Dodam że mechanizm jest chyba najsolidniejszy jaki widziałem z głowicą Sanyo .
38
robimy shigaraki transport / CD Flatfish
Rozpoczęty przez Ryszard_wpl, 28.09.2007 13:34
3784 odpowiedzi w tym temacie
#43
-
- Użytkownicy
- 984 postów
- Rejestracja: 08.10.2003
Napisano 30.09.2007 - 11:14
talerzyk dociskowy połowy płyty CD ale nie ceramiczny ;-) - kosztował w Saturnie 99 zł a na allegro 149 zł.
Niektóre takie boomboxy maja zamiast docisku (kapsel) samozaciskowe 3 kulki trzymające CD - te się nie nadają bo po kilkunastu płytach ośka się na 100% wygnie i jitter sie rozjedzie ;-)
Niektóre takie boomboxy maja zamiast docisku (kapsel) samozaciskowe 3 kulki trzymające CD - te się nie nadają bo po kilkunastu płytach ośka się na 100% wygnie i jitter sie rozjedzie ;-)
#45
-
- Użytkownicy
- 1407 postów
- Rejestracja: 07.01.2006
Napisano 30.09.2007 - 11:26
>>lancaster
Tak z SAA7210. Pytanie czy bezpośrednio?- ktoś mi kiedyś pisał jak bawiłem się czymś takim , ze jak bezpośrednio to kabelki max 40-50cm, a powyżej to jakiś nadajnik trzeba by zastosować. Jakie złącze- jeżeli bez nadajników różnicowych tylko lecieć koncentrykiem to myślę że BNC będzie OK.
A co do toploadera- to ostrzegam że trudno jest trafić żeby dotoczony krążek nie był za lekki ani za ciężki. Ja śię w końcu poddałem.
Tak z SAA7210. Pytanie czy bezpośrednio?- ktoś mi kiedyś pisał jak bawiłem się czymś takim , ze jak bezpośrednio to kabelki max 40-50cm, a powyżej to jakiś nadajnik trzeba by zastosować. Jakie złącze- jeżeli bez nadajników różnicowych tylko lecieć koncentrykiem to myślę że BNC będzie OK.
A co do toploadera- to ostrzegam że trudno jest trafić żeby dotoczony krążek nie był za lekki ani za ciężki. Ja śię w końcu poddałem.
#46
-
- Użytkownicy
- 12040 postów
- Rejestracja: 06.03.2008
Napisano 30.09.2007 - 12:03
morris, a jaki nadajnik ? Co oni tam po odbiorniku w transportach dają ?
Ryszard, nawet niezły ten M-audio, myśle jednak, ze 47Labs nie przewalał x transportów, zeby wybrać ten najlepszy, tylko brał mozliwie dobry i dostępny za niewielką kase, a potem to odpowiednio zestroili....i raczej tedy droga. To pewnie tak jak z głośnikami, wcale nie musza byc najlepsze i najdroższe zeby dxwiek był super. Trzeba tylko, zeby ktos umiejetnie to wszystko zestroił...jeżeli jest na zadowalajacym poziomie samo z siebie oczywiście.
Pozdrawiam
Ryszard, nawet niezły ten M-audio, myśle jednak, ze 47Labs nie przewalał x transportów, zeby wybrać ten najlepszy, tylko brał mozliwie dobry i dostępny za niewielką kase, a potem to odpowiednio zestroili....i raczej tedy droga. To pewnie tak jak z głośnikami, wcale nie musza byc najlepsze i najdroższe zeby dxwiek był super. Trzeba tylko, zeby ktos umiejetnie to wszystko zestroił...jeżeli jest na zadowalajacym poziomie samo z siebie oczywiście.
Pozdrawiam
#48
-
- Użytkownicy
- 5764 postów
- Rejestracja: 08.01.2005
Napisano 30.09.2007 - 15:17
Nie rozumiem jak coś co jest zamocowane "na sztywno" może (w fizycznego punktu widzenia) w mniejszym stopniu oddziaływać na pracę samego lasera. Umie to ktoś w prosty sposób matem-fiz mi to wytłumaczyć?! Umysł inżynierski mówi mi, że to przecież totalne zaprzeczenie praw fizyki. Chyba, że to "sztywno" jest czymś w rodzaju elastomera o starannie dobranych parametrach.
#50
-
- Użytkownicy
- 3904 postów
- Rejestracja: 17.07.2004
Napisano 30.09.2007 - 15:23
Roznil sie transformatorem i diodami. Uzylem 70VA Hammond ( 24V CT) ktory wpadl mi w rece przypadkowo i half way rectifier w oparciu o 2 x MSR860 (47 Labs uzywa Schottky). Probowalem dodawac rozne kondensatory zaraz za diodami ale zawsze psulo to przejzystosc dzwieku.
#51
-
- Użytkownicy
- 3904 postów
- Rejestracja: 17.07.2004
Napisano 30.09.2007 - 15:23
>Nie rozumiem jak coś co jest zamocowane "na sztywno" może (w fizycznego punktu widzenia) w
>mniejszym stopniu oddziaływać na pracę samego lasera.
Sztywno, czy miekko, oddzialywac bedzie zawsze. Rodzaj wibracji moze byc jednak inny w obu przypadkach i ich manifestacja na produkowany dzwiek rozna.
>mniejszym stopniu oddziaływać na pracę samego lasera.
Sztywno, czy miekko, oddzialywac bedzie zawsze. Rodzaj wibracji moze byc jednak inny w obu przypadkach i ich manifestacja na produkowany dzwiek rozna.
#53
-
- Użytkownicy
- 5764 postów
- Rejestracja: 08.01.2005
Napisano 30.09.2007 - 15:30
>>Peter Daniel, 30 Wrz 2007, 16:23
>Sztywno, czy miekko, oddzialywac bedzie zawsze. Rodzaj wibracji moze byc jednak inny w obu
>przypadkach i ich manifestacja na produkowany dzwiek rozna.
No dokładnie tak myślę. Sprężynki + gumki + dociążenie podstawy transportu wydaje się być najlepszą opcją. Przecież musi być jakiś element tłumiący jeśli te drgania mają dalej nie wędrować. Wg mnie sztywne mocowanie wiąże się właśnie z doskonałym przenoszeniem drgań. Jeśli założymy że podstawa będzie ciężka i stała na kolcach to OK, coś tam zminimalizowaliśmy w porównaniu do ciężkiej podstawy stojącej na zwykłych nogach. Trochę zalikwidowaliśmy, ale mimo wszystko nie w znacznym stopniu. Resztę zadania powinne przejąc elementy sprężysto-tłumiące. Chyba że ktoś lubi dźwięki z korektora a nie z CD.
>Sztywno, czy miekko, oddzialywac bedzie zawsze. Rodzaj wibracji moze byc jednak inny w obu
>przypadkach i ich manifestacja na produkowany dzwiek rozna.
No dokładnie tak myślę. Sprężynki + gumki + dociążenie podstawy transportu wydaje się być najlepszą opcją. Przecież musi być jakiś element tłumiący jeśli te drgania mają dalej nie wędrować. Wg mnie sztywne mocowanie wiąże się właśnie z doskonałym przenoszeniem drgań. Jeśli założymy że podstawa będzie ciężka i stała na kolcach to OK, coś tam zminimalizowaliśmy w porównaniu do ciężkiej podstawy stojącej na zwykłych nogach. Trochę zalikwidowaliśmy, ale mimo wszystko nie w znacznym stopniu. Resztę zadania powinne przejąc elementy sprężysto-tłumiące. Chyba że ktoś lubi dźwięki z korektora a nie z CD.
#54
-
- Użytkownicy
- 5764 postów
- Rejestracja: 08.01.2005
Napisano 30.09.2007 - 15:31
Wróć. Jest znaczenie czy na sztywno czy na miękko. Żadna z tych opcji tylko sztywno/tylko miękko nie jest dobra. Kompromis leży właśnie po środku. Jakby transport miał miękkie zawieszenie to łatwo by wpadał w rezonans. Proste.
#55
-
- Użytkownicy
- 2249 postów
- Rejestracja: 06.10.2004
Napisano 30.09.2007 - 15:52
saczek_XTRM, 30 Wrz 2007, 16:31
>Wróć. Jest znaczenie czy na sztywno czy na miękko. Żadna z tych opcji tylko sztywno/tylko miękko
>nie jest dobra. Kompromis leży właśnie po środku. Jakby transport miał miękkie zawieszenie to łatwo
>by wpadał w rezonans. Proste.
Wątpię żeby miękko (na gumkach i sprężynkach) zamocowany sam zestaw do solidnej podstawy sprawował się lepiej niż sztywno zamocowany stojący na kolcach ORAZ na platformie tłumiącej wibracje (MDF, mikroguma, sklejka) .
Element ważący 200g łatwiej jest wzbudzić niż taki którego masa to 15kg. A docelowo będzie jeszcze więcej bo dojdzie jeszcze jeden akumulator ;-)
Mikronaprężeń raczej nie bierzemy pod uwagę. A jeśli już coś ma zawibrować to kolce i platforma dadzą sobie z tym radę.
>Wróć. Jest znaczenie czy na sztywno czy na miękko. Żadna z tych opcji tylko sztywno/tylko miękko
>nie jest dobra. Kompromis leży właśnie po środku. Jakby transport miał miękkie zawieszenie to łatwo
>by wpadał w rezonans. Proste.
Wątpię żeby miękko (na gumkach i sprężynkach) zamocowany sam zestaw do solidnej podstawy sprawował się lepiej niż sztywno zamocowany stojący na kolcach ORAZ na platformie tłumiącej wibracje (MDF, mikroguma, sklejka) .
Element ważący 200g łatwiej jest wzbudzić niż taki którego masa to 15kg. A docelowo będzie jeszcze więcej bo dojdzie jeszcze jeden akumulator ;-)
Mikronaprężeń raczej nie bierzemy pod uwagę. A jeśli już coś ma zawibrować to kolce i platforma dadzą sobie z tym radę.
#56
-
- Użytkownicy
- 5764 postów
- Rejestracja: 08.01.2005
Napisano 30.09.2007 - 16:17
>>kubedes
Nigdzie nie napisałem że same sprężynki z gumką pobiją wszystko na głowę. Przykładem do naśladowania (i wzorowania się) powinny być napędy CDM0 i CDM1. Tam od razu widać, że obok elektroników dłubali też coś inż. mechanicy. Wnioski wyciągnij sam. Shigaraki to dla mnie cięcie cen, tak to wygląda, a to że gra od czegoś tam lepiej to napewno nie zasługa obudowy/mocowania/wykonania mechanizmu. Tutaj akurat pokazano jak dokłądnie tego nie robić. Taka drobna rzecz jak ta ośka (zwrócił na nią uwagę wcześniej Peter) - daje sporo do myślenia.
Nigdzie nie napisałem że same sprężynki z gumką pobiją wszystko na głowę. Przykładem do naśladowania (i wzorowania się) powinny być napędy CDM0 i CDM1. Tam od razu widać, że obok elektroników dłubali też coś inż. mechanicy. Wnioski wyciągnij sam. Shigaraki to dla mnie cięcie cen, tak to wygląda, a to że gra od czegoś tam lepiej to napewno nie zasługa obudowy/mocowania/wykonania mechanizmu. Tutaj akurat pokazano jak dokłądnie tego nie robić. Taka drobna rzecz jak ta ośka (zwrócił na nią uwagę wcześniej Peter) - daje sporo do myślenia.
#57
-
- Użytkownicy
- 984 postów
- Rejestracja: 08.10.2003
Napisano 30.09.2007 - 16:19
Peter -
MP3 - nagraj CD-R z kilkomwa plikami skompresowanymi na komputerku. DATA CD. CD Audio.
Jak przeczyta to .... niespodzianka.
Polemika z wpisami kolegów:
A dlaczego 47 labs nie moze rozbroic boomboxa? Ich DAC jest diabelnie prosty - widzieliscie zapewne oryginaly w środku. Phono Cube jest tez banalnie prosty! Gaincard - chyba tez banal....
Ten radiobudzik M-Audio jest naddto skomplikowany - ale po wyrzuceniu tunerka i buzerka od budzika moze hulac... Szukam bardziej podatnych urzadzen - pewnie znajde.... PRoducentów na tym SFP101 jest od groma - i nie wydaje mi sie aby ktokolwiek pisal soft serva - jest pewnie jedna kosc co to obsluguje i koniec filozofii! 47 lab musi używać tego samego chipsetu!
MP3 - nagraj CD-R z kilkomwa plikami skompresowanymi na komputerku. DATA CD. CD Audio.
Jak przeczyta to .... niespodzianka.
Polemika z wpisami kolegów:
A dlaczego 47 labs nie moze rozbroic boomboxa? Ich DAC jest diabelnie prosty - widzieliscie zapewne oryginaly w środku. Phono Cube jest tez banalnie prosty! Gaincard - chyba tez banal....
Ten radiobudzik M-Audio jest naddto skomplikowany - ale po wyrzuceniu tunerka i buzerka od budzika moze hulac... Szukam bardziej podatnych urzadzen - pewnie znajde.... PRoducentów na tym SFP101 jest od groma - i nie wydaje mi sie aby ktokolwiek pisal soft serva - jest pewnie jedna kosc co to obsluguje i koniec filozofii! 47 lab musi używać tego samego chipsetu!
#58
-
- Użytkownicy
- 984 postów
- Rejestracja: 08.10.2003
Napisano 30.09.2007 - 16:24
Ośka - to jest genialne - w tym jest pewnie tajemnica cudownego brzmienia tej mechaniki!
(to nie dokladnie żart ala senicz)..
Kojarzy mi się nauka z chińskich dyscyplin niespecjalnie sportowych a raczej obronno-zaczepnych....
(to nie dokladnie żart ala senicz)..
Kojarzy mi się nauka z chińskich dyscyplin niespecjalnie sportowych a raczej obronno-zaczepnych....
#59
-
- Użytkownicy
- 1472 postów
- Rejestracja: 09.01.2004
Napisano 30.09.2007 - 16:30
Ten kawałek granitu na kolcach jest stabilną podstawą która nie drga i mocowanie na sztywno - bardzo sztywno napędu ma sens bo drgania wytworzone w napędzie też są tłumione masą podstawy, a masa samego napędu jest zbyt mała by wprowadzić wibracje podstawy, jedyna znacząca wada tego rozwiązania to taka ze napędem płyty jest silnik komutatorowy z cienką osią która jest podatna na zniekształcenie i jeśli się odkształci to płyta zacznie się kołysać. W tym miejscu widział bym napęd CDR lub DVDR który swoją budową bardziej przypomina stację dyskietek 5,2 cala a silnik ma solidną oś co pozwala poprawnie pracować tym napędom z wiele wyższymi prędkościami niż standardowego CD. Pozdrawiam.
#62
-
- Użytkownicy
- 5764 postów
- Rejestracja: 08.01.2005
Napisano 30.09.2007 - 17:07
>>bodo_z
dokładnie, ja się z tym jak najbardziej zgadzam. Co stoi za tem na przeszkodzie, aby ten układ jeszcze ulepszyć dodając dodatkowe, własne tłumienie? Nic, a napewno już nie za szkodzi. Szczerze, to od strony mechanicznej mam same zastrzeżenia do Shigaraki. Nic mnie tutj nie zachwyciło. Stare CD (niektóre) mają lepiej to zrobione. Myślę że cały "pic" tkwi w sterowaniu i oprogramowaniu a nie w tym co jest dostrzegalne na pierwszy rzut oka
dokładnie, ja się z tym jak najbardziej zgadzam. Co stoi za tem na przeszkodzie, aby ten układ jeszcze ulepszyć dodając dodatkowe, własne tłumienie? Nic, a napewno już nie za szkodzi. Szczerze, to od strony mechanicznej mam same zastrzeżenia do Shigaraki. Nic mnie tutj nie zachwyciło. Stare CD (niektóre) mają lepiej to zrobione. Myślę że cały "pic" tkwi w sterowaniu i oprogramowaniu a nie w tym co jest dostrzegalne na pierwszy rzut oka
#64
-
- Użytkownicy
- 102 postów
- Rejestracja: 24.08.2006
Napisano 30.09.2007 - 18:57
>sterować poza kompem by był w pełni funkcjonalny. Potrzebny był by jakiś dedykowany skład
>sterujący.
moze taki: http://sklep.avt.com.pl/photo/_pdf/AVT5078.pdf
>sterujący.
moze taki: http://sklep.avt.com.pl/photo/_pdf/AVT5078.pdf
#65
-
- Użytkownicy
- 552 postów
- Rejestracja: 10.03.2006
Napisano 30.09.2007 - 20:01
Co powoduje najwięcej mikrodgań w napędzie cd ,trafo ,silnik talerza,dżwięk z zewnątrz.
Kilka lat temu kupując mojego arcama w elektrycznej pomarańczy bawiliśmmy się platwormą antywibracyjną atakama ,było nas tam wtedy kilka osób i wszyscy jednoznacznie słyszeli poprawę brzmienia cd.
Ja tej platwormy nie kupiłem ze względu na cenę,zrobiłem sobie sam swoją.
Orginał miał nóżki ze specjalnej gumy tak miękkiej że po jej zgnieceniu dopiero po chwili wracała do poprzedniego kształtu, ja zamiast tej gumy zastosowałem żelki takie co to rzuca się na szybę i same się przyklejają.Powiem szczerze że jest super.Według mnie najwięcej drgań pochodzi z zewnątrz urządzenia i mocowanie tranportu tak filigranowego na sztywno to ni jest dobra metoda[cieli koszty]
Kilka lat temu kupując mojego arcama w elektrycznej pomarańczy bawiliśmmy się platwormą antywibracyjną atakama ,było nas tam wtedy kilka osób i wszyscy jednoznacznie słyszeli poprawę brzmienia cd.
Ja tej platwormy nie kupiłem ze względu na cenę,zrobiłem sobie sam swoją.
Orginał miał nóżki ze specjalnej gumy tak miękkiej że po jej zgnieceniu dopiero po chwili wracała do poprzedniego kształtu, ja zamiast tej gumy zastosowałem żelki takie co to rzuca się na szybę i same się przyklejają.Powiem szczerze że jest super.Według mnie najwięcej drgań pochodzi z zewnątrz urządzenia i mocowanie tranportu tak filigranowego na sztywno to ni jest dobra metoda[cieli koszty]
#69
-
- Użytkownicy
- 3904 postów
- Rejestracja: 17.07.2004
Napisano 30.09.2007 - 20:43
Na stronie 47 Labs jest opis wyjasniajacy ich podejscie do sprawy:
"Full-hard-suspention system:
The platform/casing of Flatfish is a 2/3 inch thick, machined aluminum board. All the driving mechanisms, pick-up mechanisms and the circuits are directly mounted on this one piece of aluminum board.
The huge difference between the mass of the mechanisms and that of the platform (150g against 1200g) enables to cut off the vibrations caused by the slight off-centering of the disks and the tracing mechanisms returning to the bit-tracing lens itself, allowing us to minimize the amount of servo control dramatically.
This rigid and compact structure of the platform has a very small surface area to receive the vibrations, and its large mass helps to reduce the vibrations smoothly and effectively without any extra damping or suspensions.
As a result, storage of vibration energy was minimized, letting us achieve a refreshingly quick transient response. Compared to the conventional box-type chassis/casings, this platform is almost completely free from any stress of construction. Now, you can hear how much harmony and bottom-end information was obscured under those mechanical stresses.
The design priority of Flatfish went straight into the new Shigaraki transport. In combination with the Shigaraki DAC, the performance comes so close to its aclaimed big brother, Flatfish-Progression:
Full-hard suspension system: the drive mechanism, the lens-actuator assembly and the circuit board are firmly attached to the sub-chassis. In combination with the Shigaraki ceramic base, the rigid structure ensures the fast and smooth release of resonance.
An extremely simple digital output circuitry to release the digital signals from any stress. "
Poza tym, gosc ktory poswieca 12 lat na opracowanie bezkompromisowego transportu chyba jednak cos wie na ten temat:
http://sakurasystems.com/articles/pitracermemo.html
"Full-hard-suspention system:
The platform/casing of Flatfish is a 2/3 inch thick, machined aluminum board. All the driving mechanisms, pick-up mechanisms and the circuits are directly mounted on this one piece of aluminum board.
The huge difference between the mass of the mechanisms and that of the platform (150g against 1200g) enables to cut off the vibrations caused by the slight off-centering of the disks and the tracing mechanisms returning to the bit-tracing lens itself, allowing us to minimize the amount of servo control dramatically.
This rigid and compact structure of the platform has a very small surface area to receive the vibrations, and its large mass helps to reduce the vibrations smoothly and effectively without any extra damping or suspensions.
As a result, storage of vibration energy was minimized, letting us achieve a refreshingly quick transient response. Compared to the conventional box-type chassis/casings, this platform is almost completely free from any stress of construction. Now, you can hear how much harmony and bottom-end information was obscured under those mechanical stresses.
The design priority of Flatfish went straight into the new Shigaraki transport. In combination with the Shigaraki DAC, the performance comes so close to its aclaimed big brother, Flatfish-Progression:
Full-hard suspension system: the drive mechanism, the lens-actuator assembly and the circuit board are firmly attached to the sub-chassis. In combination with the Shigaraki ceramic base, the rigid structure ensures the fast and smooth release of resonance.
An extremely simple digital output circuitry to release the digital signals from any stress. "
Poza tym, gosc ktory poswieca 12 lat na opracowanie bezkompromisowego transportu chyba jednak cos wie na ten temat:
http://sakurasystems.com/articles/pitracermemo.html
Załączone miniatury
#70
-
- Użytkownicy
- 5764 postów
- Rejestracja: 08.01.2005
Napisano 30.09.2007 - 21:28
Trochę w tym opisie jest oczywistej prawdy... "this platform is almost completely free from any stress of construction." Przecież to jest oczywiste jak barszcz. Przy takim kawałku metalu 2/3" (17mm) jakie w nim mogą występować naprężenia? Znikome, pomijalne. Natomiast zadziwia mnie w tym wszystkim jedno - czysty metal, w dodatku goły, do tego mocowana cała reszta. Nie wiem czy zdajecie sobie sprawę z tego, że metal zajebiście pzrenosi fale dźwiękowe. Jak fala, to zaburzenie, jak zaburzenie to drgania. Teraz z innej beczki - jeżeli transport stoi na stoliku, a my sobie nie żałowaliśmy i podajemy trochę mocy to nam chałupa trochę chodzi na lewo na prawo. Dzięki temu wspaniałemu pomysłowi "na sztywno" pracuje z tym wszystkim podstawa transportu a i ponieważ cała reszta też jest na sztywno, więc i mechanizm. Jedyne co mnie zastanawia to ta ceramika. Jest bardziej odporna na drgania niż metal. Jaką ona tam pełni funkcję?
Z tym się całkowicie zgadzam:
>The huge difference between the mass of the mechanisms and that of the platform (150g against 1200g)
>enables to cut off the vibrations caused by the slight off-centering of the disks and the tracing
>mechanisms returning to the bit-tracing lens itself, allowing us to minimize the amount of servo
>control dramatically.
>>Peter
>This rigid and compact structure of the platform has a very small surface area to receive the
>vibrations,
Gdzie są te"small surface area" o któych on pisze?
Wiem jedno - miałem i mam CD-ki z mechanizmami mocowanymi na sztywno i za pomocą elementów sprężysto-tłumiących. Te drugie są o niebo lepsze. Nie gubią tak łatwo ścieżki jak pozostałe. Skoro nie gubią, korekcja odczytu nie działa (a precyzyjniej mówiąc nie działa wtedy gdy w pozostałych już działą napewno)
Z tym się całkowicie zgadzam:
>The huge difference between the mass of the mechanisms and that of the platform (150g against 1200g)
>enables to cut off the vibrations caused by the slight off-centering of the disks and the tracing
>mechanisms returning to the bit-tracing lens itself, allowing us to minimize the amount of servo
>control dramatically.
>>Peter
>This rigid and compact structure of the platform has a very small surface area to receive the
>vibrations,
Gdzie są te"small surface area" o któych on pisze?
Wiem jedno - miałem i mam CD-ki z mechanizmami mocowanymi na sztywno i za pomocą elementów sprężysto-tłumiących. Te drugie są o niebo lepsze. Nie gubią tak łatwo ścieżki jak pozostałe. Skoro nie gubią, korekcja odczytu nie działa (a precyzyjniej mówiąc nie działa wtedy gdy w pozostałych już działą napewno)
Zobacz też
| Temat | Forum | Autor | Podsumowanie | Ostatni post | |
|---|---|---|---|---|---|
transport kolumn z Bielska do Poznania
|
Stereo | bojaco |
|
|
|
|
Philips CD350 - transport
|
DIY | usha |
|
|
|
|
Transport CD, szukam
Advance Acoustic MCD-404 |
Stereo | panerai_47 |
|
|
|
|
Telefon jako transport, wady i zalety.
|
PC Audio | adam2948 |
|
|
|
|
Jaki transport w marantzu cd-16?
|
Stereo | akism |
|
Audiostereo Magazyn
Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu
Brak nadchodzących wydarzeń
Popularne tagi
- stereo
- wzmacniacz
- dac
- denon
- koncert
- update
- pioneer
- cd
- kolumny
- warszawa
- jazz
- audiopunkt
- niedrogie
- marantz
- nad
- amplituner
- akustyka
- yamaha
- słuchawki
- winyl
- konkurs
- q21
- tanie
- dali
- artykuły
- lampa
- dźwiękowa
- kef
- głośniki
- harman kardon
- odsłuch
- post-rock
- muzyka
- squeezebox
- zestaw
- jamo
- flac
- post rock
- sennheiser
- gramofon
- e10 maya u5
- cx 880
- joplin
- ragtime
- denon df 107
- bose wave
- tak do 500 zł.
- maple leaf
- bose
- scott
Najnowsze tematy
-
Nie słychać przekaźnika przy zmianie źródełrafal735r - dziś, 11:57
-
Nowe, budżetowe gramofony Pro-Ject Debut CarbonQ21 - dziś, 11:31
-
Co powiecie na temat AKG K330?
matek33 - dziś, 09:35
-
Ustawienie kolumn akustyka
Allen - dziś, 08:11
-
Budowa "satelitek", połączenie głosników.
XeX - dziś, 06:59
