Tannoy Mercury M1 wybór budżetowego wzmacniacza

Witajcie!

Kilka dni temu stałem się szczęśliwym posiadaczem M1 i teraz nadeszła pora na wybór wzmacniacza do niego. Starałem się "wydusić" informacji od sprzedawcy Tannoyów, bo jak się okazało jest audifilem i do czynienia miał z prawdziwymi zestawami HiFi oraz pytałem ludzi na innym forum. Udało mi się dowiedzieć, że do M1 warto będzie rozejrzeć się za Rotelami, Luxmanami i wzmacniaczami Onkyo. Mój budżet jest dość ograniczony, tak więc jestem w stanie przeznaczyć max 400zł na wzmacniacz. Z tych bardziej znanych znalazłem Rotela RA-820, Onkyo A-8670 i Luxman L190 + ew. wyższe modele. Chciałbym uzyskać ocieplone brzmienie, z w miarę porządnym i nie aż tak bardzo szybkim basem, niecofniętą średnicą no i w miarę możliwości z czystą górą, bo chyba w M1 góra to najsłabszy element. Tutaj pojawia się ten problem, gdyż posługując się opiniami z recenzji sprzętu na tym forum wywnioskowałem, że przy Rotelach M1 będą miały może i bardzo wyraźny bas, ale za to równie szybki, ostrą górę i ogólnie raczej zimne i zbyt analitycze brzmienie. Z innej strony przy połączeniu z Luxmanami słyszałem opinie o pudełkowatym lub słabym basie. Wydaje się, że wzmacniacze Onkyo byłby dobrą propozycją, lecz prosiłbym Was o opinie i ew. inne propozycje wzmacniaczy. Co do moich preferencji muzycznych to słucham dość dużo trance'u i innych odmian muzyki elektronicznej jak D&B, hardstyle, oprócz tego także rapu, jazzu no i czasem rocka, ale już wiem, że i tak przy M1 nie cudów nie wycisnę, bo nie są to głośniki stworzone raczej do ostatniego rodzaju muzyki.

Pozdrawiam.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W M1 zdecydowanie najbardziej brakuje basu, a drażni nieco zamulona średnica, ale ze skrzynek o tak małej objętości nie da się uzyskać więcej. Tannoye M1 zagrają znośnie z każdym wzmacniaczem i to właśnie kolumny będą najsłabszym elementem zestawu. Dlatego nie ma sensu przepłacać.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ano, nic dodać, nic ująć.

Może basu jest mało w porównaniu do jakiś znacznie większych monitorów czy też kolumn podłogowych, ale wg. mnie jak na kolumny o takiej wielkości to nie jest źle. Rada, że zagrają znośnie z każdym wzmacniaczem, daje mi tyle informacji jak powiedzenie, że w każdych sportowych butach będzie się biegać "znośnie". No chyba, że oznacza to że pomimo tego, że różne firmy/ modele wzmacniaczy znane są z charakterystycznych dla siebie cech brzmienia to w połączeniu z M1 dadzą nam dokładnie to samo brzmienie, w co szczerze wątpię.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Poszukaj Rotela RA-935BX. Basu z nich nie uzyskasz nigdy, chcesz mieć z nimi bas - dokup aktywny subwoofer.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A właśnie brzmienie M1 w połączeniu z tym Rotelem zbyt się nie osuszy i nie stanie zimne?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W czasach,kiedy Tannoye były modne,łączono je z elektroniką Marantza,nawet sam Ken Ishiwata rekomendował markę Tannoy do swoich produktów. Swego czasu,malutkie monitory M1 zdobywały maksymalne oceny we wszystkich testach,dzisiaj wiemy,że to była spora przesada ze strony recenzentów.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A właśnie brzmienie M1 w połączeniu z tym Rotelem zbyt się nie osuszy i nie stanie zimne?

I tak i nie - one są ciepłe samie w sobie więc powinno je się łączyć z czymś jasno grającym, bo jak połączysz z czymś ciepłym to będzie straszny muł.

 

Swego czasu,malutkie monitory M1 zdobywały maksymalne oceny we wszystkich testach,dzisiaj wiemy,że to była spora przesada ze strony recenzentów.

Nie ma w tym żadnej przesady. Są to taniutkie kolumienki klasy budżetowej. W porównaniu do innych taniutkich kolumienek klasy budżetowej grały miło - stąd dobre recenzje. O ile pamiętamy oczywiście że rozmawiamy o taniutkich kolumienkach klasy budżetowej.

 

Ken Ishiwata rekomendował markę Tannoy do swoich produktów.

Jak taki cwaniak - to ciekawe czy miał je w swoim prywatnym systemie ... Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No właśnie mnie osobiście bardzo irytują opinie ludzi, którzy twierdzą że te głośniki są nie wiadomo jak słabe. Dałem za nie 400zł więc też nie oczekuję cudów, chciałbym po prostu powoli wkroczyć w prawdziwe brzmienie HiFi a myślę że nawet owe budżetowe M1 mi na to pozwolą porównując je choćby do słynnych Microlabów 6c. Co do Rotelów, i modelu który mi poleciłeś to właśnie nie mogę się do niego do końca przekonać bo z opinii w internecie wywnioskowałem, że będzie to zimny odtwarzacz. Jasność i przejrzystość w górnym paśmie bardzo by mi spasowała, ale boję się że ten wzmacniacz może osłabić i zbyt przyspieszyć i tak już ograniczone niskie tony tych monitorów.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale nikt nie pisze, że grają słabo. Ja za swoje dałem 300 zł i jak za takie pieniądze spisują się wyśmienicie. Podłączałem je do starego Onkyo 8450, podłączałem do jakiegoś słabszego Sony, a teraz grają w pokoju dzieci z Wegą Minimodul 205 A. Swoją drogą chyba właśnie taki stary mini wzmacniacz najlepiej pasuje do M1, bo też czarny i malutki.

Generalnie raz jeszcze powtórzę: do czego by nie podłączyć M1 - zagrają przyzwoicie, ale i tak będą najsłabszym elementem zestawu. No chyba że ktoś je podepnie do mini wieży Watsona. ;-)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Połączysz je z czymś ciepłym to będą muliły ...

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czyli w takim razie brać pod uwagę tylko Rotele i unikać Luxmanów i Onkyo?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Znowu kij w mrowisko, ale pozwolę sobie przypomnieć, że już 20 lat temu naukowo udowodniono, że jeżeli tylko dwa różne wzmacniacze nie są przesterowane, są ustawione na taką samą głośność (podają sygnał o takiej samej mocy) i mają ustawione płaskie charakterystyki barwy, są nie do odróżnienia podczas odsłuchu, niezależnie od stopnia ozłocenia uszu słuchającego.

 

Poniżej odnośnik do w miarę aktualnej (z tego roku) dyskusji na ten temat:

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) [/url

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czyli jeśli nie będę włączał żadnych bajerów typu tryb loudness czy też podkręcał basu albo sopranów na wzmacniaczu, to nie ma to żadnej różnicy czy zagra Rotel czy jakikolwiek inny wzmacniacz z tej samej klasy cenowej?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sluchaj dalej nawiedzonych kolesi.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wybacz, ale po przestudiowaniu wielu opinii różnych ludzi po prostu nie wiem co mam robić, dlatego założyłem ten temat. Jedni piszą chociażby to, że M1 mają dobrą podstawę basową, a drudzy, że basu w Tannoyach nie uświadczę. To samo jest przy wyborze wzmacniacza: jedni mówią, że ciepłe wzmacniacze (chociażby Luxmany) zamulą M1, a inni, że przy Luxmanach czy Onkyo M1 zagrają bardzo dobrze.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mam M1+ Yamaha AX700 +Denon DCD 690 w zestawie nr2 - w sypialni. Yamaha jest dosyć chłodna i szczegółowa, Denon nieco ją ocieplił. Fakt , że bas w M1 nie jest najlepszą stroną tych kolumienek. Ale jak na głośniki tej wielkości i tak jest nieźle. Planuję upgrade M1 wg patentu Gajwera , ale bardziej z ciekawości co da się osiągnąć. Cudów nie ma i nie wyciśnie się z tak małej kolumienki potężnego brzmienia,

Do do subwofera - podłączyłem do M1 pasywny wófer Jamo - bodajże w300. TRAGEDIA!!! Zagrały tak ostro, że nie dało się słuchać! Może z aktywnym było by lepiej , ale nie miałem możliwości sprawdzić

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dlaczego bez subwoofera miały nie grać ostro a z subwooferem zagrały ostro ? To nonsens. Pewnie wzmacniacz się przesterował ...

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

M1 grają bardzo fajnie jak na takie malutkie tanie kolumnienki. Co do brzmienia wzmacniaczy, pożycz od kogoś dwa, podłącz raz jeden, raz drugi, bez regulacji barwy, a obstawiam że nie będzie różnicy. Audiofile powiedzą, że to z powodu kiepskich kolumn nie słychać niuansów wzmacniaczy, ale to jest właśnie nawiedzony bełkot. Tak samo jest z DAC-ami, nie mówiąc już o kablach. Posłuchaj, a się przekonasz. Tylko nie kupuj wcześniej jednego z tych wzmacniaczy, bo Ci się włączy psychologiczne zagłuszanie i możesz zacząć słyszeć rzeczy, których nie ma.

A w ogóle to gratuluję rozwijania zainteresowań, a szczególnie zakupu fajnych kolumn za małe pieniądze. :-)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A nie orientujesz się, czy w okolicach woj. małopolskiego istnieją jakieś sklepy albo inne miejsca, gdzie przed zakupem wzmacniacz można podłączyć swoje głośniki i sprawdzić jak gra taki zestaw?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie jestem stamtąd, więc nie wskażę konkretnego sklepu, ale myślę, że w każdym można spróbować porozmawiać ze sprzedawcą czy by nie wypożyczyli wzmacniacza. Z drugiej strony M1 są na tyle małe, że w ostateczności możesz biegać po sklepach z głośnikami i prosić od podłączenie, ale z zasady odsłuch najlepiej przeprowadzać w pomieszczeniu, gdzie zestaw ma stać na stałe.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No tak ale czy w ogóle istnieją jeszcze sklepy z oficjalnymi siedzibami, które zajmują się sprzedażą tak vintagowego sprzętu?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sklepy raczej sprzedają nowy towar. No to pożostaje jedno z dwóch. albo kupujesz "na czuja" na Alle jakiś stary markowy wzmacniacz za małe pieniądze (i tak pewnie zagra ok), albo szukasz kogoś z okolicy kto taki pożyczy. :-)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A jeśli chciałbym znaleźć coś z dobrze wybrzmiewającymi niskimi tonami i w miarę dobrze wyeksponowaną górą to lepiej szukać podanego wcześniej modelu Rotela czy też warto rozejrzeć się za wzmacniaczami Onkyo, jak np. Integra A-8670?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Onkyo 9711, Sony TA-FB940QS, Rotel RA-970BX.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ta stara Integra 8760 to bardzo mocny wzmacniacz - chyba ze 120 W na kanał przy obciążeniu 8 Ohm, ciężki, z potężnym transformatorem i kondensatorami filtrującymi wielkości prawie szklaneczek do drinków. Kawał porządnego sprzętu, tyle że sprzed lat - zdecydowanie nie konstrukcja budżetowa, raczej mocna "klasa średnia". W technice budowy wzmacniaczy, poza wszechobecnymi układami scalonymi, niewiele się przez te lata zmieniło. Jedyną wątpliwością jest, czy przez 20 lat kondensatory nie straciły pojemności, ale prawdopodobnie jeżeli tylko wzmacniacz był zadbany, nie powinno się z nim nic złego dziać.

To tak jakbyś za te same pieniądze kupił 20-letniego Mercedesa, albo nowego Fiata Pandę. Przy odrobinie szczęścia Mercedesem powinno się pojeździć wygodniej, dłużej i może nawet bardziej bezawaryjnie, niż budżetową zabaweczką. :-)

Jak pisałem, gdzieś tam mam Onkyo Integrę 8450 (o kilka lat starsza i słabsza od 8670) i działa rewelacyjnie, mimo że aktualnie jest w odstawce ze względu na duże rozmiary. Fajme jest, że bardzo słabo się grzeje.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A ten rotel ra-970bx to nie jest czasem preamp?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )