wkladka ortofon mc15 super mkII
gramofon project 6.9
plyty klasyka 100%
aktualnie nad pp2 + amplifon WT 30 II (jesien, zima) CA A500 (WIOSNA, LATO)
prosze o propozycje tylko na podstawie Waszych doswiadczen
(rega fonodiskstage mc 1200 zl?)
moze jakis przedwzmacniacz niefirmowy o doskonalym stosunku jakosci do ceny (abraxas?) jakies rodzime konstrukcje
sprawdzone na Waszych uszach (tylko gotowe nie mam pojecia o elektronice aby samodzielnie cos lutowac)
0
przedwzmacniacz mc do 3000 zl max
Rozpoczęty przez oktet, 03.09.2005 22:49
51 odpowiedzi w tym temacie
#2
-
- Użytkownicy
- 6714 postów
- Rejestracja: 06.01.2004
Napisano 04.09.2005 - 08:15
>Oktet
Mc15 jest średnia wkładka i dosyc specyficzną.
Preamp powinien być dość szybki ale nie na tyle by przerysowywał górę tzw.nad transparetność.
Mc15 ma lekki bas i tu też preamp powinien dokonturowac ten zakres częstotliwośći.
Środek jest dość spokojny i tu pre powinno dawac bądz niezamazywać/osłabiać średnicy.
Miałem wszystkie Ortophony Mc i z pewnośćia są odmienne brzmieniem od wielu innych MC.
Ze swojej strony proponuję swoją usługę,sądzę że za 2000 ZŁ już można zrobic wystarczająco dobre phono Mc do tego przetfornika namiary w O mnie.
Mc15 maja dośc spore rozrzuty dotyczące RL C czyli pojemnośćiowego,róznice sięgają +/- 50pF.
Mc15 jest średnia wkładka i dosyc specyficzną.
Preamp powinien być dość szybki ale nie na tyle by przerysowywał górę tzw.nad transparetność.
Mc15 ma lekki bas i tu też preamp powinien dokonturowac ten zakres częstotliwośći.
Środek jest dość spokojny i tu pre powinno dawac bądz niezamazywać/osłabiać średnicy.
Miałem wszystkie Ortophony Mc i z pewnośćia są odmienne brzmieniem od wielu innych MC.
Ze swojej strony proponuję swoją usługę,sądzę że za 2000 ZŁ już można zrobic wystarczająco dobre phono Mc do tego przetfornika namiary w O mnie.
Mc15 maja dośc spore rozrzuty dotyczące RL C czyli pojemnośćiowego,róznice sięgają +/- 50pF.
#3
-
- Użytkownicy
- 417 postów
- Rejestracja: 21.02.2005
Napisano 04.09.2005 - 08:57
Witam !
>oktet
Przypadkowo (:)) mam kilka luźnych płytek preampu RIAA, jest uniwersalny, MM/MC, z pasywną, dwustopniową EQ uwzględniającą stałą 50 kHz ( punkt Neuman-a ). Ma też DC servo, oczywiście.... Twój Ortofon nie jest jakimś "cudem", więc grać powinień dobrze z tym preampem.
W cenie zmieścicmy się do 1500 zł ( układ jest symetryczny, każdy kanał ma osobny druk, zasilacz zewnętrzny. Jedyny problem to konieczne połączenie symetryczne z wkładką, wyjścia preampu mogę wykonać na RCA ( niezbalansowane ), choć to oczywiście jest gorsze rozwiązanie :) .
Kontakt w "O mnie ". Mogę podesłać coś, co było za czasów Stożka manualem do tej konstrukcji, teraz to jest ciekawostka.......
Pozdr.
>oktet
Przypadkowo (:)) mam kilka luźnych płytek preampu RIAA, jest uniwersalny, MM/MC, z pasywną, dwustopniową EQ uwzględniającą stałą 50 kHz ( punkt Neuman-a ). Ma też DC servo, oczywiście.... Twój Ortofon nie jest jakimś "cudem", więc grać powinień dobrze z tym preampem.
W cenie zmieścicmy się do 1500 zł ( układ jest symetryczny, każdy kanał ma osobny druk, zasilacz zewnętrzny. Jedyny problem to konieczne połączenie symetryczne z wkładką, wyjścia preampu mogę wykonać na RCA ( niezbalansowane ), choć to oczywiście jest gorsze rozwiązanie :) .
Kontakt w "O mnie ". Mogę podesłać coś, co było za czasów Stożka manualem do tej konstrukcji, teraz to jest ciekawostka.......
Pozdr.
#5
-
- Użytkownicy
- 8932 postów
- Rejestracja: 08.07.2005
Napisano 05.09.2005 - 11:49
Jesli masz juz preamp. riaa a potrzebujesz dopaly do mc to najlepiej kup trafo. Na tranzystorach preamp. do mc bedzie mial male szumy ale dzwiek fatalny. A na lampach ktore jako jedyna sie sprwadzja w tym miejscu toru szumy sa zbyt duze. Np. najlepsze lampy moga miec szumy na poziomie 20mikrovoltow a sygnal z wkladki to
200-500mikrovolt wiec szumi jak diabli. Tylko trafo specjalnie zrobione do mc i do takiej jak twoja. Roznice polegaja na przekladniach i optym. dopasowaniu obciazenia do typu wkladki. Cena to pewnie ze 100$ sztuka ale i tak taniej jak za preamp. do mc ktory chcesz zamowic.
Ostatnio siedzialem nad tym problemem i takie sa moje spostrzezenia.
W przypadku trafa mozesz latwo uzyskac symetrie sygnaly przez zmiane okablowania ramienia.
Sam preamp riaa najlepiej wykonac na e86c na wejsciu i e88cc na wyjsciu - jeden na kanal.
200-500mikrovolt wiec szumi jak diabli. Tylko trafo specjalnie zrobione do mc i do takiej jak twoja. Roznice polegaja na przekladniach i optym. dopasowaniu obciazenia do typu wkladki. Cena to pewnie ze 100$ sztuka ale i tak taniej jak za preamp. do mc ktory chcesz zamowic.
Ostatnio siedzialem nad tym problemem i takie sa moje spostrzezenia.
W przypadku trafa mozesz latwo uzyskac symetrie sygnaly przez zmiane okablowania ramienia.
Sam preamp riaa najlepiej wykonac na e86c na wejsciu i e88cc na wyjsciu - jeden na kanal.
#6
-
- Użytkownicy
- 417 postów
- Rejestracja: 21.02.2005
Napisano 05.09.2005 - 12:16
Witam !
>senicz
Skąd to wziąłeś, że tranzystory w MC są fe ???!!!. Chwalone przez ciebie trafa mają kiepskie pasmo przenoszenia, co jest oczywiste w każdym trafo, natomiast ukłądy dyskretne nie mają tych ograniczeń - spróbuj wykonać preamp mc z wejściem na trafie, który prawidłowo odtworzy czwartą krzywą na EQ riaa czyli 50 kHz - to jest niemożliwe, bo żadem taki trafo nie przeniesie takiego zakresu pasma w tolerancji
>senicz
Skąd to wziąłeś, że tranzystory w MC są fe ???!!!. Chwalone przez ciebie trafa mają kiepskie pasmo przenoszenia, co jest oczywiste w każdym trafo, natomiast ukłądy dyskretne nie mają tych ograniczeń - spróbuj wykonać preamp mc z wejściem na trafie, który prawidłowo odtworzy czwartą krzywą na EQ riaa czyli 50 kHz - to jest niemożliwe, bo żadem taki trafo nie przeniesie takiego zakresu pasma w tolerancji
#11
-
- Użytkownicy
- 5935 postów
- Rejestracja: 13.12.2003
Napisano 06.09.2005 - 19:30
#13
-
- Użytkownicy
- 8932 postów
- Rejestracja: 08.07.2005
Napisano 07.09.2005 - 09:19
Widze, ze Panowie malo sie znacie na sprzecie. Najlepiej zrobcie sobie dwa preampy na lampach i op. I Latwo zrozumiecie o co mi chodzi. Lampy do mm wystarczaja calkowicie dlatego bo:
5000microvolt/10mic daje 500 a to oznacza odstep szumow na poziomie ok. 55dB. Dodatkowo krzywa riaa obnizy nam szumy w wyzszym zakresie wiec szum w glosnikach od preampa jest duzo nizszy nic szum plyty.
I calkowicie wystarczy.
Co do pasma przenoszenia to dobre trafo moze miec i 100-200k tylko kosztuje sporo.
A dlaczego prawieprzewodniki nie nadaja sie do riaa? a znieksztalcenia maja koszmarne gdyz sygnal riaa jest dla nich nie do strawienia. A dlaczego? a to kazdy wie.
5000microvolt/10mic daje 500 a to oznacza odstep szumow na poziomie ok. 55dB. Dodatkowo krzywa riaa obnizy nam szumy w wyzszym zakresie wiec szum w glosnikach od preampa jest duzo nizszy nic szum plyty.
I calkowicie wystarczy.
Co do pasma przenoszenia to dobre trafo moze miec i 100-200k tylko kosztuje sporo.
A dlaczego prawieprzewodniki nie nadaja sie do riaa? a znieksztalcenia maja koszmarne gdyz sygnal riaa jest dla nich nie do strawienia. A dlaczego? a to kazdy wie.
#14
-
- Użytkownicy
- 417 postów
- Rejestracja: 21.02.2005
Napisano 07.09.2005 - 15:06
Witam !
"...Widze, ze Panowie malo sie znacie na sprzecie.." ???????????
"...Dodatkowo krzywa riaa
>obnizy nam szumy w wyzszym zakresie wiec szum w glosnikach od preampa jest duzo nizszy nic szum
>plyty. ..." - i o czym to ma świadczyć ? Po za tym, kolego "ekspercie" płyta analogowa NIE SZUMI, to szumi preamp, jakbyś nie wiedział, ale to chyba wiesz, tylko sie pomyliłeś przy wpisie :)))) Dodatkowo szum w głośnikach NIE JEST szumem samego preampa RIAA, tylko sumą szumów poszczególnych części toru audio , jakbyś nie wiedział :))
"...Co do pasma przenoszenia to dobre trafo moze miec i 100-200k tylko kosztuje sporo. ..." - ja to wiem, ale dla mnie pasmo w granicach -/+ 3dB jest niesatysfakcjonujące, jeżeli dla ciebie jest to inna rzecz :))
"...>A dlaczego prawieprzewodniki nie nadaja sie do riaa?.." - co to są "prawieprzewodniki" ??? Pierwszy raz słyszę o czymś takim ??!!
"...a znieksztalcenia maja koszmarne gdyz sygnal
>riaa jest dla nich nie do strawienia.." - "Koszmarne zniekształcenia" ??? - wyjaśnij proszę, bo nie rozumiem - zniekształcenia mają większe lampy, nie półprzewodniki, chodzi ci o parzyste czy nie parzyste, thd czy inne - ściślej, kolego, pisz ściślej, please :)) Jeszcze jedno: łączysz zdania w sposób utrudniający zrozumienie ich treści i nie zaczyna sie zdania od "a" :))) Budowa zdań też kuleje....Nie żebym sie czepiał, ale mam trudności ze zrozumień o co ci chodzi, a zgodzisz się chyba ze mna, że bez tego konstruktywna dyskusja jest niemożliwa....
"..A dlaczego? a to kazdy wie..."- hmm, argument na poziomie przedszkola ( i znowu to nieszczesne "A" :) ) - A dlaczego, Jasiu ? A bo to wszyscy wiedzą, psze pani !!
Jeżeli chcesz podyskutować nad jakimś problemem, to przygotuj się na bardziej merytoryczną dyskusję.....
Pozdr.
"...Widze, ze Panowie malo sie znacie na sprzecie.." ???????????
"...Dodatkowo krzywa riaa
>obnizy nam szumy w wyzszym zakresie wiec szum w glosnikach od preampa jest duzo nizszy nic szum
>plyty. ..." - i o czym to ma świadczyć ? Po za tym, kolego "ekspercie" płyta analogowa NIE SZUMI, to szumi preamp, jakbyś nie wiedział, ale to chyba wiesz, tylko sie pomyliłeś przy wpisie :)))) Dodatkowo szum w głośnikach NIE JEST szumem samego preampa RIAA, tylko sumą szumów poszczególnych części toru audio , jakbyś nie wiedział :))
"...Co do pasma przenoszenia to dobre trafo moze miec i 100-200k tylko kosztuje sporo. ..." - ja to wiem, ale dla mnie pasmo w granicach -/+ 3dB jest niesatysfakcjonujące, jeżeli dla ciebie jest to inna rzecz :))
"...>A dlaczego prawieprzewodniki nie nadaja sie do riaa?.." - co to są "prawieprzewodniki" ??? Pierwszy raz słyszę o czymś takim ??!!
"...a znieksztalcenia maja koszmarne gdyz sygnal
>riaa jest dla nich nie do strawienia.." - "Koszmarne zniekształcenia" ??? - wyjaśnij proszę, bo nie rozumiem - zniekształcenia mają większe lampy, nie półprzewodniki, chodzi ci o parzyste czy nie parzyste, thd czy inne - ściślej, kolego, pisz ściślej, please :)) Jeszcze jedno: łączysz zdania w sposób utrudniający zrozumienie ich treści i nie zaczyna sie zdania od "a" :))) Budowa zdań też kuleje....Nie żebym sie czepiał, ale mam trudności ze zrozumień o co ci chodzi, a zgodzisz się chyba ze mna, że bez tego konstruktywna dyskusja jest niemożliwa....
"..A dlaczego? a to kazdy wie..."- hmm, argument na poziomie przedszkola ( i znowu to nieszczesne "A" :) ) - A dlaczego, Jasiu ? A bo to wszyscy wiedzą, psze pani !!
Jeżeli chcesz podyskutować nad jakimś problemem, to przygotuj się na bardziej merytoryczną dyskusję.....
Pozdr.
#19
-
- Użytkownicy
- 6714 postów
- Rejestracja: 06.01.2004
Napisano 07.09.2005 - 20:11
>senicz
Napisz Pan że uwielbiasz Pan bańki... i to zrozumiem.
Jest cos miłego w żarzeniu...ta poświata...
Osobiśćie z phono MM to uznaje bańki Nuvistorowe te faktycznie sa dość szybkie i maja dość małe szumy.
Lecz gdy mamy w szeregowo połaczone MC stage [z niskopoziomową MC] i stage MM to szumy diametralnie rosną.Jeden człowiek je toleruje inny nie.
==============================================================================
Napisz Pan że uwielbiasz Pan bańki... i to zrozumiem.
Jest cos miłego w żarzeniu...ta poświata...
Osobiśćie z phono MM to uznaje bańki Nuvistorowe te faktycznie sa dość szybkie i maja dość małe szumy.
Lecz gdy mamy w szeregowo połaczone MC stage [z niskopoziomową MC] i stage MM to szumy diametralnie rosną.Jeden człowiek je toleruje inny nie.
==============================================================================
#22
-
- Użytkownicy
- 5908 postów
- Rejestracja: 07.12.2003
Napisano 08.09.2005 - 22:17
Miałem wiele preampów gramofonowych. Weźmy np. Ri-audio. Na miernikach i teoretycznie bliski doskonałosci. A jednak.... przypomina bezduszne maszyny cyfrowe.A takie Audio Research, niezaleznie z którego roku model, zawsze sa swietne. Barwne, muzykalne, zróznicowane i z poteżnym basem i obszerna scena. Mimo, że szukałemczegos lepszego, nawetnie znalazłem jak dotychczas czegos się zblizajacego do tego poziomu dzwięku. A szukałem naprawdę:):):) Zostawcie więc mierniki i zasady koledzy elektronicy, a zacznijcie słuchać.
#23
-
- Użytkownicy
- 10879 postów
- Rejestracja: 08.09.2004
Napisano 09.09.2005 - 11:49
To, ze AR gra ci ladniej niz Ri-audio to jedna sprawa, a druga jest fakt, ktory z nich obiektywnie dokonuje precyzyjniejszej korekcji RIAA. Sygnatura dzwiekowa wnoszona przez urzadzenie nie zalezy od dokladnosci tej korekcji
#24
-
- Użytkownicy
- 5935 postów
- Rejestracja: 13.12.2003
Napisano 09.09.2005 - 12:02
Zydelek
Słuchałem w Twoim systemie Ri-audio i zupełnie nie zgadzam się z tak negatywną opinią tego przedwzmacniacza.
Nie ma Ri-audio nic w sobie z urzadzeń cyrowych.To szybki,jasny dzwięk z bardzo mocno skontrolowanym basem,ładną barwą i pieknie ułożoną sceną.
Twoja opinia jest niesprawiedliwa i krzywdząca dla tego przedwzmacniacza.
Podobnie jak Ortofon te urządzenie nie mieści się w Twoich preferencjach dzwiękowych.
To nie jest powód by tak je zjechać !
Słuchałem w Twoim systemie Ri-audio i zupełnie nie zgadzam się z tak negatywną opinią tego przedwzmacniacza.
Nie ma Ri-audio nic w sobie z urzadzeń cyrowych.To szybki,jasny dzwięk z bardzo mocno skontrolowanym basem,ładną barwą i pieknie ułożoną sceną.
Twoja opinia jest niesprawiedliwa i krzywdząca dla tego przedwzmacniacza.
Podobnie jak Ortofon te urządzenie nie mieści się w Twoich preferencjach dzwiękowych.
To nie jest powód by tak je zjechać !
#26
-
- Użytkownicy
- 5935 postów
- Rejestracja: 13.12.2003
Napisano 09.09.2005 - 13:45
Nie ,Zydelek nie jest zahipnotyzowany i nie chodziło mi o odniesienie do A.R. czy też Krella.
Takie porównania nie mają sensu,to zupełnie inny przedział klasowy.
Ale by o tym wiedzieć, trzeba tych urządzeń posłuchać,a nie oglądać na obrazkach i rozpisywać pierdoły o krzywych Riaaaa.
:))))
Takie porównania nie mają sensu,to zupełnie inny przedział klasowy.
Ale by o tym wiedzieć, trzeba tych urządzeń posłuchać,a nie oglądać na obrazkach i rozpisywać pierdoły o krzywych Riaaaa.
:))))
#27
-
- Użytkownicy
- 10879 postów
- Rejestracja: 08.09.2004
Napisano 09.09.2005 - 14:41
Gdyby nie pierdoly o krzywych znakomita czesc "sluchajacych" podlaczalaby swoje gramofony do wejsc liniowych, co zupelnie nie zaklocaloby im przyjemnosci sluchania. Moze jedynie okazaloby sie, ze jedne wzmacniacze maja dzwiek bardziej krzepki, dynamiczny i namacalny (to te z czulszymi wejsciami liniowymi) niz inne. Byl kiedys przypadek wybitnego pre robiacego furore posrod bogatych snobow w USA, koszmarnie drogiego ale absolutnie rewelacyjnie grajacego. Potwierdzali to zachwyceni wlasciciele i redaktorzy pism. A pozniej okazalo sie, ze w bardzo luksusowe pudelka pewien 17-latek pakowal dyletancko przysposobiony wzmacniacz mikrofonowy z dziadowskimi cewkami wyprutymi z tanich wkladek w roli elementu kompensujacego i rownie dziadowskim wzmacniaczem operacyjnym (wtedy na swiecie byl chyba tylko jeden - 741). Po objawieniu tego faktu jakos dziwnie nagle slawa owego przedwzmacniacza zanikla. Ech zlote uszy...
#29
-
- Użytkownicy
- 5935 postów
- Rejestracja: 13.12.2003
Napisano 09.09.2005 - 16:24
dudivan
Ach,tak trzeba było od razu,piszemy o dwóch różnych światach !
Ty znasz pewne urządzenia z opowieści,pomiarów i pieknych zdjęć.
Ja je znam z bezposrednich testów odsłuchowych.
Doprawdy, ciężko się wówczas dogadać,doceniam wiedzę teoretyczną.
Ale minimum przyzwoitości wymaga odsłuchania tych drogich,snobistycznych,nie mających odniesienia w cenach(koszt producenta-a cena detal) pre-gramofonowych.
Zapewniam-wnet Twe zdanie uległo by zmianie.
Ach,tak trzeba było od razu,piszemy o dwóch różnych światach !
Ty znasz pewne urządzenia z opowieści,pomiarów i pieknych zdjęć.
Ja je znam z bezposrednich testów odsłuchowych.
Doprawdy, ciężko się wówczas dogadać,doceniam wiedzę teoretyczną.
Ale minimum przyzwoitości wymaga odsłuchania tych drogich,snobistycznych,nie mających odniesienia w cenach(koszt producenta-a cena detal) pre-gramofonowych.
Zapewniam-wnet Twe zdanie uległo by zmianie.
Zobacz też
| Temat | Forum | Autor | Podsumowanie | Ostatni post | |
|---|---|---|---|---|---|
przedwzmacniacz lampowy SKORPION
|
Stereo | dodo |
|
|
|
|
Denon PRA 1200
Czy ktoś wie coś o tym przedwzmacniaczu? |
Stereo | LBS |
|
|
|
|
Przedwzmacniacz mikrofonowy do pomiarów
|
DIY | Piotreq23 |
|
|
|
|
przedwzmacniacz do GainClone
|
DIY | 4kowal |
|
|
|
|
Przedwzmacniacz do lampy. Który ?
|
Lampa | mack10 |
|
|
Audiostereo Magazyn
Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu
Brak nadchodzących wydarzeń
Popularne tagi
- stereo
- wzmacniacz
- dac
- denon
- koncert
- update
- pioneer
- cd
- kolumny
- warszawa
- jazz
- audiopunkt
- niedrogie
- marantz
- nad
- amplituner
- akustyka
- yamaha
- słuchawki
- winyl
- konkurs
- q21
- tanie
- dali
- artykuły
- lampa
- dźwiękowa
- kef
- głośniki
- harman kardon
- odsłuch
- post-rock
- muzyka
- squeezebox
- zestaw
- jamo
- flac
- post rock
- sennheiser
- gramofon
- cx 880
- joplin
- ragtime
- denon df 107
- bose wave
- tak do 500 zł.
- maple leaf
- brak stereo
- bose
- scott
Najnowsze tematy
-
Ustawienie kolumn akustyka
Allen - dziś, 08:11
-
Prodigy CUBE vs Creative SB x-fi HD
gavron04 - dziś, 08:10
-
Budowa "satelitek", połączenie głosników.
XeX - dziś, 06:59
-
Wzmacniacz do Dali Ikon 6 mk2 (pop, rock)?
piotrek84 - dziś, 01:35
-
Jaki wzmacniacz do Harwa s-10
adrianswdn14 - wczoraj, 23:46
