Skocz do zawartości
IGNORED

Trafa toroidalne PPToroidy


cypher

Rekomendowane odpowiedzi

Hej,

Czy ktoś miała okazję we wzmacniaczy sprawdzić jakosć traf pp z Toroidy np:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Interesuje mnie faktyczne pasmo przenoszenia oraz oczywiście jakoś wykonania i dźwięku..

 

Czy w PL sa inni producenci dobrych sprawdzonych traf toroidalnych do wzmacniaczy PP ?

 

Artur

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pasmo przenoszenia jest bardzo dobre, sam widziałem pomiar. Wykonanie na bardzo dobrym poziomie. Co do brzmienia to będzie ono mało lampowe, że względu na niższe zniekształcenia /niższy poziom 2 harmonicznej. Trafa takie robi jeszcze Haiku z tego co wiem. Ja polecę toroidy, bo słuchałem ich wzmacniaczy i jest klasa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Słuchałem na minionych targach tej ich podstawowej Silver Luna, na bazie EL34 i toroidalnych OPT, w zestawieniu z kolumnami Taga Harmony Diamond F-200. Wzmacniaczyk w cenie 4000 zeta bez kompleksów dawał radę godnie zaprezentować swoje możliwości w zestawieniu z kolumnami, które jeśli się nie mylę coś pod 20 tysięcy złotych. Zagrało to bardzo dobrze. Poza tym jest gdzieś wątek na FB, gdzie Tomek / Maciek publikowali wyniki, zrzuty ekranu z oscyloskopu, jeśli chodzi o przenoszenie przez te lub podobne trafka sygnału prostokątnego, przy pełnym wysterowaniu sygnałem i przy różnych częstotliwościach. Dobrze to wyglądało.

Niepokojąca może być jedynie niewielka kubatura tych traf, ale przecież nie chodzi o kilogramy i kubaturę, lecz o jakość dźwięku. A jeśli są w stanie zapewnić dobrą jakość dźwięku na względnie niedużym gabarytowo rdzeniu, to tylko chwała im za to. Kręgosłup się ucieszy, a dyski lędźwiowe będą o te ciut zdrowsze i o te ciut dłużej będą funkcjonowały.

Oczywiście inszą inszością jest dbałość w zakresie utrzymania w miarę zrównoważonych prądów DC w każdej z gałęzi tego PP ... Gdybym miał coś sobie na tym budować, to chyba z regulowanym drenem prądowym dla każdej z katod. Dopytałbym też, czy te rdzenie w wersji PP są szczelinowane, czy bezszczelinowe.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jest jeszcze firma IDHOS rozmawiałem z właścicielem to proponował mi trafa toroidalne do GM70SE twierdzi że pasmo sporo lepsze niż u Ogonowskiego. Trafa są zalewane w kwadratowych puszkach.

 

Hej,

@Koział Nie upieram się na troridach, w tej chwili mam trafa Lundhala PP1620 CFB i nie mogę z nimi dojść do ładu we wzmaku na KT88. Chciałem spróbować toroidy jako eksperyment.

Z właścicielem IDHOS kiedyś rozmawiałem telefonicznie bo chciałem zamówić trafa ale jakoś się nie dogadałem. Miałem wrażenie że ostatnią rzeczą jaką chcą zrobić to nawinąć dla mnie trafa (może trafiłem w zły czas) jeśli masz daj mi prosze telefon na PW zadzwonię i zapytam. Słyszałem bardzo pozytywne informacje o tym producencie.

 

@zjj_wwa czytałem Twój artykuł na temat wzmacniacza z toroidów i zainspirowany pochwałami chciałem sprawdzić na własne uszy jak trafa się sprawdzają. Co do szczeliny pewnie jakąś minimalną majką w końcu w naturze nie ma lamp idelanie sparowanych i jakiś nierównomierność będzie zawsze występować. Osobiście używam płytek do biasu od TentLabs (

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) i one załatwiają kwestię praktycznie idealnej symetrii prądowej.

 

Gdybym miał więcej kasy na eksperymenty pewnie nie kombinował bym wiele tylko kupił piltrona ale jak zawsze gdzieś jest granica szaleństwa ;-)

 

 

Artur

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Moderatorzy

A ja robiłem porównanie el ogonowskiego do torroidow z Toroidy.pl w testowanym wzmacniaczu i wg. mnie znacznie fajniej grały Ogonowskiego. Zarówno przyjemniejsza miały barwę jak i niżej schodził bas w subiektywnym odczuciu. Znajomy który przyszedł do mnie z trafami z torroidow po tych odsłuchach sprzedał je i zakupił właśnie El Ogonowskiego - moja opinia nie była wiec odosobniona. Zreszta sam fakt ze 99% wzmacniaczy wyposażonych jes w Trafa El o czymś świadczy, gdyby torroidy były takie dobre częściej by po nie sięgali konstruktorzy... Natomiast niewątpliwa zaleta torroidy.pl jest bardzo niska cena, w relacji cena/jakość wypadają dobrze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

simple-events.pl

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Moderatorzy

plastik1989 piszesz o trafach głośnikowych czy zasilających ?

Głośnikowych.

Różnicy pomiędzy trafami zasilającymi w we wzmacniaczach lampowych raczej nie słyszę różnic.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

simple-events.pl

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Parametry transformatora głośnikowego (np. pasmo przenoszenia), a w szczególności transformatora na rdzeniu toroidalnym silnie zależą od warunku pomiarów oraz jak i do czego ten transformator jest podłączony od strony pierwotnej i wtórnej.

Polecam lekturę:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Moderatorzy

Parametry transformatora głośnikowego (np. pasmo przenoszenia), a w szczególności transformatora na rdzeniu toroidalnym silnie zależą od warunku pomiarów oraz jak i do czego ten transformator jest podłączony od strony pierwotnej i wtórnej.

Polecam lekturę:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dlatego ja bardzo sceptycznie podchodzę do informacji ze ktoś powierzył i w pomiarach wyszło super. I co z tego ze w pomiarach super, skoro nie uwzględnia to wszystkich możliwych zmiennych w jakich dane trafi będzie pracować... Ja tam zawsze wole posluchac, a pomiary traktuje jako pomoc ale nigdy nie wyciągam na podstawie samych pomiarów wniosków ma temat brzmienia. Zreszta pierwszy lepszy tranzystor za 50zl z Allegro w większości pomiarów wypada lepiej od świetnych urządzeń lampowych...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

simple-events.pl

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Toroid jest lepszy od EI.

Oczywiście zależy jak się uzwaja.

Nie zapominajmy o sekcjach uzwojeń.

Te łatwiej robić na karkasie do EI.

Ogólne założenie o wyższości toridów niestety pozwala na bylejakość... i w praktyce tracą one przewagę.

A właściwe sekcjonowanie to nie tylko mniejsze rozproszenie to również mniejsze pojemności pasożytnicze...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Toroid jest lepszy od EI.

Oczywiście zależy jak się uzwaja.

Nie zapominajmy o sekcjach uzwojeń.

Te łatwiej robić na karkasie do EI.

Ogólne założenie o wyższości toridów niestety pozwala na bylejakość... i w praktyce tracą one przewagę.

A właściwe sekcjonowanie to nie tylko mniejsze rozproszenie to również mniejsze pojemności pasożytnicze...

 

O i całe sensowne konkretne wytłumaczenie tematu. Toroid jest nie do pobicia w PP od warunkiem ze jest dobrze zaprojektowany i wykonany. Nad standardowymi kształtkami EI ma jeszcze jedną przewagę o której nikt nie pisze. Obecnie są dostępne bardzo dobre materiały na rdzenie w przypadku toroidów to orientowane blachy o bardzo dobrych parametrach. W przypadku EI czas jakby się zatrzymał i osiągnięcie stratności na poziomie poniżej 1,5W/kg graniczy z cudem.

Pamiętać należy o dobrej symetryzacji prądów kilkanaście amperozwojów niesymetryczności rozwala całkowicie trafo (dzwiękowo) szczelinowanie toroidów możliwe ale rzadko stosowane i też problematyczne.

Co do parametrów toroidów to można uzyskać rewelacyjne wyniki ale to tylko może być tylko dodatek nie zapewniający dobrego grania. Zasada że sprzęt o dobrych parametrach nie zawsze musi dobrze brzmieć za to sprzęt o kiepskich parametrach nigdy nie zabrzmi ma się w przypadku transformatorów jak najbardziej zasadna.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za wypowiedzi jednak oddalamy się od meritum czyli określenia czy faktycznie koledzy z Toroidy wykorzystają potencjał rdzeni toroidalnych przez dopracowany projekt oraz prawidłowy sposób nawijana. Pytanie do osób które miały do czynienia z tymi trafami w praktycznych zastosowaniach i miały okazję pomierzyć je w działających wzmacniaczach a nie w warunkach laboratoryjnych..

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za wypowiedzi jednak oddalamy się od meritum czyli określenia czy faktycznie koledzy z Toroidy wykorzystają potencjał rdzeni toroidalnych przez dopracowany projekt oraz prawidłowy sposób nawijana. Pytanie do osób które miały do czynienia z tymi trafami w praktycznych zastosowaniach i miały okazję pomierzyć je w działających wzmacniaczach a nie w warunkach laboratoryjnych..

Gram i słucham właśnie SECika na toroidach PL ( na forum sie nim pochwaliłem ) - nie mierzyłem bo nie mam sprzętu pomiarowego. I nie mam zamiaru bo skasowały dzwiękowo tajwańskie kopie James Audio. Więcej mi nie trzeba. Mam do porównania wypasy ale to nie ta liga cenowa. Naprawdę pełne spoko. A i szybkość działania a i kontakt pozytywny . Polecam

 

Pozdr Piotr

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie ma trudnych głośników - tylko prądu czasem brak

Ja

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zarchiwizowany

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.