Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Trenner and friedl Kolumny Osiris


  • Nie możesz odpowiedzieć
123 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   cwieku34

  • Użytkownicy
  • 113 postów
  • Rejestracja: 13.11.2008

Napisano 08.02.2017 - 16:28

Witam.  Krotko i na temat. Czy ktos słyszał te kolumny. Słuchałem w Hamburgu na HiFi Tage ISIS i powiem ze to genialny dźwięk. Zmieniam kolumny z Leconture na Osirisy.  Maja grać z Lavardin em w pomieszczeniu  40 metrów.  

Na osirisy mnie stać. Dźwięk trenner and friedl jest rewelacyjny. Tych konkretnych nie słuchałem jedynie widziałem. Stolarka jest perfekcyjna.


Czy ktoś ma doświadczenia? Sa jacyś szczęśliwi posiadacze tego sprzętu?

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   Maciej_59085

  • Użytkownicy
  • 77 postów
  • Rejestracja: 15.05.2015

Napisano 08.02.2017 - 18:04

Ja miałem u siebie przez kilka tygodni Pharoah. 2 drożne, większe od Osiris, ale bardzo do nich podobne.
Świetne kolumny, potwierdzam wrażenie ich wyjątkowości - zarówno w kwestii wykonania, jak i dźwięku. Plastyczność, spójność, brak wymuszenia i silenia się na efektowność przy jednoczesnym tworzeniu świetnego spektaklu i atmosfery.
Jakie masz pomieszczenie? Bo Osirisy sa naprawdę małe.
Pzdr


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   p0is0n

  • Użytkownicy
  • 892 postów
  • Rejestracja: 07.01.2009

Napisano 08.02.2017 - 19:02

Panowie, umawiam sie na pozyczenie tych Ozirisow, ale nie dolujcie mnie - bo ja sie z nimi zamierzam na ~20m2, a Wy mi tu o 40....no bez jaj ;-)

Jak sie dogadam, to opisze wrazenia. Rzut uchem na AS 2016 dal wstępnie pozytywne wrazenie, wiec kto wie, kto wie..
--
Jeśli chcesz poznać cywilizację...posłuchaj jej muzyki - Konfucjusz

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   cwieku34

  • Użytkownicy
  • 113 postów
  • Rejestracja: 13.11.2008

Napisano 08.02.2017 - 19:14

Są małe to fakt. Ale.....
Na targach w Hamburgu rozmawiałem o nich z ich prodyucentem. Obaj Panowie byli na targach i opowiadali.
A wiec Trenner słucha ich w pokoju 40 metrow i mowi ze daja rade.
I ze to kolumny do trudnych pomieszczeń.
I o ile faktycznie ISIS były niezwykłe (ale jednak 95 tysiecy złotych).
To wiadomo jak mowi producent.


Ciekawi mnie czy jest ktoś kto używa tych kolumn. I tyle.
Wiem że niedługo wyjdzie tez nowy kabel do kolumn, tak zwany budżetowy i ma niekosztować 19 tysiecy.
Pokazali mi ten kabel na targach,  ale tez - widziałem.
Potwierdzam - dobrze wykonany (ale nie spodziewam sie niczego innego).

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   Maciej_59085

  • Użytkownicy
  • 77 postów
  • Rejestracja: 15.05.2015

Napisano 08.02.2017 - 19:15

I słusznie - do 20 to Osiris / Pharoah, do 40 to już raczej Isis. IMO
Pzdr


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   cwieku34

  • Użytkownicy
  • 113 postów
  • Rejestracja: 13.11.2008

Napisano 08.02.2017 - 19:17

Ja mysle ze z tym ISIS do 40 to troche przesadziłeś. Te kolumny to do wielkiego lofta. Mysle ze można je spokojnie postawić w salonie 100 metrów i wysokim sufitem. One sa ogromne.

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   Maciej_59085

  • Użytkownicy
  • 77 postów
  • Rejestracja: 15.05.2015

Napisano 08.02.2017 - 19:29

Być może. Z pewnością. 😉
Myślę, że prędzej one do 40 niż Osirisy...


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   cwieku34

  • Użytkownicy
  • 113 postów
  • Rejestracja: 13.11.2008

Napisano 08.02.2017 - 20:01

Ja przesadziłem z 40 metrami wlasnie zmierzyłem. w wiec pokoj jest trudny (jak zwykle.)
Wysokosc 3 metry.
Szerokość 3.9
Długość 8,9

Ale....

To sa jakby dwa pokoje. dokłdnie w połwie pokoj jest przedzielony na pół. miedzy tymi dwoma pokojami sa duże drewnine drzwi o szerokośi 150 cm. Jak sie je otworzy to powstaje jedno duze pomieszczenie o powierzchni około 32 metrów.

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   Maciej_59085

  • Użytkownicy
  • 77 postów
  • Rejestracja: 15.05.2015

Napisano 09.02.2017 - 10:11

Sugeruję, żebyś wziął na odsłuch Pharoah. To powinien byc dla Ciebie najlepszy kompromis.
Pzdr


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

#10 Diogenes

  • Goście

Napisano 09.02.2017 - 16:40

Oby tylko głośniki nie były podłączone w przecifazie ...jak to już miało miejsce w przypadku tego producenta ;)

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   Maciej_59085

  • Użytkownicy
  • 77 postów
  • Rejestracja: 15.05.2015

Napisano 09.02.2017 - 16:56

Nie...
😞


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

#12 Diogenes

  • Goście

Napisano 09.02.2017 - 17:06

Wyświetl postUżytkownik Maciej_59085 dnia 09.02.2017 - 16:56 napisał

Nie...



Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Ależ tak

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   guru

  • Użytkownicy
  • 57 postów
  • Rejestracja: 19.02.2011

Napisano 10.02.2017 - 01:38

Miałem okazję posłuchać Osirisów w Premium Sound w pokoju ok 40 m2. Zasilane były z monobloków Pathosa. Za źródło robił Lumin. Powiem krótko - był to najlepszy dźwięk jaki w życiu słyszałem - naturalny, fizjologiczny. Wreszcie przestałem słuchać dźwięków, popłynęła muzyka. Proszę mi wierzyć, że ten poziom entuzjazmu nie zdarza mi się często. Siedzę w tym hobby od wielu lat, słuchałem niejednego systemu, włącznie z tymi ekstremalnie drogimi. Do tej pory najlepszymi głośnikami jakie słyszałem były Mangery. A od teraz są to Osirisy.

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   Szymon1

  • Branża
  • 2945 postów
  • Rejestracja: 28.02.2015

Napisano 10.02.2017 - 07:46

Wyświetl postUżytkownik Diogenes dnia 09.02.2017 - 16:40 napisał

Oby tylko głośniki nie były podłączone w przecifazie ...jak to już miało miejsce w przypadku tego producenta ;)
Zapomniałeś, że sekcja basowa też była podpięta odwrotnie czyli do zacisków części średnio wysokotonowej. W paczkach za 95kzl to trochę dziwne. Właściciel tych Isisów nie jest szczególnie zachwycony ich graniem. Bas go nie powalił :)
Znaczy zdania są podzielone.




Wyświetl postUżytkownik guru dnia 10.02.2017 - 01:38 napisał

Miałem okazję posłuchać Osirisów w Premium Sound w pokoju ok 40 m2. Zasilane były z monobloków Pathosa. Za źródło robił Lumin. Powiem krótko - był to najlepszy dźwięk jaki w życiu słyszałem - naturalny, fizjologiczny. Wreszcie przestałem słuchać dźwięków, popłynęła muzyka. Proszę mi wierzyć, że ten poziom entuzjazmu nie zdarza mi się często. Siedzę w tym hobby od wielu lat, słuchałem niejednego systemu, włącznie z tymi ekstremalnie drogimi. Do tej pory najlepszymi głośnikami jakie słyszałem były Mangery. A od teraz są to Osirisy.
Na jakim systemie słuchasz w domu? Wrzucisz jakieś zdjęcie? U mnie Lumin wypadł delikatnie mówiąc bardzo cieniutko.

Użytkownik Szymon1 edytował ten post 10.02.2017 - 07:48

Jaki koń jest każdy widzi...

#15 Diogenes

  • Goście

Napisano 10.02.2017 - 08:25

Wyświetl postUżytkownik Szymon1 dnia 10.02.2017 - 07:46 napisał

Zapomniałeś, że sekcja basowa też była podpięta odwrotnie czyli do zacisków części średnio wysokotonowej
Ojtam ..Friedl składał je w poniedziałek rano , a w weekend było święto wina pod Wiedniem ;)
Kabelki mu się poplątały i tyle .
Ciekawe czy handlarz ( celowo piszę handlarz , bo z pewnością nie handlowiec ) , który je sprzedawał słuchał ich u siebie lub Klienta ..
Jeżeli słuchał to powinien zmienić zawód.




#16 Użytkownik nie jest zalogowany   Szymon1

  • Branża
  • 2945 postów
  • Rejestracja: 28.02.2015

Napisano 10.02.2017 - 10:45

Wyświetl postUżytkownik Diogenes dnia 10.02.2017 - 08:25 napisał

Ojtam ..Friedl składał je w poniedziałek rano , a w weekend było święto wina pod Wiedniem ;)
Kabelki mu się poplątały i tyle .
Ciekawe czy handlarz ( celowo piszę handlarz , bo z pewnością nie handlowiec ) , który je sprzedawał słuchał ich u siebie lub Klienta ..
Jeżeli słuchał to powinien zmienić zawód.
Czy 27000zł za kolumienkę na 1 przetworniku współosiowym bez basu to jest korzystna oferta? Chyba przespałem kilka lat w lodzie :) Chętnie porównam je do starych Dali i Avance za kilka kzł.
http://www.highfidelity.pl/@main-2771&lang=
Jaki koń jest każdy widzi...

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   Maciej_59085

  • Użytkownicy
  • 77 postów
  • Rejestracja: 15.05.2015

Napisano 10.02.2017 - 11:14

Bez przesady, to cena za parę 😉


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   pmcomp

  • Użytkownicy
  • 6190 postów
  • Rejestracja: 19.01.2005

Napisano 10.02.2017 - 11:28

Wyświetl postUżytkownik Szymon1 dnia 10.02.2017 - 07:46 napisał

Na jakim systemie słuchasz w domu? Wrzucisz jakieś zdjęcie? U mnie Lumin wypadł delikatnie mówiąc bardzo cieniutko.

Lumin T1 jako transport wypada gorzej niż kilkukrotnie tańszy Soundaware D100Pro. Testowane w moim systemie w bezpośrednim porównaniu łeb w łeb.

Użytkownik pmcomp edytował ten post 10.02.2017 - 11:28

Muszę przewietrzyć mój system, sprzedam: streamer SoundAware D100Pro DeLuxe, przetwornik Audio Note DAC4 i Weiss Engineering DAC2/Minerva pod marką WLM Gamma Reference DAC; legendarne, lampowe phono stage EAR 834p (MM/MC, kondensatory Mundorf, step-up Partridge), Dubiel Skorpion HV-1 (Telefunken i GEC) + Sennheiser HD800, duzo kabli Transparent i MIT.

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   chochla

  • Użytkownicy
  • 763 postów
  • Rejestracja: 05.02.2008

Napisano 10.02.2017 - 12:19

Wyświetl postUżytkownik Szymon1 dnia 10.02.2017 - 10:45 napisał

Czy 27000zł za kolumienkę na 1 przetworniku współosiowym bez basu to jest korzystna oferta

O ile sobie przypominam to cena po recenzji skoczyła do 33 tys.zł.

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   Premiumsound

  • Branża
  • 402 postów
  • Rejestracja: 24.07.2011

Napisano 10.02.2017 - 12:40

Cena obowiązująca za Osirisy to w dalszym ciągu 26900zł za parę.

Użytkownik Premiumsound edytował ten post 10.02.2017 - 12:41

www.premiumsound.pl
Kto słucha, nie błądzi...

#21 Diogenes

  • Goście

Napisano 10.02.2017 - 12:48

Wyświetl postUżytkownik chochla dnia 10.02.2017 - 12:19 napisał



O ile sobie przypominam to cena po recenzji skoczyła do 33 tys.zł.
http://www.hi-fi.com.pl/kolumny-testy-lista/2948-sonus-faber-extrema.html

20 lat i ceny odjechały w kosmos ..7200 dolarów w 1995 roku kosztowały Sonus Fabery Extrema, czyli tyle co aktualnie te pierdzibączki .
Ciekawe jak wypada porównanie grania ?

Użytkownik Diogenes edytował ten post 10.02.2017 - 12:49


#22 Użytkownik nie jest zalogowany   chochla

  • Użytkownicy
  • 763 postów
  • Rejestracja: 05.02.2008

Napisano 10.02.2017 - 13:15

Wyświetl postUżytkownik Premiumsound dnia 10.02.2017 - 12:40 napisał

Cena obowiązująca za Osirisy to w dalszym ciągu 26900zł za parę.
Bezpośrednio po ukazaniu się recenzji dzwoniłem do Gdańska i cena była już jak podałem. Widocznie  nie szły jak ciepłe bułki. Regułą jest, że po pozytywnej recenzji produkty skaczą  natychmiast 10-20%. Tak praktycznie jest zawsze w Polszy.

Wyświetl postUżytkownik Diogenes dnia 10.02.2017 - 12:48 napisał

Ciekawe jak wypada porównanie grania ?
No nie wiesz? Współczesna myśl konstruktorska, najnowsze zastosowane technologie czyli natryski sproszkowanymi , sztucznymi diamentami, grafenem, zastosowanie tytanu, nano coś tam, wspaniałe obudowy z kompozytów i aluminium, całe procesy budowania tych cud techniki pod nadzorem komputerowym, klejenie obudów taśmą,stosowanie plastikowych głośników,ładowanie śmieci na potęgę w zwrotnicach itp. I Ty się zastanawiasz co lepiej będzie brzmiało?

Użytkownik chochla edytował ten post 10.02.2017 - 13:18


#23 Diogenes

  • Goście

Napisano 10.02.2017 - 13:55

Wyświetl postUżytkownik chochla dnia 10.02.2017 - 13:15 napisał


Bezpośrednio po ukazaniu się recenzji dzwoniłem do Gdańska i cena była już jak podałem. Widocznie  nie szły jak ciepłe bułki. Regułą jest, że po pozytywnej recenzji produkty skaczą  natychmiast 10-20%. Tak praktycznie jest zawsze w Polszy.


No nie wiesz? Współczesna myśl konstruktorska, najnowsze zastosowane technologie czyli natryski sproszkowanymi , sztucznymi diamentami, grafenem, zastosowanie tytanu, nano coś tam, wspaniałe obudowy z kompozytów i aluminium, całe procesy budowania tych cud techniki pod nadzorem komputerowym, klejenie obudów taśmą,stosowanie plastikowych głośników,ładowanie śmieci na potęgę w zwrotnicach itp. I Ty się zastanawiasz co lepiej będzie brzmiało?
Ten producent stosuje do nasączania " olej balsamiczny " ...ni cholery nikt o czymś takim nie słyszał ..mam nadzieje , że nie chodzi o balsamowanie zwłok ...
Jest olej do impregnacji drewna , politura , pokost itp ..balsamiczny to jest ocet nie olej  , ale śmierdzi nałożony na głośniki ;)
Moźe ktoś wytłumaczy co to jest olej balsamiczny .

Użytkownik Diogenes edytował ten post 10.02.2017 - 13:57


#24 Użytkownik nie jest zalogowany   Elberoth

  • Audio Show Supremo
  • 12912 postów
  • Rejestracja: 28.10.2003

Napisano 10.02.2017 - 14:13

Wyświetl postUżytkownik Diogenes dnia 10.02.2017 - 12:48 napisał

http://www.hi-fi.com.pl/kolumny-testy-lista/2948-sonus-faber-extrema.html

20 lat i ceny odjechały w kosmos ..7200 dolarów w 1995 roku kosztowały Sonus Fabery Extrema, czyli tyle co aktualnie te pierdzibączki .
Ciekawe jak wypada porównanie grania ?

To się nazywa inflacja. Sprawdź sobie cenę Hondy Civic, puszki Coli albo Big Maca teraz i w 1995 roku.  W 1995 Big Mac kosztował $2.3, a teraz $4.2. To prawie 100% więcej.

Zresztą rzekomą cenę też podajesz 'z kosmosu', bo w 1995 Extremy kosztowały ... $12.500, a nie $7200.

http://www.stereophile.com/content/sonus-faber-extrema-loudspeaker-specifications#YBQPpXrvxA7dpLiq.97

I to bez standów.
"Don't trust opinion on forums.... every time I bought something based on online opinion and without listening in advance, it ended up being a big disappointment."

#25 Użytkownik nie jest zalogowany   chochla

  • Użytkownicy
  • 763 postów
  • Rejestracja: 05.02.2008

Napisano 10.02.2017 - 14:15

Wyświetl postUżytkownik Diogenes dnia 10.02.2017 - 13:55 napisał

olej balsamiczny
Dzięki takiemu balsamowaniu kolumn przetrwają one nie tylko stulecia ale i tysiąclecia. To jest ta własnie technologia dzięki której współczesne produkty biją na głowę te stare. Balsamiczny dźwięk to przyszłość w audiofilstwie..

#26 Diogenes

  • Goście

Napisano 10.02.2017 - 14:36

Wyświetl postUżytkownik Elberoth dnia 10.02.2017 - 14:13 napisał



To się nazywa inflacja. Sprawdź sobie cenę Hondy Civic, puszki Coli albo Big Maca teraz i w 1995 roku.  W 1995 Big Mac kosztował $2.3, a teraz $4.2. To prawie 100% więcej.

Zresztą rzekomą cenę też podajesz 'z kosmosu', bo w 1995 Extremy kosztowały ... $12.500, a nie $7200.

http://www.stereophile.com/content/sonus-faber-extrema-loudspeaker-specifications#YBQPpXrvxA7dpLiq.97

I to bez standów.
Nie z kosmosu tylko z polskiej recenzji .
W 1995 roku nosiłem jeszcze audiofilskie pieluchy i nie pamiętam ;)
Co porównań to też są z kosmosu ..Honda Civic z 1995 roku ma więcej wspólnego z Dacią Logan niż współczesnym odpowiednikiem .


Wyświetl postUżytkownik Elberoth dnia 10.02.2017 - 14:13 napisał

Zresztą rzekomą cenę też podajesz 'z kosmosu', bo w 1995 Extremy kosztowały ... $12.500, a nie $7200.
Sprawdziłem i niestety ..podałeś cenę z USA . W Europie kosztowały mniej , w Anglii 6500 funtów , w Niemczech od 8 do 10 tys. Euro...oczywiście po przeliczeniu z DM .W Polsce mogły zatem kosztować mniej , bo byliśmy biednym krajem .

Użytkownik Diogenes edytował ten post 10.02.2017 - 14:38


#27 Użytkownik nie jest zalogowany   Maciej_59085

  • Użytkownicy
  • 77 postów
  • Rejestracja: 15.05.2015

Napisano 10.02.2017 - 15:12

Panowie przestańcie może roztrząsać takie rzeczy, bo ani nie cofnięcie się w czasie, ani nic tym nie rozstrzygnięcie. Dla chętnych sugeruje wpisać u wujka gugla "wpływ kursów walutowych na ceny towarów i usług w kraju" i "definicja PPP".

Napiszcie lepiej może jak to jest, że ludziom podoba się dźwięk tych czy innych kolumn, a zaraz potem okazuje się, że to żałosna technologia, etc. To znaczy, że ktoś nie ma słuchu, czy po prostu są źle wycenione?
Pzdr


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

#28 Użytkownik nie jest zalogowany   Szymon1

  • Branża
  • 2945 postów
  • Rejestracja: 28.02.2015

Napisano 10.02.2017 - 15:35

Wyświetl postUżytkownik Maciej_59085 dnia 10.02.2017 - 15:12 napisał

Napiszcie lepiej może jak to jest, że ludziom podoba się dźwięk tych czy innych kolumn, a zaraz potem okazuje się, że to żałosna technologia, etc. To znaczy, że ktoś nie ma słuchu,...
Raczej doświadczenia, osłuchania i możliwości porównania z realnie dobrze grającym produktem. Dla recenzentów i sklepikarzy to wszystko jest mega hajendem.
Relatywnie wysoka jakość a to co się komuś wydaje na danym etapie przygody z audio to dwie różne rzeczy. Dla jednego Lumin to hi-end, dla drugiego zwykła wydmuszka.

Najprostsza forma weryfikacji to porównanie z inną kolumną w kompletnie przygotowanym systemie. Służę pomocą w kwestii takiego porównania. Zapewniam wiele topowych gratów o różnych sygnaturach do sprawdzenia.
Jaki koń jest każdy widzi...

#29 Diogenes

  • Goście

Napisano 10.02.2017 - 15:38

Wyświetl postUżytkownik Maciej_59085 dnia 10.02.2017 - 15:12 napisał

To znaczy, że ktoś nie ma słuchu, czy po prostu są źle wycenione?
Masz rację , przepraszam .
Jest dokładnie tak jak piszesz , część  ludzi jest zupełnie nieosłuchana i nie chodzi o słuchanie na Audio Show tylko o prawdziwe posłuchanie dopieszczonych domowych systemów .
Kto ma dostęp do takich odsłuchów ? Nieliczna grupa zapaleńców .
To , że produkty są wycenianie zgodnie z polityką wysokich cen jest właśnie tragedią audio . Produkty są piękne , mają nowe nic nie wnoszące technologie będące tylko marketingiem , a grają jak budźetówka sprzed 20-30 lat .
Ludzie nie mający możliwości posłuchania wybitnego grania kierują się zasadą , że im coś jest droższe tym lepiej gra . Branża wykorzystuje to w sposób bezwględny , wołający o pomstę do nieba .
Ekstremalnym przykładem są ceny kabli .
Zastanowienie przychodzi jak człowiek posłucha systemu zapaleńca audio złożonego ze starych głośnikowych korników , jakiegoś starego Krella , Marka Levisona lub  lamp z lat 50-tych i CD Revoxa z lat 80-tych lub gramofonu , połączonych stareńkim Beldenem .
Takie systemy za kilka tysięcy potrafią zagrać lepiej niż byle jak zestawione topowe systemy od handlarza liczącego tylko swój ogromy zarobek...

Użytkownik Diogenes edytował ten post 10.02.2017 - 15:40


#30 Użytkownik nie jest zalogowany   cwieku34

  • Użytkownicy
  • 113 postów
  • Rejestracja: 13.11.2008

Napisano 10.02.2017 - 15:41

Dawno nie byłem na forum ale wasze komentarze sa przesiakniete jakąś potworna zgryzota. Nie rozumiem dlaczego nie potraficie sie konkretnie wypowiedzieć albo po prostu nie zabierać głosu.

Skoro sie nie podobaja to napiszcie dlaczego nie wysmiewacie konstruktorów. Skoro robicie lepsze kolumny to tez sorzedawajcie je za 100 tysięcy nic trudnego. Co do ceny to wystarczy wejść na stronę trennera i poprosić o cennik. Jesli ceny rosną to nie dlatego ze Polska jest taka wyjątkowa tylko rosną dla każdego o tyle samo. A między Niemcami a Polska będzie pare procent różnicy se względu na podatek.





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Audiostereo dokłada wszelkich starań, aby traktować użytkowników uczciwie i otwarcie, przy uwzględnieniu najlepszych praktyk. Korzystając z naszej strony wyrażasz zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies, w celu zapewnienia Ci wygody podczas przeglądania naszego serwisu. Aby dowiedzieć się więcej na temat cookies oraz w jaki sposób z nich korzystamy, kliknij tutaj