. A jakie wtyki masz na tych kablach głośnikowych, również Nautrik? Zamawiałeś już gotowe, czy konfekcjonowałeś sam?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tym razem szukam kabli głośnikowych 2,5 mm^2 (bez wtyków) do połączenia kolumn Dali Zensor 5 i amplitunera Marantz R5008.

Czy możecie polecić coś o dobrym stosunku ceny do jakości, nie przesadnie drogiego?

Choć moim zdaniem różnice wynikające z zastosowania różnych kabli na tej klasy sprzęcie będą żadne lub na granicy sugestii, to jednak ewentuanie chciałbym poprawić szczegółowość, detaliczność, dodać muzyce pazura.

Do tej pory wpadły m w oko kable (od najtańszego): Klotz Twinax LY225, QED Profile 79 Strand, Sommer SC-Orbit 225 mkII, IMG R-Audio, QED Ruby - czy Waszym zdaniem któryś z nich sprawdzi się najlepiej? A może całkiem inna propozcja?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

chciałbym poprawić szczegółowość, detaliczność, dodać muzyce pazura

 

Pomimo bajek, którymi karmią nas sprzedawcy i melomani ze słuchem absolutnym, ma fizycznych podstaw by stwierdzić, że jakiś przewód "dodaje muzyce pazura, średnicy, pasu lub wszystkich na raz". W tych sprawach odsyłam do linku na wikipedii

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jednak nalezy pamiętać, że średnicę przewodu trzeba dopasować do jego długości ze względu na jego rezystancję (która ma być jak najniższa). Jest ona wprost proporcjonalna do długości przewodu (liczonego obiema żyłami) i oporu właściwego materiału, z którego został wykonany, a odwrotnie proporcjonalna do jego przekroju. Żeby uniknąć spadków mocy, mówi się, że rezystancja przewodu powinna być nie wyższa niż 10% impedancji kolumny. Załóżmy więc, że chcesz kupić 5 metrowe kable miedziane, o przekroju 2,5mm, ich oporność wyniesie 0.034 oma więc jest ok.

 

Podsumowując kup jakikolwiek przewód miedziany, pamiętając żeby dopasować jego długość do przekroju.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

O! Miło poczytać rozsądną wypowiedź.

 

Od siebie dorzucę jeszcze coś (nie negujac niczego z wypowiedzi poprzednika): warto też zwrócić uwagę na takie cechy przewodu jak gietkosć, możliwość ułożenia i ogólną jakość wykonania i na koniec, jak komuś zależy - "znikalnosc wizualną" lub wręcz przeciwnie :))

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

O! Miło poczytać rozsądne wypowiedzi.

 

Czy możecie zatem polecić jakieś konkretne modele, spełniające powyższe kryteria? Długość jednego kabla "standardowa" - 2,5 m. Czego Wy używacie, co Waszym zdaniem będzie zatem najlepsze do takiego budżetowego zestawu?

 

EzraPound

Jeśli rezystancja 1 metra przewodu miedzianego o przekroju 2,5 mm2 wynosi 13,8 mOhm, czyli 0,0138 Ohm, to dlaczego oporność takiego kabla o długości 5 metrów wyszła Ci 0,034 Ohm? Jak to obliczasz? Myślałem, że tylko mnożąc wartość rezystancji przez podwojoną długość kabla (to powinno wyjść 0,0138 x 10 = 0,138 Ohm). Chyba że pisząc "5-metrowe kable miedziane" miałeś na myśli już podwojoną długość kabli faktycznie 2,5-metrowych? Twoje 0,034 Ohm to pewnie 0,0138 pomnożone przez 2,5 - dlaczego? To pewnie podstawy, przepraszam za takie być może laickie pytania.

 

Idąc tym tropem, kabel powinien być jak najkrótszy i jak najgrubszy. A przecież w praktyce tak się nie robi (tzn. właściwie im krócej tym lepiej, ale grubych kabli się nie stosuje - 2,5 mm^2 to taki standard, ewentualnie 4 mm^2 dla mocniejszego sprzętu). Pewnie chodzi o rosnącą wraz z przekrojem pojemność?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przy tak drobnej różnicy nie ma sensu się bawić w obliczenia.

Na fronty przy długości ok 3m mam 2,5mm2 do tego amplitunera i chodzi jak dzwon.

Pamiętaj żebyś kupił miedziane a nie jakieś dziwne powlekane miedzią.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )