STX FX-300 DIY i rozczarowanie

Miałem takie nieduże i niepozorne podlogówki z co najwyżej średniej półki ( 2.000,- za pare ) Monitor Audio BX-5.Podobało mi się ich brzmienie ale zamarzyło mi się nieco więcej dołu i ogólnie mocniejsze brzmienie,.. bo z 14-to centymetrowych głośników MA to wiele się nie wyciągnie. Ponieważ nie mam jakiś mega audiofilskich oczekiwań wybór padł na STX FX-300. min. dla tego, że potrzebowałem kolumny max. 90cm wysokości ( praktycznie brak takich na rynku "mocniejszych" i nie gorszych od MA BX-5 ) i mogłem zrobić te kolumny w wersji DIY w niższych od oryginału obudowach. Również wiele pozytywnych opinii zachęciło mnie do tego czynu. Obudowy zrobione na zamówienie z 19mm mdfu, ok. 10 cm. niższe niż ori ale za to ok. 3 cm. głębsze, tak więc pojemność obudowy w miare zachowana. Konsultowałem te zmiane z STX i dostałem "zielone światło" z komentarzem, że wydłużenie obudowy powinno nawet poprawić wł. akustyczne i firma STX ma w planie taką obudowę ( głębszą ). Kolumny zrobione i od miesiąca słucham i wygrzewam. Brzmienie nieco mnie rozczarowało ale cierpliwe czekałem i wygrzewałem. Grają już ze 100 godzin i wciąż czuje niedosyt. Nie wiem czy będe umiał to opisać ale jakoś "nie leżą" mi basy. Z jednej strony jest ich jakoś mało,.. niższe dzięki są jakby ukryte ale jak tylko bas staje się mocniejszy to zaczyna się "przebasowanie". Bas nie jest sprężysty i dynamiczny tylko taki pusty, tępy i czasami dudniący. Są różne nagrania - w jednych basu brakuje w innych jest nadmiar, a w jeszcze innych w sam raz. moje FX-300 są bardzo czułe na te różnice. BX-5 jakoś lepiej ogarniały zróznicowane nagrania i ogólnie lepiej sobie radziły z różnie nagranymi utworami. Dziś po miesiącu słuchania ponownie podłączyłem BX-5 i troche zrozumiałem na czym polega różnica. W BX-5 niskie cz estotliwości są bardziej spójne,.. jakby lepiej zestrojone. Pomimo małych głosników jak zrobie głosniej to czasami czuje jak ta sciana brzmienia skupia się na mnie aż czasami mam wrażenie, że czaszka i kanapa mi rezonują razem z muzą :) A w tych FX-300 tego monolitu brzmnienia brak,.. jakby cała para szła w gwizdek,.. jakby przede mną była jakaś osłona przed basem. Nawet jak rozkręce wzmcniacz to robi się głosno, bas dudni / wali / gra ale ani czaszka ani kanapa nie czują tych wibracji jak przy BX-5. Jak robie głosniej to własnie brakuje mi tego poczucia narastania potęgi brzmienia.

Nie wiem po co to pisze,.. nie licze, że rozwiążecie te zagadke,.. chyba potrzebowałem się wyżalić :)

Ciekaw jestm tylko czy:

1. To wina zmienionych wymiarów obudowy.

2. To kwestia takiego jak zrobiłem wytłumienia wewnatrz obudów ( z materiałów dostarczonych przez STX )

3. Te kolumny po prostu tak grają również w oryginale.

Najbardziej zastanawia mnie, że małe 14-ki z BX-5 potrafią mi zrobić ciary na całym ciele, a 16-ki z STX ( podawane jako 18-ki ale to tylko średnica ramki ) nie są w stanie tego zrobić,.. jakby grały "na pusto". Nie znam się na budowie kolumn ale mam wrażenie, że to kwestia strojenia obudów i rezonansu BR, który potrafi spotęgować basy na takiej częstotliwości, żeby poruszyć flakami w brzuchu :)

Słuchałem wszystkich seryjnie robionych stx-ów.IHMO Wszystkie są słabe.

Taki dlugi post i zero wzmianki o wzmacniaczu, kolego stx fx300 to swietne kolumny ale sa bardzo wymagające w kwestii wzmacniacza. Musi byc mocny i wydajny, weglowe awx potrzebuja sporo mocy aby je ruszyc, to ciezkie uklady drgajace dodatkowo dosc sztywno zawieszone.

Na 90% problem tkwi w slabym wzmacniaczu

O wzmacniaczu nie pisałem bo nie sądze aby w nim był problem. ONKYO RZ-900.

Budując kolumny nie pomieszałeś plusa z minusem na którymś z wooferów ?

Podłącz baterie paluszek do terminali + do + - do - i zobaczy czy oba woofery w obu kolumach przy takim podłączeniu wychylają się do przodu.

Słuchając wczoraj różnicy pomiędzy FX-300 , a BX-5 też pomyslałem o pomyłce w połączeniach więc zrobiłem to o czym piszesz. Niestety wszystkie membrany ruszają w te samą strone.

Ten wzmacniacz to bardzo dobre urządzenie ale w kategorii KD. Patrząc na jego parametry to niby nic im nie brakuje ale np. pojemność kondensatorów filtrujących jest uboga i przy trudnym obciążeniu jakim mogą być te kolumny właśnie tu może być problem. Najlepiej przetestować kolumny na innym wydajnym prądowo wzmacniaczu żeby to sprawdzić.

1. Nie słyszałem tych konkretnie BX5tek, ale z moich doświadczeń z MA wynika, że bas mają pokombinowany, ze sporą górką na wyższym basie. Więc wrażenie że jest go dużo gwarantowane. Fx300 są bardziej zrównoważone i może przez to być wrażenie że basu nie ma. Kwestia do czego jesteś przyzwyczajony.

2. Zmienione gabaryty obudowy mogą też się dać we znaki, jeśli BR stał się nieefektywny. Dużo by dało jakbyś mógł zmierzyć im impedancję. Zobacz sobie program LIMP, dasz radę uzyskać wykres nawet za pomocą kawałka rezystora jako jig. Odrobinę pracy i więcej nauki i będziesz wszystko wiedział.

3. Trzecia rzecz, że jak ci się BX5 bardziej podobają to opchnij STXy i cześć. Po co masz się męczyć?

Chyba przesadzasz,.. to że to KD to nie znaczy, że jest słaby w stereo. Własnie dlatego, że jest bardzo dobry w stereo kupiłem go kilka miesięcy temu. Nie patrz na parametry,.. poczytaj recenzje. Jesli ten wzmak miałby być za słaby dla FX-300 to byłoby nieporozumienie. W końcu to kolumny za niecałe 3.000,- zł. para i muszą grać ze wzmacniaczem na adekwatnym poziomie cenowym. Ktos kto kupuje wzmak stereo ( nie KD ) za 5-10 tys. zl. raczej nawet nie spojrzałby na FX-300 i szukałby czegoś z wyższej półki.

cześć

Według mnie problemów może być kilka:

1.za duże wytłumienie komory głośników niskotonowych

2."tępy pusty bas" to najczęściej za wysokie strojenie portu bs-ale jeśli zrobiłeś dokładne klony ,to raczej nie to

3.akustyka pomieszczenia-u mnie kolumny na sls12 w 105 m2grają świetnym basem ,w 40m2 buczą i wprawiają w wibracje całe pomieszczenie,mniejsze kolumny grają ok

4.bx-5 mogą mieć podbity bas od powiedzmy 60-70 do 150hz zakres odpowiedzialny za "wibracje czaszki i kanapy" jeżeli bas schodzi liniowo niżej ,to subiektywnie jest go mniej

5.wzmacniacz może faktycznie być za słaby stx-y lubią prąd,testowałem kiedyś moje diy na stx ze słabym wzmacniaczem-objawy były zadziwiająco podobne do opisanych przez Ciebie

6.filtracja w zwrotnicy-może jakiś element nie trzyma parametrów-mało prawdopodobne ale możliwe

Nie słuchałem nigdy stx f-300,ale znam te głośniki i wiem że da się z nich wydobyć świetnej jakości bas ,więc na bank coś jest nie tak...

skoro brakowało dołu to nie lepiej było dodać suba? lub dwa dla stereo?

tym bardziej jak masz amplituner i zwrotnicę możesz zrobić cyfrowo,

Swoją drogą, skoro masz już 4szt basówek AWX to nic straconego :)

Zrobisz obudowy pod "tandem" (isobaric, push-pull) i będziesz mógł zrobić skrzynki pod połowę objętości pojedynczego głośnika. jako wzmacniacz 2x100W na mostkowanych TPA3116 i po sprwaie

 

3. Trzecia rzecz, że jak ci się BX5 bardziej podobają to opchnij STXy i cześć. Po co masz się męczyć?

Być może tak zrobię,.. jednak chciałbym najpierw ustalić czy moje FX-300 grają jak oryginały czy cos poszło nie tak.

Ale i tak koncowo chciałbym kolumny nieco mocniejsze od BX-5 bo one na tych 14-ach są na granicy tego co lubię. Wystarczy mi szczebelek więcej i byłbym zadowolony,... tylko te 90 cm. wysokości ograniczenia,.. nie ma co wybrać.

Nawiązując do tego specyficznego basu BX-5, o którym kolega wspomniał powyżej. Mi nie chodzi wyłącznie o bas. Tu chodzi ogólniej o zakres średnio-niski. Czasami nisko grająca gitara czy klawisz potrafią świdrować mocnym dzwiękiem.

Każdy coś tam lubi w brzmieniu. Ja lubie czasami posłuchać cichutko wieczorem spokojnej muzy, a czasami jak rodzina w terenie lubie zapodać coś z cięższych brzmień i znacznie głosniej niż wieczorem.

I chyba nie jestem odosobnionym przypadkiem, ale lubie jak czuć soczystość i moc brzmienia. W BX-5 to się czuje ale granica jest nisko ( jeśli kolumny mają pozyć dłużej ). A w moich FX-300 tego nie czuje. To naprawde dziwne uczucie,.. rozkręcam wzmacniacz,.. niby robi się głośnie,.. ale gdzie jest do diabła ten pałer ?! ... czemu nie czuje dreszczy na ciele ?!

Owszem,.. sa kawałki, w których te FX-300 zabrzmiały super. Ale to takie na siłe szukanie muzy, która zagra fajnie. W większości jest nie tak jak bym chciał.

POpróbuj jeszcze z objętością obudowy, strojeniem BR, wygłuszeniem. W FX300 jest mata na większości powierzchni obudowy, są te przegródki zmniejszające pojemność i redukujące rezonans basu wewnątrz. Może masz ogółem za nisko strojone. Dlatego proponowałem pomiar impedancji, ale właściwie na ucho też się możesz pobawić. Wrzuć do środka np. parę butli z wodą (zmniejszenie objętości), spróbuj z krótszym BR (przytnij, najwyżej przykleisz spowrotem) itp.

I pożycz od kogoś mocniejszy wzmacniacz stereo, może rzeczywiście tu pies pogrzebany. Chociaż moje doświadczenia z za słabymi wzmacniaczami dawały raczej bardzo dużo rozlewającego się basu, a nie jego zbyt małą ilość (dopiero jak damy głośniej to zaczyna ginąć, bo prądu brakuje)

To ja miałem po jednej sztuce 18awx na kanał i nad c320 ledwo je bujal a yamaha rxv771 to w ogóle można było zapomnieć. Jeśli masz możliwość sprawdź na jakiejś dobrej końcówce czy integrze stereo

Wysłane z mojego LG-D855 przy użyciu Tapatalka

Cena nie gra ale z parametrów wzmacniacza można wiele wyczytać, a tutaj chodzi głównie o wydajność prądową. Twój ma 200 W na kanał przy 6 ohm i to niby OK ale ma tylko 2x18000 uF kondensatorów. Mój niższą moc bo tylko 90W przy 8 ohm ale w sumie ponad 100 tys. uF kondensatorów i radzi sobie bardzo dobrze z moimi dość trudnymi kolumnami. Spróbuj, jeśli masz taką możliwość, pożyczyć inny wzmacniacz i sprawa się wyjaśni. W amplitunerach KD pieniądze poszły w większości na mnogość funkcji dźwięku wielokanałowego, dac, hdmi etc. i tylko w naprawdę drogich konstrukcjach zadbano także o nieograniczoną wydajność prądową. Miałem podobny problem z poprzednimi kolumnami i doborem wzmacniacza. Były to Heco Statement, wielkie, z 2x20 cm wooferami i pierwotnie grały z wydawałoby się mocnym i wydajnym tranzystorem - xindak 6950 (09) hybryda i nawet byłem zadowolony dopóki nie spróbowałem z innym wzmacniaczem o dziwo tańszym, który dopiero pokazał co potrafią te kolumny. Był to też chinol Dussun v6i. Tamtego zestawu już nie mam ale była to dla mnie lekcja na zawsze, że owszem elementy systemu każdy z osobna są ważne ale jeszcze ważniejszy jest właściwy wzajemny dobór, a prawidłowo dobrana para kolumny-wzmacniacz to podstawa dobrego grania. Pożyteczną podpowiedzią byłby przebieg krzywej impedancji tych kolumn, który pokazałby czy faktycznie są trudne.

Grałem na FX-300 3 lata, kolumny w tym przedziale cenowym są rewelacyjne i lepiej grają niż nawet droższe konstrukcje.

Są przestrzenne i mają bardzo fajny bass..

U mnie grały z :

-accuklon e450

-Naim

-Ugoda

- 300b ( tu średnio bo nie są one skuteczne do takich małych mocy)

Sprawdź na innym wzmacniaczu może twój nie wyrabia jak wspominają koledzy wyżej.

Dla mnie pytanie nr. 1 na chwile obecną to porównanie moich DIY do oryginału. Jesli są różnice - będę próbował to poprawić, jeśli grają jak oryginały ( lub lepiej :) ) będe szukał innych kolumn.

O wzmacniaczu nie pisałem bo nie sądze aby w nim był problem. ONKYO RZ-900.

A jednak to jego problem, amplitunerek... :)

A jednak to jego problem, amplitunerek... :)

nie przesadzajmy, przy niskim poziomie głośności (a po 45W na kanał to w pomieszczeniach jest naprawdę bardzo głośno) większość cywilizowanych wzmacniaczy sobie poradzi. Sam Marantzem SR7500 napędzałem jakieś szatany z 12" long throw na basie...

Obstawiam umiejscowienie w pomieszczeniu, które dla basu gra większą rolę niż wzmacniacz :P

Te glosniki zaczynaja zyc jak im dostarczysz 100W, wtedy sie zaczna ruszac :) taki typ glosnikow, a jest ich tutaj az 4 :) znam te kolumny bardzo dobrze tak samo jak i glosniki na ktorych budowalem wiele zestawow

Te glosniki zaczynaja zyc jak im dostarczysz 100W, wtedy sie zaczna ruszac :) taki typ glosnikow, a jest ich tutaj az 4 :) znam te kolumny bardzo dobrze tak samo jak i glosniki na ktorych budowalem wiele zestawow

Popieram

Jak złożyłem zestaw to wpierw był testowany na luxmanie l190 .... nie grało słaby bass ... Dopiero zaczęły grać jak podpiąłem mocną końcówkę mocy (e450) .... :):)

Te głośniki są rewelacyjne :) .... Lecz potem poszedłem w lampę (300b i GM70) i niestety nastąpiła zmiana kolumn :) ....

Te glosniki zaczynaja zyc jak im dostarczysz 100W, wtedy sie zaczna ruszac :) taki typ glosnikow, a jest ich tutaj az 4 :) znam te kolumny bardzo dobrze tak samo jak i glosniki na ktorych budowalem wiele zestawow

dziwny głośnik lub nie rozumiem twojej wypowiedzi. Dostarczenie 100W oznacza podłączenie do wzmacniacza który ma 100W czy dostarczenie 100W? 100W wypcha ten głośnik poza Xmech

dziwny głośnik lub nie rozumiem twojej wypowiedzi. Dostarczenie 100W oznacza podłączenie do wzmacniacza który ma 100W czy dostarczenie 100W? 100W wypcha ten głośnik poza Xmech

Wspomnialem juz o tym wczesniej, ciezkie membrany, sztywno zawieszone potrzebuje dostarczonej sporej mocy aby zaczal sie ruszac, i sporo wiekszej by byl odpowiednio kontrolowany w swych ruchach.

100W to jest nic, tyle przyjmuja 13cm głośniczki i to na wolnym powietrzu.

DO FX podłączaliśmy m.in koncowke TA-N80ES, szlo dobre 300W na strone i kolumny byly jak w raju

Wspomnialem juz o tym wczesniej, ciezkie membrany, sztywno zawieszone potrzebuje dostarczonej sporej mocy aby zaczal sie ruszac, i sporo wiekszej by byl odpowiednio kontrolowany w swych ruchach.

 

100W to jest nic, tyle przyjmuja 13cm głośniczki i to na wolnym powietrzu.

 

DO FX podłączaliśmy m.in koncowke TA-N80ES, szlo dobre 300W na strone i kolumny byly jak w raju

co oznacza że musiały z cewki oddać 300W do powietrza :) a pozatym przy skoku liniowym +/- 6,5mm i cewce 35mm jest to absurdalne/niedorzeczne.

Mamy inne zrozumienie dostarczonego Wata do kolumny.

Słuchałem wszystkich seryjnie robionych stx-ów.IHMO Wszystkie są słabe.

co oznacza że musiały z cewki oddać 300W do powietrza :) a pozatym przy skoku liniowym +/- 6,5mm i cewce 35mm jest to absurdalne/niedorzeczne.

Mamy inne zrozumienie dostarczonego Wata do kolumny.

Glosnik ma mala sprawnosc elektryczna, zadna nowosc, Xlin 6.5mm to 13mm w obie strony, a potrafi sie wychylic znacznie dalej zanim uslyszysz znieksztalcenia

Glosnik ma mala sprawnosc elektryczna, zadna nowosc, Xlin 6.5mm to 13mm w obie strony, a potrafi sie wychylic znacznie dalej zanim uslyszysz znieksztalcenia

Właśnie o to chodzi, niska sprawność - dużo ciepła na cewce. a przy małym ruchu ciężko ją wytracić zanim nie zacznie świecić :) ale i tak szybciej go z butów wyrwie

w tym aspekcie WinISD się nigdy nie myli:

Nigdy wyliczenia wytrzymalosci mocowej z winisd nie pokrywaja się z rzeczywistością. To jest tak zawodny algorytm ze az szkoda cokolwiek pisac.

Nigdy wyliczenia wytrzymalosci mocowej z winisd nie pokrywaja się z rzeczywistością. To jest tak zawodny algorytm ze az szkoda cokolwiek pisac.

To wytrzymałość zawieszenia, i to jest niezawodne.

Zawodne natomiast jest twoje pojęcie o dostarczonej mocy