Audiostereo.pl: robimy shigaraki transport / CD Flatfish - Audiostereo.pl

Skocz do zawartości

Otwórz

Audiostereo Magazyn

Zaloguj się na forum

    • Login: 
    • Hasło:


        Zapamiętaj mnie

  • (75 stron)
  • +
  • « Pierwsza
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Ostatnia »

robimy shigaraki transport / CD Flatfish

#201 Użytkownik nie jest zalogowany   Ryszard_wpl 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 984
  • Rejestracja 08-październik 03

Napisano 06 październik 2007 - 22:13

Sharp ma kość sanyo nowszej generacji więc 80 nóg i małe jak diabli.
LC78690N (prawdopodobnie nowsza wersja kości LC7869E - a ta ma na 43 nodze DOUT w normie EIAJ.
Solink osi wlutowany w płytkę pcb - trochę to wygląda jak CDPRO2 ... Sterownie z kompa na 4-5 przewodach

Radio na osobnej płytce, wzmak z regulatorami, zasilacz wszystko jasno i bez "pętli"
0

#202 Użytkownik nie jest zalogowany   Ryszard_wpl 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 984
  • Rejestracja 08-październik 03

Napisano 06 październik 2007 - 22:14

zdjątka

Załączone grafiki

  • Załączona grafika: old/post-500-100003103 1191705245.jpg
  • Załączona grafika: old/post-500-100003104 1191705245.jpg
  • Załączona grafika: old/post-500-100003105 1191705245.jpg

0

#203 Użytkownik nie jest zalogowany   Marek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3488
  • Rejestracja 04-lipiec 03

Napisano 06 październik 2007 - 22:41

Uff... zmontowałem z powrotem M-Audio, działa, a po wymianie niektórych kondensatorków nawet trochę lepiej :P
0

#204 Użytkownik nie jest zalogowany   Yogi 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 605
  • Rejestracja 18-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 18:52

Panowie i Panie, zakupiłem dziś wiedziny wrodzonym skąpstwem najtańszego dawcę, boombox JVC RC- EZ 31. W środku nasz sanyo i o dziwo takie same kości jak na płytce Shigaraki ... LC i LA (chyba takie same, nie sprawdziłem numerków) pilot, płytka ze sterowanim i wyświetlaczem oddzielona od reszty, na razie używam płytki z wzmacniaczem jako dawcy zasilania ale sądzę że nie będzie potraebna. Tym samym po jej oddzieleniu i dorobienu porządnego power supply mamy minimalistyczny napęd z podstawowym sterowaniem i wyświetlaczem (tylko track) oraz podstawowym remote control. A najlepsze zostawiłem sobie na koniec ... płytka pod napędem ma wyjśce D Out, tylko nic tam nie jest podlutowane. Na szybko podłączyłem ukłąd i ... działa :D gra nie buczy.
0

#205 Użytkownik nie jest zalogowany   Yogi 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 605
  • Rejestracja 18-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 18:56

za chwilkę zdjęcia ... :)
0

#206 Użytkownik nie jest zalogowany   Marek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3488
  • Rejestracja 04-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 18:57

Pozostaje wypalic z gliny odpowiedni placek na spód?
;-)
0

#207 Użytkownik nie jest zalogowany   Yogi 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 605
  • Rejestracja 18-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 19:00

no i przywalić na granit taki z 10 kg :D ... swoją drogą taki toploader daje sporo możliwości do zabawy z dociskami podświetlaniem i innymi łudupierdami, które czasem nawet lubię. P.S. na podłodze gra mi bardziej analogowo od Marantza cd 16 ;)
0

#208 Użytkownik nie jest zalogowany   Rafaell 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 5678
  • Rejestracja 20-sierpień 06

Napisano 07 październik 2007 - 19:11

Proponuję zamiast granitu Corian jest łatwy w obróbce i ma bardzo dobre właściwości fizyczne jak i pięknie wygląda .Można go giąć na ciepło ciąć n.p.pilarką frezować polerować fakturować co kto lubi lub potrafi
0

#209 Użytkownik nie jest zalogowany   Yogi 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 605
  • Rejestracja 18-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 19:17

zdjęcia

Załączone grafiki

  • Załączona grafika: old/post-148-100003076 1191781047.jpg
  • Załączona grafika: old/post-148-100003077 1191781047.jpg

0

#210 Użytkownik nie jest zalogowany   AcoustiC 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 514
  • Rejestracja 09-luty 05

Napisano 07 październik 2007 - 19:28

>Yogi, 7 Paź 2007, 19:52
Napisz coś wiecej :)
"działa :D gra nie buczy."

Niebawem może się okazać że nigdzie nie ma JVC RC- EZ
>31 :) pozdrowienia
0

#211 Użytkownik nie jest zalogowany   Yogi 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 605
  • Rejestracja 18-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 19:35

cóż mogę więcej napisać, na razie wybebeszony leży na podłodze i po prostu działa. Dźwięk łagodny i lekki, chyba deko mało szczegółowy ale jakiś taki miły. Jeny nie każcie mi pisać jak to gra w tym stanie - patrz foty. Najważniejsze przynajmniej dla mnie że dało się wyseparować sam trznsport i sterowanie. No i że są takie kości jak w oryginalnym 47 labs. Myślę że nawet jeśli nie będzie to 100% Shigaraki to transport za niecałe 200 zł - toploader z napędem sanyo ... proszę was ;)
0

#212 Użytkownik nie jest zalogowany   Marek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3488
  • Rejestracja 04-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 19:38

Coś mi tu podejrzanie wyglada... ten docisk to taki dają do bómboksa?
;-)
0

#213 Użytkownik nie jest zalogowany   Yogi 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 605
  • Rejestracja 18-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 19:44

jak go sobie wydłubiesz z klapki to tak :D ... co, mam wkleić fotę szczątków obudowy ??
0

#214 Użytkownik nie jest zalogowany   Marek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3488
  • Rejestracja 04-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 19:55

Myślałem, że to coś cięższego. Bo klapka dziala chyba jak docisk a sprężynę zastępują gumowe amortyzatory napędu.
0

#215 Użytkownik nie jest zalogowany   Yogi 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 605
  • Rejestracja 18-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 19:57

nie, docisk jest magnetyczny, ale faktycznie to taki sobie, docelowo trzeba będzie zrobić coś większego i wyważyć dynamicznie
0

#216 Użytkownik jest zalogowany   nedj 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 2574
  • Rejestracja 19-kwiecień 04

Napisano 07 październik 2007 - 19:58

-> Yogi
"Myślę że nawet jeśli nie będzie to 100% Shigaraki to transport za niecałe 200 zł - toploader z napędem sanyo ... proszę was ;)"

A mi się zawsze wydawało, że urządzeń z transportami Sanyo powinno się za wszelką cenę unikać. Krążyły bowiem opinie, że często występują problemy z odczytem wielu płyt, zaś sam laser pada wyjątkowo szybko. A to ostatnie stwierdzenie Yogi'ego brzmi jakoś tak bardzo dumnie ;)
0

#217 Użytkownik nie jest zalogowany   Marek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3488
  • Rejestracja 04-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 20:01

Sprawdziłem w M-Audio - docisk jest inny, bez magnesu i chyba działa tak jak napisałem wyżej.
0

#218 Użytkownik nie jest zalogowany   Yogi 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 605
  • Rejestracja 18-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 20:03

no ten czyta wszystko jak leci ... ok, poprawię się ... toploader za mniej niż 200 zł proszę was :) ojej w sumie to chodzi chyba o tą zakróliczkową gonitwę, żeby się coś działo tak ?
0

#219 Użytkownik nie jest zalogowany   Marek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3488
  • Rejestracja 04-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 20:04

Już od 155zł wg ceneo.pl :)
0

#220 Użytkownik nie jest zalogowany   Marek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3488
  • Rejestracja 04-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 20:07

Czy dobrze widze, ze wyjście cyfrowe jest podłączone do 2 gigantycznych pól na skraju plytki? Nie trzeba atakować scalaka lutownica?
0

#221 Użytkownik nie jest zalogowany   Yogi 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 605
  • Rejestracja 18-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 20:12

dokładnie tak, choć nie wiem czy nie lepiej było by zaatakować, nie śledziłem jeszcze toru. Trznsport gra już chwilkę nie tykany i jest coraz lepiej. Bardzo przestrzenny. Dobry rozdzielczy bas, theta jest bardzo czuła na transport i na przykład marantz cd16 podaje sygnał zmulony strasznie.
0

#222 Użytkownik nie jest zalogowany   zorro 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 2306
  • Rejestracja 26-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 20:54

No dobra który jutro kupić ? Radio z CD JVC RC-EZ31 chyba pominę ze wzgledu na wyświetlacz , coś od życia w końcu się należy :)))

http://www.torres.pl...JVC+RC&x=24&y=7
0

#223 Użytkownik nie jest zalogowany   Yogi 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 605
  • Rejestracja 18-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 20:54

kości na płytce podczepionej pod napęd :
LA 9242 i LC 78601R, kwarc 16,2 ... jakiś dziwny (żółty i 3 nóżkowy) , jest jeszcze jedna kość pod ekranem (nie wiem jaka) głowica napędu jak w shogaraki ale cały napęd zespolony z elektroniką
0

#224 Użytkownik nie jest zalogowany   Yogi 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 605
  • Rejestracja 18-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 21:00

nie wiem jak 35 bo te wyższe modele mają już jakiś prosty ukłąd DSP typu jazz, blues rock itp oraz odczytują mp3, więc obawiam się że na serwie będzie po drodze jakaś kość - śmieć a po co ? Ale mogę się mylić, tylko przypuszczam
0

#225 Użytkownik nie jest zalogowany   Marek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3488
  • Rejestracja 04-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 21:03

Funkcje jazz, rock itp ma tez M-Audio, czyli mogą być np kosci Samsunga i z podróby 47 Labs nici...
0

#226 Użytkownik nie jest zalogowany   zorro 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 2306
  • Rejestracja 26-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 21:23

Jesli jest kwarc na 16MHZ można go zmienić lub nawet podłączyć zegar , fabrycznie musi być niezłe ścierwo.
Transport z funkcją jazz i classical to naprawdę XXI wiek nikt do tej pory tego jeszcze nie proponował :)))
0

#227 Użytkownik nie jest zalogowany   zorro 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 2306
  • Rejestracja 26-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 21:33

>Yogi
LC 78601R też ma DSP ,czy tam jest dokładnie kwarc 16.9344MHz ?
0

#228 Użytkownik nie jest zalogowany   Yogi 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 605
  • Rejestracja 18-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 21:35

jest jakaś żółta kostka coś a'la kondensator tantalowy, na 3 nóżkach z napisem 16,9 Mhz
0

#229 Użytkownik nie jest zalogowany   zorro 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 2306
  • Rejestracja 26-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 21:38

No to będzie pewnie oscylator czyli kwarc ale w plastikowej obudowie.
Wszystkie te kosci jak leci mają DSP , niektóre nawet HDCD ale to w przypadku transportu nie powinno mieć znaczenia.

http://www.datasheet...2&action=Search
0

#230 Użytkownik nie jest zalogowany   zorro 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 2306
  • Rejestracja 26-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 21:40

Czy pod blaszką nie ma przypadkiem trzeciej zgubionej kosci Sanyo 6 87806 w/g
opisu Petera ? Może jakaś pamięć.
0

#231 Użytkownik nie jest zalogowany   Yogi 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 605
  • Rejestracja 18-lipiec 03

Napisano 07 październik 2007 - 22:08

pod blaszką jest coś podłużnego z taką szeroką mogą po środku zdjae się że to typ QSIP , sprawdę co dokładnie jutro dzisiaj słucham :)
0

#232 Użytkownik nie jest zalogowany   Matthew 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 6461
  • Rejestracja 22-grudzień 04

Napisano 08 październik 2007 - 08:59

no dobra, 162zł wydałem na to ;) ... zobaczymy hehe
0

#233 Użytkownik nie jest zalogowany   jacek 10 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 56
  • Rejestracja 19-styczeń 05

Napisano 08 październik 2007 - 10:04

Yogi cieszę się, że skorzystaleś z mojej sugestii :) temat ruszył do przodu.

Boomboxy JVC to najlepszy wybór do tego projektu. Wiem bo rozkręcalem kilka urządzeń :)
JVC ma prostą, modułową konstrukcję a jeżeli chodzi o sekcję cd to w kilkukrotnie droższych wieżach z napędem sanyo jest to samo, tylko porozrzucane po większych płytkach i nie da się zrobić kompaktowego napędu.

Jutro wypróbuję model RC-EZ35S ( fotki wcześniej ) - kosztuje 239pln i ma poważniejszy wyświetlacz i lepszego pilota ;)
0

#234 Użytkownik jest zalogowany   josef 

  • Grupa Moderatorzy
  • Postów 5331
  • Rejestracja 04-lipiec 03

Napisano 08 październik 2007 - 10:38

a czemu nikt nie zainteresował się takim patentem
http://www.cybor-tec...fo.php?id=26942

laser + mechanika + sterownik

dorobić trzeba tylko układ na procku do wysyłania komend do ustrojstwa oraz dekodowania subkanałów

w razie padu lasera KSS 213 jest tani jak barszcz i jest on przypuszczalnie lepszy od Sanyo
0

#235 Użytkownik nie jest zalogowany   Yogi 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 605
  • Rejestracja 18-lipiec 03

Napisano 08 październik 2007 - 10:47

na tej zasadzie można by rozpocząć poszukiwania transportów laserów i sterowników, które jak znam życie i tak skończą się na cdpro2m ;-) poza tym nie był by to już klon shigaraki
0

#236 Użytkownik nie jest zalogowany   rekin 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3068
  • Rejestracja 30-maj 04

Napisano 08 październik 2007 - 10:57

Znam jeszcze prostsze i już przetestowane rozwiązanie. Napęd CD-ROM z minionej epoki na kościach Sony i wyjście z niego po I2S lub EIAJ bezpośrednio na kość osobnego przetwornika - może być jakiś TDA1543.
Właśnie sobie coś podobnego rozważam, tyle, że nie mam pojęcia w jakim formacie przyjmuje dane CXD3022R.
0

#237 Użytkownik nie jest zalogowany   gagacek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 4312
  • Rejestracja 31-sierpień 06

Napisano 08 październik 2007 - 14:25

>Rafaell
Corian nie ma takich właściwości jak granit - tutaj nieprzydatny, poza tym gdy ostatnio go potrzebowałem, we wszystkich firmach był, ale go nie było... Taka polska specjalność.
0

#238 Użytkownik nie jest zalogowany   Molibden 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 7239
  • Rejestracja 01-styczeń 05

Napisano 08 październik 2007 - 15:54

Yogi, 7 Paź 2007, 22:35
>jest jakaś żółta kostka coś a'la kondensator tantalowy, na 3 nóżkach z napisem 16,9 Mhz

To jest rezonator ceramiczny czyli 30-50gr oszczędności na każdym gdy się go stosuje zamist kwarcu :D
0

#239 Użytkownik nie jest zalogowany   lancaster 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 12040
  • Rejestracja 06-marzec 08

Napisano 08 październik 2007 - 16:11

Molibden, a ja przerobic en układ 3 nózkowy na 2 nóżkowy kwarc ? Moze nawet jakiś zegar...to będzie moja kolejna zabawka, może nawet kupię tego JVC niech sie wygrzewa :)
0

#240 Użytkownik nie jest zalogowany   Yogi 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 605
  • Rejestracja 18-lipiec 03

Napisano 08 październik 2007 - 16:56

tajemnicza kostka pod blaszką radiatorem to : CSC 14694 X
0

#241 Użytkownik nie jest zalogowany   zorro 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 2306
  • Rejestracja 26-lipiec 03

Napisano 08 październik 2007 - 18:12

Oto wyjasnienie działania rezonatora na 3 nogi :

"Rezonatory ceramiczne z wbudowanymi kondensatorami. Daje to oszczędność ilości podzespołów i miejsca."

Jak ktoś wstawiał zegary do CD to wszysto powinno być proste jak drut :)
0

#242 Użytkownik nie jest zalogowany   zorro 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 2306
  • Rejestracja 26-lipiec 03

Napisano 08 październik 2007 - 18:17

>jacek 10
Nie każ nam długo czekać na zdjęcia tego RC-EZ35S , dzisiaj oglądałem go w sklepie .
Moja uwagę zwrócił również Philips za 245zł bez magnetofonu , boję się tylko czy nie ma tam kosci Philipsa , zamiast Sanyo ,
w końcu to potentat i współtwórca standardu CD . Laser wyglądał ewidentnie na Sanyo.
0

#243 Użytkownik nie jest zalogowany   Yogi 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 605
  • Rejestracja 18-lipiec 03

Napisano 08 październik 2007 - 18:40

wlutowałem kwarc lepsiejszy 5 pp ... działa nie dałem kondów więc nie wiem czy nie dodać, co myślicie? przywaliłęm wszystko na granit i puściłem zasilanie z ominięciem zbędnej płytki z wzmacniaczem. Gra zupełnie inaczej ;-) oto on, shigaraki klon ;-)

Załączone grafiki

  • Załączona grafika: old/post-148-100003004 1191865222.jpg
  • Załączona grafika: old/post-148-100003005 1191865222.jpg

0

#244 Użytkownik jest zalogowany   Peter Daniel 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3825
  • Rejestracja 17-lipiec 04

Napisano 08 październik 2007 - 18:48

>>oto on, shigaraki klon ;-)
0

#245 Użytkownik nie jest zalogowany   lancaster 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 12040
  • Rejestracja 06-marzec 08

Napisano 08 październik 2007 - 18:49

Yogi, bardzo...otwarty :)
Możesz kilka zdań o dxwięku ?
0

#246 Użytkownik nie jest zalogowany   Yogi 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 605
  • Rejestracja 18-lipiec 03

Napisano 08 październik 2007 - 18:54

no więc tak, po wymianie kwarcu, podaniu napięcia prosto z płytki zasilacza i przytwierdzeniu na sztywno do granitu dźwięk zmienił się diametralnie. Znacznie przybyło szczegułów. Wszystkie pyknięcia, cuknięcia mlaski i inne przyprawiające prawdziwego audiofila o dreszcze rozkoszy, niepotrzebne dźwięki podane są jak na tacy. Góra delikatnie ostrzejsza. I chyba mocniejsza podstawa, więcej basu. Bas wogóle rewla, nareszcie mam prawdiwy bas. Ten eksperymen pokazuje, że przed nami fajna zabawa bo w zależności od aplikacji tego co tu ukrywać bómboksa mamy różne brzmienia. Mi się podoba :-)
0

#247 Użytkownik nie jest zalogowany   zorro 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 2306
  • Rejestracja 26-lipiec 03

Napisano 08 październik 2007 - 19:02

Całe szczescie że tą dużą płytkę można pominąć .
Można dorzucić jeszcze lepszy zasilacz .
Do czego odnosisz dzwięk swojego klona , co służyło przedtem za transport ?
Punkt odniesienia jest kluczowy :)
0

#248 Użytkownik nie jest zalogowany   lancaster 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 12040
  • Rejestracja 06-marzec 08

Napisano 08 październik 2007 - 19:03

Yogi, mi tez sie podoba. Wreszcie jest pomysł na niedrogi i dostępny CD. A powiedz mi jeszcze w jakim formacie są wysyłane dane z tego Sanyo ? Preferowany I2S ;)
0

#249 Użytkownik nie jest zalogowany   Marek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3488
  • Rejestracja 04-lipiec 03

Napisano 08 październik 2007 - 19:05

tego co tu ukrywać bómboksa
Widzę, że moja niezwykle oryginalna pisownia się przyjęła ;-)
0

#250 Użytkownik jest zalogowany   Peter Daniel 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3825
  • Rejestracja 17-lipiec 04

Napisano 08 październik 2007 - 19:05

Odnosnie zasilania, to u mnie sprawdzil sie 70VA Hammond podlaczony jak ponizej. Gralo to lepiej w polaczeniu z Shigaraki i Flatfish niz oryginalne Dumpty ktore kosztuje $1800.

Umbilical miedzy supply i transportem ma 4 przewody: 2 zasilania, 2 masy. W transporcie sa dwa regulatory (LM7808). Regulator wyswietlacza ma mase odseparowana od chassis (isolated case). Masa regulatora analog & digital sa polaczone z chassis. Masy obu regulatorow lacza sie poprzez umbilical w PS.

Załączone grafiki

  • Załączona grafika: old/post-3442-100002996 1191866726.jpg
  • Załączona grafika: old/post-3442-100002997 1191866726.jpg
  • Załączona grafika: old/post-3442-100002998 1191866726.jpg

0

Opcje tematu:


  • (75 stron)
  • +
  • « Pierwsza
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Ostatnia »


Szybka odpowiedź

  

Podobne tematy Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
*Nowe odpowiedzi Ikona Załączniki Teac X 2000R Problem z transportem taśmy Stereo Kubanr1 
  • 4 Odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
*Nowe odpowiedzi Ikona North Star Design cd transport - awaria DIY Habakuka 
  • 0 Odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
*Nowe odpowiedzi Ikona dobry transport za rozsądne pieniądze Stereo lulu 
  • 33 Odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
*Nowe odpowiedzi Ikona transport audio analogue Stereo jps 
  • 10 Odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
*Nowe odpowiedzi Ikona Tani transport Stereo nergal666666 
  • 1 Odpowiedź
  • 0 wyświetleń