Przesterowanie na płytach cd audio

Witam czy da się coś zrobić z przesterem na płycie cd audio np.programem audacity pytam poważnie więc proszę bez żadnych uszczypliwości jest to bardzo dla mnie ważne! Mam nadzieję że mi pomożecie!

 

Chodzi oczywiście o piosenki na normalniej płycie kompaktowej!

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie da się, zniekształcenia nieliniowe są nie do usunięcia. Niestety to jest obecnie powszechny zabieg, zwiększający pozorną głośność. Programem Audacity natomiast zrobić sobie można owszem, ale krzywdę ;)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale dlaczego mówisz krzywdę?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale dlaczego mówisz krzywdę?

 

Bo to program ewentualnie do nagrywania i montażu, ale edycja trochę nie teges. Można się bawić, czemu nie, ale raczej z akcentem na bawić.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a ktore to plyty sa przesterowane? podasz jakies przyklady?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a ktore to plyty sa przesterowane? podasz jakies przyklady?

 

Sporo, cliping zamiast limitera i to solidny obecnie rulez ;) Nie wiesz, że są rankingi przetworników AC pod kątem brzmienia przesteru?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i jestes pewien ze clippinguja nagrania a nie sprzety na polaczeniach?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wpółczesnąstandardową cyfrą przesterować analog jest dość trudno, a dobry analog w ogóle niemożliwe ;) więc raczej klipuje się sumę a nie ślady. Albo analogowo, ale to kłopot, albo wtyczką albo po prostu plik gain +2dB a potem -0,1dB i pięknie. Przesterowanie przetwornika, jeżeli dobrze brzmi, jest najlepsze w sumie.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przerabiałem temat przez jakiś miesiąc na moim wzmaku. Płyty nagrane absurdalnie głośno trzeszczały jak szalone. Myślałem, że to awaria jakaś (DAC przekazywał sygnał VOLUME 100% do wzmacniacza) i coś w DACU albo wzmacniaczu przesterowuje sygnał ale... Zgrałem sobie kilka płyt DVD Audio do Flaca dobiłem im głośność do -0,1 db i żadnego clippingu. A wpuszczę "na ruszt" Blackest Eyes Porków i jeden trzask na początku utworu. Pomogło zastosowanie Replay Gain dopiero. Wzmak to hybryda THDA-500T. 12ax7 + tranzystory mosfet bez pętli sprzężenia zwrotnego. Porównywałem kilka kawałków i to nie wina sprzętu tylko jego czułości na tak przesterowany sygnał. Inaczej trzeszczałby przy wszystkim co dotyka chociaż 0dbfs a tak nie jest. Trzeba po prostu z tym jakoś żyć, że dzisiejsze kawałki są nagrane tak niesamowicie głośno, że Beyery Dt990 można rozkręcić smartfonem do całkiem niezłej głośności. Kawałki z lat 80 są przez smartfony bardzo cichutkie na tych słuchawach a nowe grają jakby ze wzmaka. Szkoda, że przy wzmaku te starocie nabierają pięknego klarownego brzmienia a nowe brzmią jak zlepiona masa dzwięków... Ważne, że z radyjka za 100zł gra znośnie...

. Także polecam obniżenie cyfrowe ogólnej głośności. Nic sobie nie popsujecie z odbioru, bo nagranie i tak jest już skopane.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nic nie da sie zrobic. Mozna obnizyc glosnosc i zapobiec clippingowi ale dynamiki nagrania (roznica miedzy najglosniejszym sygnalem a najcichszym) juz nie polepszymy. Dlatego i tak bedzie slychac przesterowanie sygnalu. Tak jak z niewyraznym zdjeciem nie poprawisz ostrosci do takiego poziomu jak bys zrobil ostre od razu.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a ktore to plyty sa przesterowane? podasz jakies przyklady?

 

Płyta wydana jako audiofilska, napylana złotem.

Na czerwono zaznaczone przesterowania.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i jestes pewien ze clippinguja nagrania a nie sprzety na polaczeniach?

Ja jestem tego pewien, bo nawet to badałem w AdobeAudition. Strasznie zniszczone nagrania się obecnie sprzedaje. ... tam o kompresji dynamiki nawet nie wspominam. Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a ktore to plyty sa przesterowane? podasz jakies przyklady?

 

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mozna obnizyc glosnosc i zapobiec clippingowi

Nawet po przyciszeniu o np. 6 decybeli "ucięte fale" i tak pozostaną, tyle że te ścięte szczyty będą oddalone o 6 dB od poziomu -0dB. ... innymi słowy mówiąc, przyciszenie już pochlastanej płyty nic nie da.

 

Przerabiałem temat przez jakiś miesiąc na moim wzmaku. Płyty nagrane absurdalnie głośno trzeszczały jak szalone. Myślałem, że to awaria jakaś (DAC przekazywał sygnał VOLUME 100% do wzmacniacza) i coś w DACU albo wzmacniaczu przesterowuje sygnał ale... Zgrałem sobie kilka płyt DVD Audio do Flaca dobiłem im głośność do -0,1 db i żadnego clippingu. A wpuszczę "na ruszt" Blackest Eyes Porków i jeden trzask na początku utworu. Pomogło zastosowanie Replay Gain dopiero. Wzmak to hybryda THDA-500T. 12ax7 + tranzystory mosfet bez pętli sprzężenia zwrotnego. Porównywałem kilka kawałków i to nie wina sprzętu tylko jego czułości na tak przesterowany sygnał. Inaczej trzeszczałby przy wszystkim co dotyka chociaż 0dbfs a tak nie jest. Trzeba po prostu z tym jakoś żyć, że dzisiejsze kawałki są nagrane tak niesamowicie głośno, że Beyery Dt990 można rozkręcić smartfonem do całkiem niezłej głośności. Kawałki z lat 80 są przez smartfony bardzo cichutkie na tych słuchawach a nowe grają jakby ze wzmaka. Szkoda, że przy wzmaku te starocie nabierają pięknego klarownego brzmienia a nowe brzmią jak zlepiona masa dzwięków... Ważne, że z radyjka za 100zł gra znośnie...

. Także polecam obniżenie cyfrowe ogólnej głośności. Nic sobie nie popsujecie z odbioru, bo nagranie i tak jest już skopane.

 

Jeśli w nagraniu na -0dB coś Ci charczało bardziej, niż przy np. -3dB, to znaczy że masz problem z torem odtwarzającym. U mnie nie ma różnicy w poziomie zniekształceń niezależnie od tego, czy nagranie dotyka -0dB czy -6dB.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wzmak to hybryda THDA-500T. 12ax7 + tranzystory mosfet bez pętli sprzężenia zwrotnego. Porównywałem kilka kawałków i to nie wina sprzętu tylko jego czułości na tak przesterowany sygnał.

Problem być może wynika z faktu, że sygnał z DAC dostaje się na pierwszy stopień wzmocnienia napięciowego wzmacniacza a dopiero potem jego poziom jest regulowany (ograniczany) i w takim kształcie idzie na wzmacniacz prądowy. Nic już wtedy nie pomoże bo pierwszy stopień został przesterowany ponad dopuszczalny poziom. Zniekształcenia są zbyt duże.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przepraszam że się wtrącę ale czy dla laika jest to słyszalne?

Czy przykłady z Wikipedii są dobre czy podrzucicie jakiś tytuł gdzie łatwo to usłyszeć?

 

Rozumiem że dotyczy to zarówno mediów fizycznych (CD) jak i cyfrowych (pliki) oraz przełączenie DAC w tryb z regulacją głośności nic nie da bo obciętych wierzchołków przecież się nie odzyska, dynamika została zmniejszona permanentnie, racja?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy przykłady z Wikipedii są dobre czy podrzucicie jakiś tytuł gdzie łatwo to usłyszeć?

 

Standardowy przykład takiej płyty:

 

RED HOT CHILI PEPPERS - "Californication"

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Red Hot zawsze byli przesterowani, jak późniejsze albumy Metallica.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przepraszam że się wtrącę ale czy dla laika jest to słyszalne?

Oczywiście ,jeżeli słuchasz na czymś lepszym od boomboxa to usłyszysz różnicę.

Poniżej masz porównanie różnych realizacji, trudno nie usłyszeć tej nędzy z płyty Michaela Buble. Drugi przykład to płyta Basi Trzetrzelewskiej -tutaj wszystko cacy

 

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A tutaj jeszcze jaskrawsze porównanie -ta sama płyta,ten sam utwór (Oxygene 4), różne wydania. Płyta J.M. Jearre - Oxygene.

 

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przepraszam że się wtrącę ale czy dla laika jest to słyszalne?

Tak, zakładając, że nie słuchasz na głośniku telefonu komórkowego itp.

 

Rozumiem że dotyczy to zarówno mediów fizycznych (CD) jak i cyfrowych (pliki) oraz przełączenie DAC w tryb z regulacją głośności nic nie da bo obciętych wierzchołków przecież się nie odzyska, dynamika została zmniejszona permanentnie, racja?

Tak.

 

ps. obcięcie wierzchołków/clipping/"cyfrowy przester" to nie tyle gorsza dynamika, co nieprzyjemne zniekształcenia dźwięku (męczące, "twarde" brzmienie).

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Chłopaki nie załamujcie mnie naprawdę nic się z tym przesterowaniem nie da zrobić ani poprawić dynamikę jakimś programem do obróbki audio.Błagam was piście coś w temacie co można zrobić!

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Audacity ma efekt "Clip fix". Nie wiem, jak działa, ale możesz poeksperymentować.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Audacity ma efekt "Clip fix". Nie wiem, jak działa, ale możesz poeksperymentować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kiedyś używałem programów z taką opcją ... niestety słychać że zniekształcenia jedne, zamieniły się na inne. Mówiąc wprost: nie da się odbudować tego, co zostało przez clipping wycięte.

 

Chłopaki nie załamujcie mnie naprawdę nic się z tym przesterowaniem nie da zrobić ani poprawić dynamikę jakimś programem do obróbki audio.Błagam was piście coś w temacie co można zrobić!

Może przez analogię: próbowałeś kiedyś odbudować utracone elementy na zdjęciu, które zostało ostro prześwietlone? Po prostu odzyskanie obiektów na zdjęciu z białej plamy jest praktycznie niemożliwe. ... tak samo jest z odzyskaniem "uciętego" dźwięku w nagraniu przez clipping. Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Uciętego od góry (wierzchołka) sinusa nie da się odtworzyć?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Uciętego od góry (wierzchołka) sinusa nie da się odtworzyć?

... a muzyka to sinus? Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przepraszam że się wtrącę ale czy dla laika jest to słyszalne?

 

możesz sie o tym przekonać

 

udało mi sie - troche przez przypadek - wejsc w posiadanie płyty roxette - look sharp - w wydaniy re-master- a potem dokupiłem wersje AAD

 

mam zgrane po jednym utworze z każdej wersji - - plik wav - jesli ktoś ma ochote - moge przesłac - nie ma problemu

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przepraszam że się wtrącę ale czy dla laika jest to słyszalne?

Czy przykłady z Wikipedii są dobre czy podrzucicie jakiś tytuł gdzie łatwo to usłyszeć?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Uciętego od góry (wierzchołka) sinusa nie da się odtworzyć?

 

Nie da się. Składowe podczas obcinania utracone są bezpowrotnie.

 

Generalnie temat zdryfował w kierunku walenia w bęben loudnes war, a wydowało mi się, że nie o to chodzi. Jeżeli o to, to ja dziękuję, wystarczy jutub i wikipedia. Wydawało mi się jednak, że pytanie było o przesterowanie a nie generalnie wysoki poziom. Loudness war to efekt wielu zabiegów, z których ostatnim jest ustalenie odpowiedniego, wysokiego poziomu. To tradycyjnie osiągało się za pomocą limiterów typu brick-wall, czyli działających z wyprzedzeniem i nie dopuszczających do przesterowania. Jaka by nie była zasada działania, to był to limiter, a więc urządzenie teoretycznie chroniące przed zniekształceniami. Psychoakustyka podpowiada jednak, że równie dobrze, a nawet lepiej i przede wszystkim łatwiej działa ordynarne przesterowanie, i to jest obecnie ostatni stopień w łańcuchu masteringowym. Uzyskuje się to różnymi metodami, od przesterowywania przetworników do chamskich operacjach na plikach, efekt dźwiękowo jest podobny, to znaczy jest poi pierwsze głośniej bo poziom jest wyższy a po drugie jest głośniej, bo ucho jest oszukane przesterem.

Odwrócenie działanie przesteru jest niemożłiwe, bo wprawdzie przesterowanie sygnału dodaje harmonicznych, ale jednocześnie pozbawia innych.Cudów nie ma.

 

Mniej więcej o to chodzi:

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przede wszystkim dzisiaj większość nagrań jest rozjaśnionych, bo to poprawia czytelność.

I potem najczęściej taka muzyka gra ostro, co jest bliskie wrażeniu przesterowania.

Zwykłe wyjście poza cyfrowe zero oznacza dodatkowe przydźwięki - to od razu słychać.

Co innego, że wiele ścieżek (instrumentów) ma sztucznie dodany brud (także wokal) - co też od razu słychać.

Na zestawie z ograniczonym pasmem jest atrakcyjniej, ale puszczone na dobrym systemie powoduje zgrzytanie zębami.

 

Podobno jednym z zadań masteringu jest "zlepienie" utworu, żeby był "płynny". Niektórzy ze zbytnią werwą do tego podchodzą.

Zlepią, potem samą górę rozjaśnią i mamy efekt " płyta jest dziwnie nagrana". Dziwnie, czyli nowocześnie. Czyli jak chcą słuchacze (!).

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przede wszystkim dzisiaj większość nagrań jest rozjaśnionych, bo to poprawia czytelność.

I potem najczęściej taka muzyka gra ostro, co jest bliskie wrażeniu przesterowania.

 

Nie, rozjaśnienie i ostrość to nie jest przesterowanie. Odwrotnie trochę tak, ale w tą stronę nie. Samo rozjaśnienie nie byłoby żadnym problemem, bo zniekształcenia liniowe są łatwo korygowalne.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )