Witam.
Mam nie lada kłopot.
Otóż mam problem z tzw "mikrofonowaniem" za sprawą odtwarzacza cd.
Ta dolegliwość jest dla mnie zbyt skomplikowana... dlaczego ?
Otóż ten sam odtwarzacz sprawował się bez zarzutu w tej kwestii z innymi wzmacniaczami moich trzech kumpli.
Ja mam ten problem zarówno na wzmacniaczu Nuda Veritas, jak i również z lampowym Audio Note.
Pierwszym zabiegiem, jaki właśnie dokonuję będzie wymiana nieekranowanych kabli - IC i głosnikowego Antykabli.
Dodam, że mam kilka róznych tanich lamp, typu: Tesla, Sovtek i jakaś inna ruska i na wszystkich to samo, czyli pisk.
Co jeszcze, gdzie jeszcze mam szukać ?
Pzdr i dzięki za wszystkie wskazówki.
Tomek
0
Przyczyny mikrofonowania, HELP :)
Rozpoczęty przez tomaen, 26.10.2008 22:06
18 odpowiedzi w tym temacie
#2
-
- Użytkownicy
- 757 postów
- Rejestracja: 09.06.2008
Napisano 26.10.2008 - 22:13
Pętle masy. Nie wiem jakim kablem sieciowym masz podpięte CD, ale jeśli jest to kabel z tz. bolcem przepięciowym to sprubuj podłączyć go bez tego bolca. Cd oczywiście, we wzmacniaczu możesz zostawić na trzech bolcach.
#3
-
- Użytkownicy
- 1733 postów
- Rejestracja: 29.10.2006
Napisano 26.10.2008 - 22:15
no właśnie to może być trop - z racji tego, że słyszałem ten dźwięk to nie jestem pewien, czy to rzeczywiście jest dźwięk mikrofonowania - brzmi trochę jak przydźwięk sieci, tyle ze dość wysokiej częstotliwości...
Jak właściwie wygląda dźwięk "mikrofonowania:?
pzdr
Jak właściwie wygląda dźwięk "mikrofonowania:?
pzdr
#6
-
- Użytkownicy
- 446 postów
- Rejestracja: 28.02.2004
Napisano 27.10.2008 - 14:42
Coś mi przyszło jeszcze do głowy.
Kolega mówił, że to mikrofonowanie może być przez głośniki wysokotonowe w kolumnach, bo wyglądają na tubowe, jak te z przed lat w polskich konstrukcjach. Moje kolumny to Cabasse Molene.
Czy tędy też jest jakiś trop ?
Kolega mówił, że to mikrofonowanie może być przez głośniki wysokotonowe w kolumnach, bo wyglądają na tubowe, jak te z przed lat w polskich konstrukcjach. Moje kolumny to Cabasse Molene.
Czy tędy też jest jakiś trop ?
#7
-
- Użytkownicy
- 757 postów
- Rejestracja: 09.06.2008
Napisano 27.10.2008 - 18:24
A na innych kablach sieciowych sprawdzałeś? Czy z innym CD efekt ten też występuje. Poeksperymentuj z róznymi wariantami. Sprawdź też czy da coś odsunięcie cd od wzmaka, rozstaw szerzej kolumny, odseparuj od siebie kable sieciowe, głosnikowe i interkonekty itp.
#9
-
- Użytkownicy
- 446 postów
- Rejestracja: 28.02.2004
Napisano 27.10.2008 - 18:49
A żeby rozwiac moje watpliwości, bo nie wiem, czy wogóle dobrze drąże...
Czy zarówno efekt mikrofonowania jak i przydżwięk objawiają się na wysokich tonach i są najlepiej słyszalne, gdy nagranie się wycisza przed końcem wtedy słychać to najbardziej.
Może to jednak masa pętli.
lechb-> podłaczałem już zwykłe dvd i tego problemu nie było.
Natomiast ten sam ulampizowany cd grał u trzech moich różnych kolegów i nie było tego, co dzieje się u mnie.
Jutro spróbuję zostawic wzmacniacz podłaczony do sieci trójkablowej, a cd przepnę do gniazdka z dwoma kablami, uziemienie odłącze. Może to coś pomoże.
Czy zarówno efekt mikrofonowania jak i przydżwięk objawiają się na wysokich tonach i są najlepiej słyszalne, gdy nagranie się wycisza przed końcem wtedy słychać to najbardziej.
Może to jednak masa pętli.
lechb-> podłaczałem już zwykłe dvd i tego problemu nie było.
Natomiast ten sam ulampizowany cd grał u trzech moich różnych kolegów i nie było tego, co dzieje się u mnie.
Jutro spróbuję zostawic wzmacniacz podłaczony do sieci trójkablowej, a cd przepnę do gniazdka z dwoma kablami, uziemienie odłącze. Może to coś pomoże.
#10
-
- Użytkownicy
- 757 postów
- Rejestracja: 09.06.2008
Napisano 27.10.2008 - 19:27
CD jest po lampizacji, o tym wcześniej nie wspomniałeś. Możliwe, że twój wzmacniacz ma problemy z przyjęciem sygnału z tego odtwarzacza, być może sygnał jest zbyt silny, a wzmaki kolegów sobie z tym radziły. Możliwe też, że w zlampizowanym CD jest źle poprowadzona masa. Może to byc brum lamp. Masę w tego typu układach najlepiej pociagnąć w jedno miejsce, czyli w gwiazdę spiać wszystkie wyjścia masy w układzie lampizacji i przykręciś do obudowy CD po wcześniejszym zdrapaniu tego miejsca dla lepszego styku. Transformator też może jest słabo ekranowany i wprowadza niepotrzebne śmieci. Z całą pewnością problemem jest w tym przypadku układ lampizacji.
#11
-
- Użytkownicy
- 446 postów
- Rejestracja: 28.02.2004
Napisano 27.10.2008 - 20:22
Z dodatkowych obesrwacji odsłuchowych dodam, że gdy odłaczałem interkonekt - raz prawy, raz lewy, to działo się tak: prawa kolumn, ustawiona bardzo blisko wzmacniacza, a za nim na lewo cd - prawie ten efekt nie występuje, a lewa wolna od audio nadrabia ten efekt pisku na wysokich z wielką nawiązką, ponad 100% głośniej.
Czy w 100@ można stwierdzić, że masa jest żle podłączona ?
Co myślisz lechb ?
Czy w 100@ można stwierdzić, że masa jest żle podłączona ?
Co myślisz lechb ?
#15
-
- Użytkownicy
- 961 postów
- Rejestracja: 22.11.2005
Napisano 01.11.2008 - 10:07
A czy tutaj gniazdko sieciowe ma coś do powiedzenia. W pokoju mam gniazdka bez bolca uziemienia, ale w sieci trzeci kabel jest, tyle, że nie podłączony.
Jeżeli w urządzeniach są kable z bolcem zerującym to OBOWIĄZKOWO musi być gniazdko z bolcem. Inaczej możesz zamiast doznań odsłuchowych spotkać się z 230V.
Niestety nie rozumiem dlaczego winisz CD skoro u innych cały zestaw działał ok.
Zacznij od gniazdka z zerowaniem pamiętając o bezpieczeństwie - powinna to zrobić osoba która się na tym zna !!!!!
Jeżeli w urządzeniach są kable z bolcem zerującym to OBOWIĄZKOWO musi być gniazdko z bolcem. Inaczej możesz zamiast doznań odsłuchowych spotkać się z 230V.
Niestety nie rozumiem dlaczego winisz CD skoro u innych cały zestaw działał ok.
Zacznij od gniazdka z zerowaniem pamiętając o bezpieczeństwie - powinna to zrobić osoba która się na tym zna !!!!!
#16
-
- Użytkownicy
- 961 postów
- Rejestracja: 22.11.2005
Napisano 01.11.2008 - 10:24
I tak dla "czystości rasowej"
1.Mikrofonowanie polega na działaniu jakiegoś elementu toru jak MIKROFON czyli lekkie pukanie w lampę lub obudowę powoduje powielenie takiego dźwięku w głośnikach. Jeżeli jego poziom jest duży może wywoływać sprzężenie jak z mikrofonem na scenie.
2.Pisk może być skutkiem wzbudzenia się wzmacniacza na wysokich częstotliwościach. W tranzystorowych kończy się to często uszkodzeniem stopnia mocy, lampy znoszą więcej.
3.Przydźwięk lub brum to dźwięk o częstotliwości 50Hz (ew 100Hz) i jest najłatwiejszy do zdiagnozowania.
Teraz pytanko - określ czy to co się dzieje to 1, 2 czy 3
I jeszcze raz powtarzam - NIGDY nie odłączajcie bolca zerującego we wtyczce jeżeli został podpięty fabrycznie. Do takich eksperymentów potrzeba dokładnej analizy zasilania i sposobu "umasienia" obudowy. Może się nic nie stać (a nawet poprawić) a może tez pojawić się na obudowie 230V.
1.Mikrofonowanie polega na działaniu jakiegoś elementu toru jak MIKROFON czyli lekkie pukanie w lampę lub obudowę powoduje powielenie takiego dźwięku w głośnikach. Jeżeli jego poziom jest duży może wywoływać sprzężenie jak z mikrofonem na scenie.
2.Pisk może być skutkiem wzbudzenia się wzmacniacza na wysokich częstotliwościach. W tranzystorowych kończy się to często uszkodzeniem stopnia mocy, lampy znoszą więcej.
3.Przydźwięk lub brum to dźwięk o częstotliwości 50Hz (ew 100Hz) i jest najłatwiejszy do zdiagnozowania.
Teraz pytanko - określ czy to co się dzieje to 1, 2 czy 3
I jeszcze raz powtarzam - NIGDY nie odłączajcie bolca zerującego we wtyczce jeżeli został podpięty fabrycznie. Do takich eksperymentów potrzeba dokładnej analizy zasilania i sposobu "umasienia" obudowy. Może się nic nie stać (a nawet poprawić) a może tez pojawić się na obudowie 230V.
#17
-
- Użytkownicy
- 446 postów
- Rejestracja: 28.02.2004
Napisano 01.11.2008 - 13:59
Witaj dino.
Dogadałem się z gościem (nie będę reklamował), który lampizował mi cedeka, że zajmie się tym w ramach gwarancji.
To mi się podoba.
Tak było na początku, że myślałem problem występuje tylko u mnie, ale nie.
U mnie działo się tak zarówno na wzmacniaczu tranzystorowym, jak i na lampowym, co ciekawe tylko w jednym kanale, u kolegi tak samo na wzmaku lampowym.
Nie wiem, ile przewodów jest w moich kablach sieciowych, ale są od cenionych producentów i nie mają uziemienia w postaci bolca.
Nie wiem co jest, ale niedługo się dowiem.
Pzdr.
Dogadałem się z gościem (nie będę reklamował), który lampizował mi cedeka, że zajmie się tym w ramach gwarancji.
To mi się podoba.
Tak było na początku, że myślałem problem występuje tylko u mnie, ale nie.
U mnie działo się tak zarówno na wzmacniaczu tranzystorowym, jak i na lampowym, co ciekawe tylko w jednym kanale, u kolegi tak samo na wzmaku lampowym.
Nie wiem, ile przewodów jest w moich kablach sieciowych, ale są od cenionych producentów i nie mają uziemienia w postaci bolca.
Nie wiem co jest, ale niedługo się dowiem.
Pzdr.
#18
-
- Użytkownicy
- 961 postów
- Rejestracja: 22.11.2005
Napisano 01.11.2008 - 23:38
Skoro kable są wypinane to wystarczy popatrzeć czy maja 2 czy 3 dziury od strony sprzętu.
Słowa "bolec" użyłem z powodów kolokwialnych a tak na prawdę to dziura we wtyczce sieciowej lub małe blaszki z jej boku (norma zachodnia - wymaga stosowania odpowiednich gniazd w instalacji domowej lub listwy z takowymi).
BTW - chwalić lampizatora ładnie zareagował.
Słowa "bolec" użyłem z powodów kolokwialnych a tak na prawdę to dziura we wtyczce sieciowej lub małe blaszki z jej boku (norma zachodnia - wymaga stosowania odpowiednich gniazd w instalacji domowej lub listwy z takowymi).
BTW - chwalić lampizatora ładnie zareagował.
#19
-
- Użytkownicy
- 1733 postów
- Rejestracja: 29.10.2006
Napisano 02.11.2008 - 10:32
Obydwa kable zasilające - do wzmaka i cedeka - są trzyżyłowe. Podwójne gniazdko w ścianie również ma doprowadzony osobny przewód uziemienia. Ponieważ kolega ma trochę "bałaganu" w sieci, podłączył również na próbę wzmacniacz do gniazda z uziemieniem, a cedeka do innego gniazdka w ścianie, gdzie przewód uziemiający jest odłączony - abyu wyeliminować osławiony problem pętli masy. Takie połączenie (odpowiednik odłączenia trzeciego przewodu w cedeku)również nie przyniosło zmiany.
Dźwięk który słychać - jest wg mnie typowy dla sytuacji, gdy gdzieś w torze brakuje dobrego styku z masą i jest słyszalne wzbudzanie jak przy braku ekranowania.
pzdr
Dźwięk który słychać - jest wg mnie typowy dla sytuacji, gdy gdzieś w torze brakuje dobrego styku z masą i jest słyszalne wzbudzanie jak przy braku ekranowania.
pzdr
Zobacz też
| Temat | Forum | Autor | Podsumowanie | Ostatni post | |
|---|---|---|---|---|---|
Przyczyny brumienia lamp.
|
Lampa | Robertinus |
|
|
|
|
Czy ktoś potrafi zrozumieć przyczyny klęski Accuphase+DynaudioSpecial25
Po Audioshow |
Hi-end | Jakew |
|
|
|
|
Efekt mikrofonowania
|
Lampa | zwykłybanan |
|
||
|
Shanling CD-S 100 - naprawa
Poszukiwania przyczyny |
DIY | zoller |
|
|
|
|
Brumienie i trzeszczenie(!) gramofonu
Problem z gramofonem. Gdzie szukać przyczyny? |
Analog | Wojtek_W |
|
|
Audiostereo Magazyn
Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu
Brak nadchodzących wydarzeń
Popularne tagi
- stereo
- wzmacniacz
- dac
- denon
- koncert
- update
- pioneer
- cd
- kolumny
- warszawa
- jazz
- audiopunkt
- niedrogie
- marantz
- nad
- amplituner
- akustyka
- yamaha
- słuchawki
- winyl
- konkurs
- q21
- tanie
- dali
- artykuły
- lampa
- dźwiękowa
- kef
- głośniki
- harman kardon
- odsłuch
- post-rock
- muzyka
- squeezebox
- zestaw
- jamo
- flac
- post rock
- sennheiser
- gramofon
- e10 maya u5
- cx 880
- joplin
- ragtime
- denon df 107
- bose wave
- tak do 500 zł.
- maple leaf
- bose
- scott
Najnowsze tematy
-
Nie słychać przekaźnika przy zmianie źródełrafal735r - dziś, 11:57
-
Nowe, budżetowe gramofony Pro-Ject Debut CarbonQ21 - dziś, 11:31
-
Co powiecie na temat AKG K330?
matek33 - dziś, 09:35
-
Ustawienie kolumn akustyka
Allen - dziś, 08:11
-
Budowa "satelitek", połączenie głosników.
XeX - dziś, 06:59
