Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Schemat i płytka pod TE7022L / TE7021L


140 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   pingwing

  • Użytkownicy
  • 645 postów
  • Rejestracja: 08.05.2009

Napisano 09.07.2010 - 23:32

Witam.
Temat ten jest kontynuacją wątku http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=64046&p=1 gdzie udało się mi kupić z Tajwanu układy scalone TE7022L.

Zgodnie z obietnicą zakładam wątek o projekcie PCB dla tego układu.

Wstępne założenia:
projekt w Eagle
płytka dwuwarstwowa
elementy SMD, jednak nie najmniejsze, żeby jakoś się to lutowało
płytka jak najbardziej kompaktowa, tak, żeby się zmieściła wszędzie i nie wyszła za droga
wyprowadzenie z układu wszelkich możliwych wyjść (przede wszystkim) i wejść (w miarę możliwości)
zasilanie z szyny USB lub z zewnętrznego zasilacza (przełączane zworkami/przełącznikiem)
przełączanie tryby pracy wejść/wyjść I2S master/slave
możliwość montażu EEPROMu (niekonieczna, jeżeli ktoś chciałby sobie ustawić bajerancką nazwę urządzenia, w stylu Gierski konwerter USB ;P, więcej zastosowań to nie ma, a trzeba tego EEPROMa programować itp.)

Założenia do obgadania:
1. Czy stosujemy izolator USB ADUM 4160? Kosztuje on około 6,5 USD, zapewnia zupełną izolację USB od komputera
2. Czy na płytce mają być bufory linii I2S? Dla połączeń do 10 cm nie trzeba, ale dla dłuższych już by się przydały
3. Czy wejścia/wyjścia mają być po jednej stronie, czy jako przelotka? Czyli czy na jednej stronie płytki ma być gniazdo USB, a na przeciwnej wyjścia/wejścia I2S i SPDIF, czy wszystko na jednej ściance, chyba lepiej jako przelotka, czyli po przeciwnej.

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   piotr_37

  • Użytkownicy
  • 2443 postów
  • Rejestracja: 25.04.2008

Napisano 09.07.2010 - 23:41

Jeżeli jest dostępny izolator USB ADUM 4160 to jak najbardziej.

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   pingwing

  • Użytkownicy
  • 645 postów
  • Rejestracja: 08.05.2009

Napisano 09.07.2010 - 23:44

ADUM4160BRWZ Full/Low Speed USB Digital Isolator 6.41 USD minimalna ilość 47
www.alfine.pl
Może jest gdzieś taniej.

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   audiophill666

  • Użytkownicy
  • 271 postów
  • Rejestracja: 19.01.2010

Napisano 09.07.2010 - 23:47

>pingwin<
ad 3
to zależy w czym to zabudujemy..
jeśli ktoś chce to włożyć do niezależnej obudowy, to lepiej jako przelotka.. ale jeśli ktoś będzie chciał zabudować układ w obudowie jakiegoś większego, gotowego już urządzenia, to lepiej żeby wejścia i wyjścia były po jednej stronie..
głosujmy ;)

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   pingwing

  • Użytkownicy
  • 645 postów
  • Rejestracja: 08.05.2009

Napisano 09.07.2010 - 23:51

audiophill666, 10 Lip 2010, 00:47

>>pingwin<
>ad 3
>to zależy w czym to zabudujemy..
>jeśli ktoś chce to włożyć do niezależnej obudowy, to lepiej jako przelotka.. ale jeśli ktoś będzie
>chciał zabudować układ w obudowie jakiegoś większego, gotowego już urządzenia, to lepiej żeby
>wejścia i wyjścia były po jednej stronie..
>głosujmy ;)

Właśnie ja uważam zupełnie odwrotnie:
Jak ktoś chce włożyć jako część innego urządzenia, to na zewnątrz chce wyprowadzić tylko USB, na jednej ściance, a już wewnątrz istniejącej obudowy chce mieć wyjście SPDIF/I2S, czyli po przeciwnej stronie płytki.

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   pingwing

  • Użytkownicy
  • 645 postów
  • Rejestracja: 08.05.2009

Napisano 09.07.2010 - 23:54

A może na jednej ściance USB i SPDIF, a na przeciwnej I2S? Czyli, jak ktoś chce to wbudować w DACa to lepiej wyjść I2S i lepiej te szyny mieć już w środku urządzenia, a nie łączyć SPDIF, a SPDIF ewentualnie łączyć na zewnątrz z wejściem SPDIF zaraz obok kablem?

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   piotr_37

  • Użytkownicy
  • 2443 postów
  • Rejestracja: 25.04.2008

Napisano 09.07.2010 - 23:54

Też tak myślę USB po jednej stronie reszta po drugiej, w gotowym urządzeniu na tylnej ściance wytniemy tylko pod gniazdo USB i wsio , ale jest warunek iż płytka będzie dość mała.

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   audiophill666

  • Użytkownicy
  • 271 postów
  • Rejestracja: 19.01.2010

Napisano 09.07.2010 - 23:58

to zależy od tego, do jakiego to wepchniemy urządzenia..

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   piotr_37

  • Użytkownicy
  • 2443 postów
  • Rejestracja: 25.04.2008

Napisano 10.07.2010 - 00:01

też racja

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   Krawiec

  • Użytkownicy
  • 715 postów
  • Rejestracja: 16.04.2009

Napisano 10.07.2010 - 04:44

pingwing, 10 Lip 2010, 00:44

>ADUM4160BRWZ Full/Low Speed USB Digital Isolator 6.41 USD minimalna ilość 47
>www.alfine.pl
>Może jest gdzieś taniej.

Prawdopodobnie da sie zalatwic mniejsza ilosc, w cenie no jeszcze nie wiem ale jak podjechalem i spytalem sie o nie to dostalem pare sztuk gratis dla stalego klienta ;-).
Mozna poszukac gdzies indziej jesli cena bedzie zbyt wysoka ale prawdopodobnie i tak beda pochodzic z Alfine-u ( teren PL )

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   gagacek

  • Użytkownicy
  • 4657 postów
  • Rejestracja: 31.08.2006

Napisano 10.07.2010 - 07:56

Jak dla mnie układ ADuM tutaj średnio się sprawdzi. Na szybko przekleję info, jeśli ktoś ma inne zdanie bardzo prosze o korektę:
ADuM "jitter":
- Channel-to-Channel Matching: < 2ns
- Pulse Width Distortion: < 2ns!!!
Nie wiem jak ten układ zachowa się przy współpracy z Tenor-em. Ale jeśli układ może przesunąć zbocze o 2ns to ja dziękuję... Wybór należy do Was. Ja byłbym za separacją przy I2S (trafa) ale to znacznie komplikuje układ. Poza tym nie każdy będzie potrzebował nadajnika/odbiornika linii I2S, czy choćby nawet buforów (tryb slave).
Zawsze można też posiłkować się dwiema dłuższymi zworkami - każda z nich pomija ADuM-a i 2 rezystory.

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   pingwing

  • Użytkownicy
  • 645 postów
  • Rejestracja: 08.05.2009

Napisano 10.07.2010 - 09:40

Co sądzicie o takim pomyśle, jak wcześniej?
Wg mnie, jak ktoś chce podpinać TENORa do DAC przez I2S, to zrobi to na kilku krótkich kabelkach, mało urządzeń ma wejście I2S, za to SPDIF mają wszystkie,to wtedy wyjście poszłoby na tylną ściankę, a PCB z TENORem dałoby się zabudować gdzieś w innym urządzeniu. Mam nadzieję, że uda się zrobić bardzo małą płytkę.

Ilu osobom potrzebne jest wejście I2S i SPDIF? Może wyprowadzić tylko wejście SPDIF? Bo to tylko dwa pady, można by wtedy zrobić pomiary przez pętle SPDIF (wyjście połączone z wejściem), chociaż co w tym SPDIF można mierzyć?

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   pingwing

  • Użytkownicy
  • 645 postów
  • Rejestracja: 08.05.2009

Napisano 10.07.2010 - 09:40

Nie załączyłem obrazka:

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: 1703972_1.jpg


#14 Użytkownik nie jest zalogowany   piotr_37

  • Użytkownicy
  • 2443 postów
  • Rejestracja: 25.04.2008

Napisano 10.07.2010 - 09:49

No i dobre , nawet jeżeli nie będzie łączył po S/PDIF to nie zamontuje gniazda RCA i luzik :) .

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   scythe1123

  • Użytkownicy
  • 39 postów
  • Rejestracja: 06.08.2008

Napisano 10.07.2010 - 12:50

Rozumiem, że układ nie ma wbudowanego DACa i nie zagra samodzielnie z USB?
Miała to być dla mnie alternatywa dla karty dźwiękowej, więc ja bym był za DACem do tego.

w zasadzie karta w moim laptopie ma wyjście SPDIF...

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   raven1985

  • Użytkownicy
  • 519 postów
  • Rejestracja: 16.06.2010

Napisano 10.07.2010 - 13:53

pingwing, 10 Lip 2010, 00:44

>ADUM4160BRWZ Full/Low Speed USB Digital Isolator 6.41 USD minimalna ilość 47
>www.alfine.pl
>Może jest gdzieś taniej.

Ten izolator to dobry pomysł. Aby płytka była uniwersalna wystarczy pod układem zrobić miejsce na 4 rezystory 0 om :) jak ktoś nie będzie maił/chciał izolatora to je wlutuje i po problemie.

>gagacek 10 Lip 2010, 08:56
Przecież ten izolator będzie bezpośrednio na USB więc w czym problem ?
Żeby w pełni korzystać z dobrodziejstw transmisji asynchronicznej trzeba zrobić tak jak wcześniej napisałem umieścić generator przy DAC-u a TONOR-a ustawić na slave i tak będzie u mnie.
Inaczej i tak zegar będzie generowany przez PLL.

>pingwing 10 Lip 2010, 10:40
>Co sądzicie o takim pomyśle, jak wcześniej?
Chyba najbardziej uniwersalne rozwiązanie.

Wejście I2S mi by się przydało. Wyprowadź wszystko co się da, I2S i SPDI/F to tylko 5 pino-wy goldpin. Nigdy nie wiadomo co się przyda w przyszłości.

EEPROMa mi jest nie potrzebny. Pamięć powinna być w obudowie dip i podstawce żeby łatwo dała się programować - sporo to miejsca zajmie.

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   pingwing

  • Użytkownicy
  • 645 postów
  • Rejestracja: 08.05.2009

Napisano 10.07.2010 - 18:31

Pamięć można programować przez tę kość TENORa, zobaczymy ile to miejsca zajmie.

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   gagacek

  • Użytkownicy
  • 4657 postów
  • Rejestracja: 31.08.2006

Napisano 11.07.2010 - 08:16

raven1985
>Aby płytka była uniwersalna wystarczy pod układem zrobić miejsce na 4 rezystory 0 om :)
W żadnym wypadku. Tzn. można, ale..;) Aby pominąć układ ADUM należy dać 2 rezystory ~12-27R w postaci zwor i dławik/koralik ferrytowy do ew. zasilania. Dodatkowo taki upgrade będzie estetycznie wyglądał.

>Żeby w pełni korzystać z dobrodziejstw transmisji asynchronicznej
Dlatego właśnie pytałem o sposób wyprowadzenia I2S bo główną zaletą układu jest korzystanie z dobrodziejstwa USB 2.0 Full Speed compliant.

Czyli rozumiem że wyprowadzenia (+ wejścia?) I2S będą w postaci goldpin i nie ustalamy np. standardu wyprowadzenia go na RJ45.

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   Muzg

  • Użytkownicy
  • 1918 postów
  • Rejestracja: 08.07.2008

Napisano 11.07.2010 - 09:12

Żeby wyprowadzić na RJ45 musielibyśmy pewnie ugryźć temat np. LVDS, bo logiczne, że wtedy będzie przesył na większe odległości.

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   pingwing

  • Użytkownicy
  • 645 postów
  • Rejestracja: 08.05.2009

Napisano 11.07.2010 - 15:01

Wg mnie nie ma sensu przygotowywać I2S na duże odległości, bo i tak nie ma sprzętów fabrycznych z wejściami I2S dla sektora konsumenckiego (są na rynku pro). Do praktycznie każdego DACa da się wejść po I2S, trzeba obejrzeć schemat i się wpiąć w odpowiednim miejscu.

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   Waldi_06

  • Użytkownicy
  • 1757 postów
  • Rejestracja: 25.09.2006

Napisano 11.07.2010 - 20:50

>płytka dwuwarstwowa
jak najbardziej

>elementy SMD, jednak nie najmniejsze, żeby jakoś się to lutowało
jak najbardziej, odsprzegające mogą byc nawet 0603, kto polutuje Tenora, to da rade z małymi pchełkami

>płytka jak najbardziej kompaktowa, tak, żeby się zmieściła wszędzie i nie wyszła za droga
tylko o miejsce przy mocowaniach proszę bo płytki ultra spakowane są lekko bez sensu,

>wyprowadzenie z układu wszelkich możliwych wyjść (przede wszystkim) i wejść (w miarę możliwości)
tak, ale bez przesady z dodatkowymi bajerami,

>zasilanie z szyny USB lub z zewnętrznego zasilacza (przełączane zworkami/przełącznikiem)
tak

>przełączanie tryby pracy wejść/wyjść I2S master/slave
tak, skoro sie przyda

>możliwość montażu EEPROMu (niekonieczna, jeżeli ktoś chciałby sobie ustawić bajerancką nazwę
>urządzenia, w stylu Gierski konwerter USB ;P, więcej zastosowań to nie ma, a trzeba tego EEPROMa
>programować itp.)
>
>Założenia do obgadania:
>1. Czy stosujemy izolator USB ADUM 4160? Kosztuje on około 6,5 USD, zapewnia zupełną izolację USB od komputera
może być , ale goldpiny, lub chociaż pady pod SMD 1206 równolegle niech bedą,

>2. Czy na płytce mają być bufory linii I2S? Dla połączeń do 10 cm nie trzeba, ale dla dłuższych już
>by się przydały
uważam, że to ważniejsze, więc jak wyżej, ale jest alternatywa - poproszę o trafko na wyjściu SPDIF, a dobry odbiornik w indywidualnym dacu da świetny dźwięk

>3. Czy wejścia/wyjścia mają być po jednej stronie, czy jako przelotka? Czyli czy na jednej stronie
>płytki ma być gniazdo USB, a na przeciwnej wyjścia/wejścia I2S i SPDIF, czy wszystko na jednej
>ściance, chyba lepiej jako przelotka, czyli po przeciwnej.
elementy SMD z jednej strony , a te duże z drugiej, i troche więcej miejsca tam gdzie lutownica bedzie chodziła w ruch.

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   Sav!O

  • Użytkownicy
  • 679 postów
  • Rejestracja: 23.03.2007

Napisano 12.07.2010 - 08:00

http://www.head-fi.org/forum/thread/468872/teradak-teralink-x2-released-19-1-10

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   Sav!O

  • Użytkownicy
  • 679 postów
  • Rejestracja: 23.03.2007

Napisano 12.07.2010 - 08:09

może się linki przydadzą

http://www.circuitsathome.com/mcu/usb/usb-isolator

#24 Użytkownik nie jest zalogowany   gagacek

  • Użytkownicy
  • 4657 postów
  • Rejestracja: 31.08.2006

Napisano 12.07.2010 - 08:15

W tej wymianie zdań zaczyna się robic głuchy tetefon:( Już pisałem że tylko w momencie gdyby została wybrana opcja przedłużenia I2S należałoby wybrać czy będzie to buforowanie czy nadajnik/odbiornik linii, a dodatkowo w wypadku zamontowania gniazda RJ45 wybór standardu wyprowadzeń. Jeśli została opcja wyprowadzenia pinów I2S to ta rozmowa zwyczajnie nie ma sensu.

Co do płytki to oczywiście 2 warstwowa, nie ma alternatywy. Już powstaje.

>0603//kto polutuje Tenora, to da rade z małymi pchełkami
Nie ma najmniejszego sensu. Przy tej ilości elementów zmiana np. na 0805 nie zmieni wymiarów płytki a zwiększy wygodę montażu. Spokojnie można przyjąć 1206.

>izolator USB ADUM 4160 //ale goldpiny, lub chociaż pady pod SMD 1206 równolegle niech bedą
Wystarczą 2 przewlekane rezystory omijające go, nie zajmują niepotrzebnie dodatkowego miejsca na płytce.

>poproszę o trafko na wyjściu SPDIF, a dobry odbiornik w indywidualnym dacu da świetny dźwięk
Proszę o za/przeciw. Czy rozbudowujemy wyjście SPDiF? Wszystkich dotąd interesował jedynie I2S. A co do transformatora to znając życie każdy ma swoje rozwiązanie i takie trafo już jest albo nie na wejściu dac-a.

>elementy SMD z jednej strony , a te duże z drugiej
Pytanie było o najbardziej odpowiadający wszystkim sposób rozmieszczenia wejść i wyjść.

#25 Użytkownik nie jest zalogowany   Cooger

  • Użytkownicy
  • 1410 postów
  • Rejestracja: 29.01.2005

Napisano 12.07.2010 - 10:10

>poproszę o trafko na wyjściu SPDIF, a dobry odbiornik w indywidualnym dacu da świetny dźwięk
Proszę o za/przeciw. Czy rozbudowujemy wyjście SPDiF? Wszystkich dotąd interesował jedynie I2S. A co do transformatora to znając życie każdy ma swoje rozwiązanie i takie trafo już jest albo nie na wejściu dac-a.

A ja jestem za trafem na SPDIF-ie, jak znam życie to będzie ten konwerter używany również przez miej kumate osoby więc lepiej żeby DAC (któy wcale nie musi być DIY) podłączony za tym konwerterem był bezpieczny.

#26 Użytkownik nie jest zalogowany   pingwing

  • Użytkownicy
  • 645 postów
  • Rejestracja: 08.05.2009

Napisano 12.07.2010 - 12:05

Przeanalizujmy może co siedzi na tej PCB:
http://www.teradak.com/UpLoadFile/2010011721043673499.jpg

#27 Użytkownik nie jest zalogowany   Sav!O

  • Użytkownicy
  • 679 postów
  • Rejestracja: 23.03.2007

Napisano 12.07.2010 - 12:10

juz to wklejałem wcześniej z pełnym opisiem :)

#28 Użytkownik nie jest zalogowany   Sav!O

  • Użytkownicy
  • 679 postów
  • Rejestracja: 23.03.2007

Napisano 12.07.2010 - 12:11

dokładnie Teradak Teralink-X2 released 19.1.10

#29 Użytkownik nie jest zalogowany   pingwing

  • Użytkownicy
  • 645 postów
  • Rejestracja: 08.05.2009

Napisano 12.07.2010 - 12:21

Są transformatory separujące SPDIF: PULSE PE65612 (do kupienia w Polsce?)
Nadajnik SPDIF: am26c31c
Stabilizatory: lt1084 i drugi, którego oznaczeń nie jestem w stanie przeczytać
EEPROM: 24c08
Bufor I2S: HC125A (zamienniki: ls125 / mc74hc125a)

#30 Użytkownik nie jest zalogowany   pingwing

  • Użytkownicy
  • 645 postów
  • Rejestracja: 08.05.2009

Napisano 12.07.2010 - 12:24

Ten TeraLink-X2 kosztuje $72,00 plus przesyłka z Hongkongu.




Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona SCHEMAT ZWROTNICY AVANCE Omega 509 MKII Kino domowe brylant 
  • 0 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Potrzebny schemat do ROTEL RA 820 Stereo inqubus 
  • 0 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona schemat wypróbowanego wzmacniacza DIY nidzgor1 
  • 0 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Prośba o schemat do Cyrusa III Stereo joozeek 
  • 0 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki AudioNote M2 Line schemat Stereo gry-pa 
  • 2 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń


Audiostereo Magazyn

Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu

Brak nadchodzących wydarzeń