Totalnie hi-endowa konstrukcja diy - kolumny - wasze typy

Szanowni,

Przymierzam się do zrobienia jakichś bezkompromisowych kolumn, które zostałyby ze mną na dłużej. Nie znam się na elektonice, ale mam trochę wolnych środków, a skądinąd wiem, że są ludzie którzy byliby w stanie mi pomóc w zrobieniu takich skrzynek, choćby dla sprawdzenia gdzie jest granica możliwości jeśli chodzi i diy. Pomieszczenie 30mkw, budżet nieokreślony. Myślałem o czymś w stylu starych JBL studio monitor, lub innych, totalnie bezkompromisowych "szaf".

Gdybyście mieli szanowni forumowicze rzeźbić dla siebie najlepsze, najwierniej odtwarzające kolumny głośnikowe - jaki to byłby model? :) Jakich przetworników byście użyli?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kirishima ?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

@pdi90, nie zrobisz bezkompromisowych "szaf", a zwłaszcza "szaf" jeśli wystąpi problem z dostępnością przetworników, a jak wiadomo z tym jest coraz gorzej.

Zaś granicę możliwości DIY określa jedynie zasobność portfela i jeśli ta jest "bez ograniczeń", to po co robić....nie lepiej kupić oryginał ?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

@MSki. W Wielkopolsce jesteśmy gospodarni, nie lubimy przepłacać. Koszt elementów pozwalających na osiągnięcie poziomu hi-end jeśli chodzi o kolumny pasywne to Max 15 000 PLN. Szafy Jbl od kenricka kosztują znacznie, znacznie więcej a i wydaje mi się że większość ich ceny to 'kultowosc' konstrukcji a nie obiektywne wlasciwosci techniczne i użytkowe.

 

Z, robię sobie sonido aion do jednego systemu. Drugi, chcę by grał świetnie całym pasmem (z dołem włącznie). Może jakaś hybryda closed box z open baffle?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Szanowni,

Przymierzam się do zrobienia jakichś bezkompromisowych kolumn, które zostałyby ze mną na dłużej. Nie znam się na elektonice, ale mam trochę wolnych środków, a skądinąd wiem, że są ludzie którzy byliby w stanie mi pomóc w zrobieniu takich skrzynek, choćby dla sprawdzenia gdzie jest granica możliwości jeśli chodzi i diy. Pomieszczenie 30mkw, budżet nieokreślony. Myślałem o czymś w stylu starych JBL studio monitor, lub innych, totalnie bezkompromisowych "szaf".

Gdybyście mieli szanowni forumowicze rzeźbić dla siebie najlepsze, najwierniej odtwarzające kolumny głośnikowe - jaki to byłby model? :) Jakich przetworników byście użyli?

Mająć nieograniczony budżet kup oryginalne dobre (firmowe), kolumny.

Ten temat ćwiczyłem kilka lat. Mój ostatni projekt - wydane prawie 10 tyś PLN, ponad 6 m-cy strojenia i nie grają lebiej od 7czy 8 par kolumn fabrycznych, z którymi mogłem je sprawdzić, i które można kupić w tej kwocie (używane).

DIY, to jest fajna zabawa, ale w warunkach domowych nie da się zbudować dobrych kolumn!!! Zwłaszcza "bezkompromisowych", co by to nie znaczyło.

Miałem też okazję posłuchać kilka konstrukcji DIY w ocenie w właścicieli grających "o niebo lepiej od fabrycznych kolumn". Niestety, w obiektywnej ocenie to było zawsze bardzo przeciętne granie.

Musisz wybrać czy stać cię na kosztowną zabawę, czy mieć dobrze grające kolumny i mieć czas na słuchanie muzyki?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

>D.O.M.

Szkoda, że cię nie było, kiedy Alan Shaw, Dave Wilson, czy Franco Serblin budowali swoje pierwsze kolumny. Wybiłbyś im z głowy te bzdury. ;-)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja ten temat ćwiczę od piętnastu lat;). Słyszałem wiele konstrukcji diy i czasem dźwięk to była "kupa", ale w zdecydowanej większości przypadków grały one obiektywnie rzecz ujmując - dobrze, lub nawet świetnie. Mnie już "markowy" sprzęt nie kręci. W domowych warunkach może nie osiągniesz wiele, ale w diy bawią się też osoby które mają ogromną wiedzę i nie najgorsze zaplecze techniczne. Dziś możesz sobie nawet komorę bezechową bez wydawania kolosalnych pieniędzy "wynająć" (np. Politechnika Wrocławska z tego co wiem, coś takiego umożliwia). Dlatego interesuje mnie wyłącznie DIY, gdzie płacę za realnie wykonaną pracę i wartość podzespołów, a nie marketing, markę i prestiż... Bo nie muszę sobie, a tym bardziej innym niczego udowadniać :).

 

Edit: A i znam przyjemniejsze sposoby na wydawanie pieniędzy. Np. koncerty, czy wyjazdy z najbliższymi do innych fajnych miejsc. Polecam.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

DIY, to jest fajna zabawa, ale w warunkach domowych nie da się zbudować dobrych kolumn!!!

 

Da się, tylko trzeba umieć.

Takie kolumny technicznie będą na wysokim poziomie, zaś dźwiękowo mogą się podobać lub nie.

Największym atutem DIY jest fakt kreowania dźwięku pod siebie (jak również pod swój system jak i pomieszczenie), którego nie znajdziesz słuchając firmowych konstrukcji.

 

Gdybyście mieli szanowni forumowicze rzeźbić dla siebie najlepsze, najwierniej odtwarzające kolumny głośnikowe - jaki to byłby model? :) Jakich przetworników byście użyli?

 

Nie ma bezkompromisowych przetworników.

Po za tym, jak już wspomniałem, jednym się podoba np. aluminium a drugim papier.

 

Jeśli nie potrafisz samemu zaprojektować kolumn to jesteś zdany na poszukiwanie ich w salonach audio.

 

Gdybyś miał kilka tyś. zł. i chciał za nie kupić lub zlecić komuś złożenie lub zaprojektowanie kolumn DIY, to z pewnością padły by jakieś propozycje. Ale w tym przypadku, czyli bezkompromisowe kolumny, DLA CIEBIE, to niestety uważam że nikt nie jest w stanie Tobie pomóc.

 

 

 

Może zainteresuj się konstrukcjami YB Audio, może kolumny z berylem na górze Tobie się spodobają.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

to jest mój pomysł na przyszłe kolumny-tanio nie będzie-ponad 2tys.euro na przetworniki.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tweeter według uznania-może być modny ostatnio beryl.

 

obudowa ala Goldmoond-dwa moduły powieszone na stojaku.

jeżeli ma być liniowo-hi-endowo...to daj Pawłowi z YB-Audio do zrobienia.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

). Może jakaś hybryda closed box z open baffle?

AE Acoustic na bas w odgrodzie,reszta pasma :fullrange ,zależnie od gustu,morel,tang-band,sonido,voxativ,lowther,cube audio,wybór jest duży.Dla mnie i moich preferencji muzycznych takie zestawienie jest najlepsze,w typowych kolumnach 3 -way zawsze coś mi się nie podobało,a jak się podobało, to kosztowało kosmiczne pieniądze.Myślę że trzeba odkryć samemu co się lubi ,potem jest z górki.. Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Spytajcie z wątku obok Wiesława Szypniewskiego, pewnie ma pomysła ;-))

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Spytajcie z wątku obok Wiesława Szypniewskiego, pewnie ma pomysła ;-))

 

Nie no dobra, może ustalmy jedną rzecz. Nie jestem gotowy finansowo na to, żeby taki hi end zagościł pod moją strzechą ;)))). A Altusy - wiadomo, to jest sprzęt dedykowany dla wytrawnych audiofili z zasobnym portfelem.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

trochę wolnych środków

Nie znam się na elektonice

No to źle trafiłeś z działem .

DIY by było jakbyś zrobił sam . Tak zwyczajnie zlecasz customowe kolumny czy firmie czy osobie prywatnej bez różnicy .

Proponuje bardziej w dziale ogłoszeń podziałać może się ktoś zgłosi .

 

bezkompromisowych kolumn

Max 15 000 PLN.

Za tą kwotę możesz nie kupić nawet topowych przetworników nie mówiąc o reszcie .

Jak weźmiesz topowe basy od accutona np. :)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dobra, podbijam x2. za 30k już się da? ;)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Myślałem o czymś w stylu starych JBL studio monitor, lub innych, totalnie bezkompromisowych "szaf".

 

''szaf'' - stare duże studio monitory? Który model w stylu starych studio monitor masz na myśli? Bo jak np. 4351 to 15k PLN nie wystarczy na same komponenty.

 

Nie mówiąc o domowych kolumnach bo 15k PLN nie wystarczy na same woofery czy sekcję średnio/średnio-wysokotonową np. z Hartsfield czy innych domowych kolumn.

 

A dalej kwestia wysterowania, bo z tym co tu macie w diy to co najwyżej wysterujecie je na 10-20% możliwości brzmieniowych. Więc może zostań przy anemicznych słupkach sonido aion.

 

Duże studio monitory mogą mieć duży driver z Alnico V i 4'' berylem, ale na krótkim/małym horniku (jak w Kenrick Sound) to nie będzie top. Do topu dla sekcji średnio-wysokotonowej potrzeba 2 drivery z odpowiednimi hornami/lensami + 1 tweeter, gdy wszystko jest na Alnico V jak u mnie w domowych kolumnach przy kapitalnym wysterowaniu lepiej od wszelkich starych (Western Electric, Klangfilm, TAD, Altec, ALE Acoustic, Goto itd.) i prawie wszelkich nowych - poza nowszymi Everest'ami, K2 i Westlake Audio Tower SM-1.

 

Wszelkie topowe domowe JBL'e z poszczególnych lat - od najstarszych do najnowszych domowych kolumn głośnikowych są świetne - i lepsze od serii studio monitor produkowanych w zbliżonych latach. Żebym miał brać jakieś studio monitory, to od starszych wolałbym nowe 4367, 4365, 4348 - zacne paczki, lepsze od Pioneer Exclusive (TAD) 2401 i 2402.

 

A starsze 4355/50 tylko wtedy kiedy miałyby ekstremalną sekcję średnio-wysokotonową (2 drivery + 1 tweeter) ustawioną na kolumnie, tak żeby było prawie jak w topowych Westlake Audio.

I najlepiej oryginalne paki - które ew. także można rozbudować (szczególnie starsze), wedle preferencji.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

MOżesz odetchnąć. Pan Linkwitz opublikował superaste systemy. Mam w domu LXmini i gra bardzo fajnie. Nie jestem kochającym audiowcem ale to co mogłem usłyszeć ma się nijak do tych wynalazków.

 

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

No i koszty nie są wcale wysokie

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Miałem też okazję posłuchać kilka konstrukcji DIY w ocenie w właścicieli grających "o niebo lepiej od fabrycznych kolumn". Niestety, w obiektywnej ocenie to było zawsze bardzo przeciętne granie.

 

Warto napisać co to były za konstrukcje, z czym porównywane i w czym były gorsze. Może nie trafiłeś na odpowiednich konstruktorów.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Za tą kwotę możesz nie kupić nawet topowych przetworników nie mówiąc o reszcie .

Jak weźmiesz topowe basy od accutona np. :)

 

Mówisz o tych 4 drożnych z 2x20cm Accuton, jakaś 15nastka Accutona, SS12cm i1'' kopółka, tam gdzie przy 500Hz aż trzy głośniki na tym samym poziomie głośności grają?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

MOżesz odetchnąć. Pan Linkwitz opublikował superaste systemy. Mam w domu LXmini i gra bardzo fajnie. Nie jestem kochającym audiowcem ale to co mogłem usłyszeć ma się nijak do tych wynalazków.

 

 

Sławek, możesz napisać coś więcej o tym systemie - jakie wrażenia, czy wspomagasz subem, czym to napędzasz itp? Też się zastanawiam nad tym systemem. Kupiłeś samą instrukcję i potem organizowałes wszystkie części sam czy dostałeś jakiś kit?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Licencje powinno się kupić za jakieś 120$.

 

Jako zwrotnicy użyłem Beringera DCX2496

 

Cały system ma tę zaletę, że można go ustawić dość blisko ściany bez większego negatywnego wpływu na akustykę. Zaletą jest dość szeroki zakres w którym słychać poprawnie stereofonie. Bas jest bardzo niski , a wysokie bardzo szlachetne. Poprzez otwarcie szerokopasmowca powiększa się jakby powierzchnia czynna membrany. Wrażenie jest spore. Dźwięk odkleja się od systemu a obrazowanie ma bardzo głębokie

Do normalnego słuchania nie trzeba subwoofera. Do dyskoteki się jednak nie nadaje.

 

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ten basowy to SB17NAC wymontowany z mojego Autka z tylnich drzwi. Ja byłem ciekaw jak brzmi właśnie takie cudo i postanowiłem zrobić ze zbędnych elementów jakie walają się w każdym domu majsterkowicza.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przetworniki same nie grają, gra odpowiednia aplikacja,i tutaj jest pies pogrzebany. Współcześnie producenci zarzucają nas technologiami które same w sobie nie są ani super potrzebne ani konieczne, ale ładnie wyglądają w broszurach i usprawiedliwiają cenę, no bo od każdej nowinki można sobie naliczyć prowizję.

 

Wniosek jest prosty, ważny jest kunszt osoby która to składa i ile jest w stanie wycisnąć z danej konstrukcji, a nie to ile tysięcy wydasz na pojedynczy przetwornik.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Koszt elementów pozwalających na osiągnięcie poziomu hi-end jeśli chodzi o kolumny pasywne to Max 15 000 PLN.

Do tej pory nie sprecyzowano dokładnie co tym hi-endem jest, a co nie.

Przywoływane przez Ciebie JBLe dla jednych będą szczytem marzeń, a dla drugich (jak ja) będą to Tannoy Prestige Westminster Royal GR.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tylko czy udałby Ci się przy zakładanych finansach (30tyś. złotych) i podjęciu decyzji, że będą to te Tannoye, zrobić ich klony 1:1 ?

Szafy Jbl od kenricka kosztują znacznie, znacznie więcej a i wydaje mi się że większość ich ceny to 'kultowosc' konstrukcji a nie obiektywne wlasciwosci techniczne i użytkowe.

Kultowość JBL, Tannoy, i kilku innych konstrukcji głośnikowych ze "świecznika cenowego" nie wzięła się znikąd. To wciąż konstrukcje, do dźwięku których próbują się zbliżyć inne. A na ten wybitny sound nie składa się tylko konstrukcja skrzyni, ale głównie użyte przetworniki, których jak pisałem jest na rynku wtórnym coraz mniej. Dobry stolarz to trochę za mało ;)

 

Owszem, można zrobić bezkompromisowe kolumny, czego dowodem jest p. Waszczyszyn ze swoimi Wing Speaker....dedykowanymi do wzmacniacza Silver Grand Mono. Ale czy to znakomicie grało ? tego nie wiem bo nie dane mi było usłyszeć tego systemu (z Lectorem).

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ja nie chcę być przez Ciebie źle zrozumiany, ale skoro posiadasz chęci, zapał i gotówkę, to może pomyśl o własnym projekcie (?).

Na naukę nigdy za późno.

Kopiowanie/klonowanie cudzych pomysłów wg mojej opinii jest nieetyczne.

 

....po co kupować Rolexa, kiedy można kupić jego kopię za 30 martwych prezydentów.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Do dyskoteki się jednak nie nadaje.

Czyli mogą być problemy z uzyskaniem koncertowej głośności niektórych instrumentów akustycznych, np. perkusji. Problem pewnie złagodzi subwoofer. Ten system Linkwitza jest naprawdę bardzo ciekawy do domu.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czytałem właśnie trochę opinii anglojęzycznych i powtarza się że LXMini ma dość wąski sweet spot - obszerna scena kurczy się po przesunięcie w lewo, prawo bądź wstaniu. LX521 nie posiada tego problemu, ale to już dużo większy koszt.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

że LXMini ma dość wąski sweet spot

 

no i takie bzdury są powtarzane przez jakiś dziwnych audiofili. Nie mówie teraz o Tobie. Ja mogę tylko potwierdzić, że właśnie LX w porównaniu do zwykłych pudełkowych kolumn mają dwa do trzech razy szerszy sweet spot. Moje kolumny tp 22cm Bas, 12cm średni i 22mm wysoki z podziałem 350Hz o 3500Hz. W LX mini jest podział przy 800Hz

 

Czyli mogą być problemy z uzyskaniem koncertowej głośności niektórych instrumentów akustycznych, np. perkusji. Problem pewnie złagodzi subwoofer.

 

Limitujący jest tu ten mały basowy w rurze. Podobnie jak w klasycznych pudełkach. Może BR ale ja nie lubię. Z sabem i filtracją około 100Hz jak wiesz wzrasta głośność systemu. Sprawdzałem i jest OK. Eqalizing jest dość prosty. Na PW

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z sabem i filtracją około 100Hz jak wiesz wzrasta głośność systemu.

Domyślam się, z sub-em w układzie aktywnym to może być rewelacyjny zestaw do domu. Nie rzuca się w oczy i nie zasłania przestrzeni wokół siebie. Sub może na Tang Band W8Q-1071 (ze dwie sztuki na stronę), też wpadł mi w oko ;-). Albo z pojedynczym ustawionym dyskretnie z dala od systemu podstawowego (z tyłu) i wyrównanym czasowo przez DCX-a.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mam wrazenie ze niektorzy myla hi end z wydawaniem pieniedzy.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ten basowy to SB17NAC wymontowany z mojego Autka z tylnich drzwi. Ja byłem ciekaw jak brzmi właśnie takie cudo i postanowiłem zrobić ze zbędnych elementów jakie walają się w każdym domu majsterkowicza.

A średnio-wysokotonowy jaki zastosowałeś jeśli można spytać?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Taki jaki ma być, czyli SEAS MU10RB 4Ohm

 

Jest to świetny głośnik: ma faradaya i jest tani, choć istnieją Peerlessy za połowę ceny i też z pierścieniem Cu

 

TG9FD10-04

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Taki jaki ma być, czyli SEAS MU10RB 4Ohm

 

Jest to świetny głośnik: ma faradaya i jest tani, choć istnieją Peerlessy za połowę ceny i też z pierścieniem Cu

Używasz ASP czy DSP? ASP Passa jest dość prosty ale trzeba aż 12 par sj74/sk170 a o te coraz trudniej.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )