Tuning DAC-a Marantz DV9500

Witam

 

Szukam najlepszego zastępstwa dla kondensatorów w dacu Marantza DV9500.

Dac na kości CS4398 w aplikacji z "sławnym" układem firmowym HDAM.

 

W oryginale na jeden moduł (kanał lewy i prawy) są:

 

elektrolity

3x 220uF/16V Elna ARS Japan ciepło-brązowa

1x 100uF/25V Elna ARS Japan -II-

2x 33uF/25V Elna RA-2 Japan szaro-brązowa

1x 3,3uF/50V Elna RA-2 Japan -II-

 

film cap

2x 1000pF/100V J "APSV", z połyskiem-pomarańczowy

2x 220pF/100V 221J "APSV" Polypropylen, z połyskiem-pomarańczowy

2x 100pF /630V "DAMG", matowy-brązowo-buraczkowy

 

Dac jest "okondensatorowany" wg. specyfikacji z datasheet Circus Logic CS4398, dlatego użyli rzadkiej wartości elektrolitu 3,3uF .

 

Kto z Was pracował nad podobnym tematem i ma jakieś pozytywne doświadczenia w zastosowaniu lepszych kondensatorów ?

Proszę podzielcie się swoim doświadczeniem.

 

Na płytce przy układzie HDAM są otwory na puszkę ekranującą, w droższych modelach zakrywali go metalowym "dekielkiem".

 

Ze względu na wykonanie w SMD, ma zagwozdkę jak wstawić do daca porządne rezystory w torze sygnału, może ktoś zna jakiś "patent".

 

Z góry dziękuję za merytoryczne wypowiedzi.

 

Pozdrawiam

Pygar

 

P.s.

Znów nie działa dodawanie zdjęć !

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Panowie techniczni proszę o szybką naprawę tej funkcji.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zostaw kondensatory jak jest.

puszki nie montuj, wniesie więcej złego niż dobrego.

Usuń moduły HDAM - omiń je.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zastanawiam się czy dołożyć jakieś boczniki, szczególnie do 220uF, 100uF.

Za 100uF mam lepszą Elnę, za 33uF muszę poszukać, może jakiś BG NX.

Za 3,3uF będzie problem, mam rewelacyjne ale tylko 2,2uF, ewentualnie składak 2,2uF+1uF.

 

A co zamiast HDAM ?

 

Może ktoś zjadł zęby na Marantz-ach i ma "gotowca" na tego HDAM ?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

nizszy model Marantza DV-7600 ale czytający nawet SACD-R na którym słucham płyty gęste DVD-Audio. Trochę się narobilem, ma dołożone 3 transformatory i zasilacze wzorowane na Marantzu SA-7 trochę poprawione, zegar Audio-gd TCXO z autonomicznym zasilaczem i dodatkową podwójną stablilizacją. Jest troche dłubania ale gra fantastycznie w stosunku do tego drugiego co mam oryginalnego Marantza i do innych odtwarzaczy też. HDAM nie usuwałem tylko zmieniłem zasilania na wyższe i lepszej jakości, rezystory sygnałowe , kondensatory Silver Mica w filtrze, tantale a na wyjściu jest tylko rezystor 100 Ohm 0,05% bo kondensator i klucze usunięte.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dzięki,

liczyłem, że się odezwiesz.

Od jakiegoś czasu myślałem o tym zegarku (Audio-gd TCXO), bo jest tani i przyzwoicie wygląda

Czy po zamontowaniu innego kwarcu trzeba go kalibrować ?

Np. tego :

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Proszę podaj namiary na rozwiązanie sprawy zasilania.

Do ilu podwyższasz napięcie i jak tam wszedłeś z rezystorami, bo druk bardzo drobny ?

 

Pozdrawiam

Pygar

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

bezwiedne dokladanie kondensatorów moze przyniesc efekt odwrotny do zamierzonego. np w moim sonic frontiers dolozenie kondensatorów na linii zasilającej anody lamp typu mpp do istniejacych dwoch malych multicapow dala taka zmiane na niekorzysc ze nie dalo sie tego sluchac. Mowa o kondach przy samych lampach. Dolozenie 2,2nf styrofleksow

w samym zasilaczu na wyjscicach+5 ,+-16 zasilajacych czesc cyfrowa spowodowalo uporzadkowanie i wygladzenie.

Nie wiem jak u Was ale u siebie zauwazylem zaleznosc ze jezeli dany kondensator gra zle w torze audio to zagra dobrze w zasilaczu.

Pozbycie sie elektrolitow bardzo czesto psuje dzwiek. Wymiana starych na nowe tez. Trzeba robic z glowa i sluchac.

 

Zamiast HDAM nie potrzeba nic wstawiac - nic. Podlaczamy wyjscie dac do gniazda.

Pulapka rc wcz na wyjsciu powinna zostac. Zalezy jak reaguje wasz wzmacniacz - mój np. nie reaguje, składa sie z potencjometru i koncowki mocy i takie historie jak wcz sa przez niego "zjadane".

 

Korzysc z usuniecia HDAM moz byc wieksza niz z tuningu calej reszty. Filtry te bardzo kaszania ch-ki fazowe w calym pasmie audio, plus dodaja cos od siebie.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy ktoś próbował już zmienić wartości elektrolitów przy CS4398.

W oryginale jest zachowany stosunek 1:10.

 

2x 33uF

1x3,3uF

 

Ktoś może sprawdzał co da zmiana w górę na 47uF i 4,7uF oraz w dół na 22uF i 2,2uF ?

 

Pozdrawiam

Pygar

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy ktoś próbował już zmienić wartości elektrolitów przy CS4398.

W oryginale jest zachowany stosunek 1:10.

 

2x 33uF

1x3,3uF

 

Ktoś może sprawdzał co da zmiana w górę na 47uF i 4,7uF oraz w dół na 22uF i 2,2uF ?

 

Pozdrawiam

Pygar

 

Z dobrym tuningiem to nie jest taka prosta sprawa jak by sie mogło wydawać.Zasada jest taka że najpierw poprawiamy zasilacz i kondensatory większe przed i tuż za stabilizatorem i dopiero sobie możemy pozwolić na kondensatory o niższym ESR i większej pojemności tuż przy DAC. Inaczej zakłócenia odłożą nam się po drodze na masie i może być gorzej po niby poprawie. Co do pojemności to w moim wzorcowym marantzu są Oscony 220 i 680uF dużo większe niż w pryginale a ten 3,3 uF to chyba dałem Elna Cerafine 10uF lub więcej nie pamiętam.

HDAM w Marantzach 7600 czy 9500 naprawdę świetne rozwiązanie bo droga sygnału jest bardzo krótka, sumuje nam sygnały z DAC w przeciwfazie podnosząc dynamikę, filtruje sygnał kształtując brzmienie i buforuje sygnał na stopniu w klasie A na parze fetów. Jest obłędnie szybki i ma niskie THD (głównie drugą harmoniczną) dzięki klasie A a nie ofromnemu wzmocnieniu w otwartej pętli jak w scalakach. Ważnym elementem brzmienia odtwarzacza jest filtr dolnoprzepustowy i to wazniejsze nawet od typu wzmacniacza . Częstotliwość, rodzaj filtru , nachylenie i jakośc elementów ma zasadnicze znaczenie. Ja osobiście mam obłędnie szybkie wzmacniacze i równe wysokie tony bez wyostrzeń wiec preferuję delikatne filtrowanie i kiedy dźwięk jest rysowany cieniutką kreską. Jak ktoś ma gorszy sprzęt to lepiej może brzmieć ostrzejszy filtr i tnący niżej. Z wyjścia DAC idą u mnie po dwa precyzyjne przewlekane rezystory 3,3k , 2 kondensatory Silver Mica 1000pF, 2 rezystory 1,43k i 2 kondensatory 220pF Silver Mica. Walczyłem z tym długo i tak zostaje .

Polecam zerknąć na schemat flagowego Marantza SA-7 ma świetnie brzmiacy prosty zasilacz na tranzystorach który powieliłem do części audio i HDAM gra lepiej kiedy jest zasilany +_ 11V lub ciut więcej a nie +_8V jak w tańszych modelach. Na wyjściu masz kondensator który można usunąć a 0V uzyskasz dolutowując dobrany doswiadczalnie rezystor do któregoś z oporników 150 Ohm w unipolarnej parze różnicowej. Muting też usuwamy i ja go zastąpiłem miniprzekażnikiem zwierającym sygnał do masy.

Zegar to bardzo ważna rzecz w każdym DAC i ten Audio GD z TCXO jest b.dobry, ma wbudowany zasilacz na tranzystorach zrobiony pod kątem jittera bo takie na scalakach są gorsze. Ma trochę za małe kondensatory na wyjściu 2 szt 100uF i jak dołożyłem 2szt Sanyo WG 1000uF to zaczął lepiej śpiewać :)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ponieważ to mi przypadnie zaszczyt wykonania tego tujningu ..a Marantz to niestety nie Denon..więc mam słabe pojecie co i jak.

Poszperam w schematach aby być pewnym i nie zrobić downingu:)

Myślę, że aby nie szaleć na maksa i nie pójść w złą stronę najpierw poprawimy zasilanie..potem daca/analog..zresztą to już ustalone.

Trafko które wstawił fabrycznie maranciunio to dno dna...mniejszego chyba się nie dało..jakby brakowało im miejsca w obudowie..jak na klocka który kosztował kilka kloców złotych to już obciach nie ma co!

Diody w zasilaczu znam z najtańszych modeli cd denona np dcd460! Grubość scieżek i jakość druku tak "dobra" jak w znanym mi dzieki Jaro66 wzmacniaczu PM-7000:)..czyli po odlutowaniu elementu ścieżki same odpływają z cyną:)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Witam

 

Dla lepszego porównania i pełniejszego obrazu aplikacji daca (CS4398) dodałem instrukcje serwisowe do następujących modeli Marantza:

 

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

oraz

 

schemat

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) z zasilaczem proponowanym przez Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .

 

Czekam na Wasze propozycje tuningu DV9500.

 

Pozdrawiam

Pygar

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Piotrek mam pm 7000 i lutowlem elementy w tych samych miejscach po kilka razy .Cienkie to fakt w szczegolnosci na plytce potka ale zadna mi sie nie odkleila.

Przestrzegalem zasady (nie grzac wiecej jak 3 sec) raczej grubym grotem.

Jestem poczatkujacym w elektronice i srednio zaawansowanym w lutowaniu.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Witam

 

Oto propozycje usprawnień dla Marantz DV9500 od firm profesjonalnie zajmujących się tuningiem.

Miłej lektury.

 

Propozycja nr 1

 

Our Level-1 mod is performed on the front left and right channels only. This is for critical stereo reproduction whether the source material is Redbook CD, DVD-A, SACD, or any other format. All formats are improved since the dominant portion of the mod is to the analog output stage. The signal for all of the audio formats goes through the very same digital chip sets and analog output stage. To reiterate, the same circuitry handles all formats, thus all formats are greatly improved! The mod was designed by Chris Johnson, the founder and former President of Sonic Frontiers.

 

In total, 65 individual upgraded passive parts are added or replaced in this mod, requiring the complete disassembly, rework, reassembly and thorough retesting of the unit. The detailed breakdown of the mod is as follows:

 

This modification installs the following:

 

The power supply and digital stages have been upgraded with 7 Black Gate GATE FK, NX, STD series electrolytic caps. These replace the cheap ceramic and generic electrolytics

 

All 8 critical analog supply diodes (currently generic quality) are replaced with ultra-fast soft-recovery Fred type diodes from Vishay-Telefunken

 

The 22 critical signal resistors are changed to precision Japanese-made Riken Ohm carbon comp types with gold-plated copper leads. These replace the cheap magnetic China-sourced metal-film resistors

 

All 6 critical caps are changed to the best film and electrolytic types. We use 2 REL-Cap Teflon TFT-Exotica bypassing 2 paralleled BlackGate FK-Series coupling caps. These replace the cheapest quality generic electrolytic caps in the stock unit. This bypassed coupling cap hybrid gives us the best of all worlds - bass and dynamics provided by a quality"high value electrolytic; and the speed, delicacy and high frequency sparkle achieved by adding a Teflon bypass cap

 

12 precision 1% polystyrene film and tin foil caps are used in the analog filter, replacing the cheap tantalum caps in the stock unit

 

The output RCA jacks (1 pr.) are changed from the cheap nickel-plated brass and plastic types to precious machined DH Labs Ultimate RCA jacks. These use a base material of OFC-Copper (3.5 times more conductive than brass), and are direct gold-plated. There is no intermediate nickel plating at all (which is magnetic and not desirable).

 

The output signal currently exits via a minuscule tin/lead plated PCB trace. We replace that with 4 pieces of pure 99.999% 23-awg solid-core silver DH Labs wire with foamed Teflon tape-wrap, the very best

 

Chassis resonances are dampened with 2 SoundCoat sheets and external vibrations are isolated via 4 large compliant EAR Sorbothane feet.

 

WBT 4% silver solder used throughout

 

The mod takes 6 hours to complete.

 

Super Clock Option

 

Adds an upgraded Master Reference Clock (either LC Audio's X03 or AudioCom's Super Clock III) for state-of-the-art jitter performance. The lower jitter yields greater inner detail, more low-level resolution, less grain in the high frequencies and a slightly deeper soundstage. The upgraded clock mod benefits both the digital and analog outputs and includes the clock, a dedicated custom power supply and installation labor.

 

Bybee SlipStream Purifier Option

 

Adds a pair of Bybee Slipstream Quantum Purifiers to the power supply just after the AC line input

 

Sonic improvements with the Level-1 Mod are:

 

The unit becomes much smoother and adds a much more liquid midrange, eliminating the solid-state glare of the stocker. The unit is also quieter, with blacker balcks and more low-level resolution and ambient retrieval. Dynamics and micro- dynamic contrasts are much improved as is transparency and soundstage depth. look farther into the soundstage. Images are sized better and more focused. Bass slam and extension improve dramatically as does weight and authority in the critical mid-bass region.

 

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

 

 

Propozycja nr 2

 

Budget Modification Descriptions

 

-Power Supply upgrades/rebuild for both Digital and Analog Supplies

Replace stock rectifier diodes with handmade ultra low impedance custom ASi versions,

(removes grain and grit and improves speed), Replace main SMPS filter cap with a over sized

low impedance capacitor for more power storage and much better filtering (improves bass,

speed and overall resolution). Replace stock electrolytic capacitors with ultra fast, ultra low

impedance Rubycon caps (more speed, better bass, better control, better resolution), replace

internal AC high voltage input wiring with silver wiring. Replace stock IEC with 3prong IEC that

is cryogenic treated.

 

DEXA Clock Reference Clock Upgrade

 

-Replace stock clock oscillator that feeds the critical DSP circuits to the new ultra low jitter

DEXA clock. This lowers the phase noise (jitter) to ultra low levels (under 2 picoseconds RMS

!!!!) and allows the unit to perform to much higher standards, accurately retrieving more

information off the disc. More detail, better focus, better bass, voices and instrument locations

and overall resolution is the improvements in this critical mod upgrade.

 

Analog Output Stage Parts Upgrades

 

-Replace stock interstage opamps with the best sounding ones on the market made by

national semiconductor for much cleaner, more resolute and dynamic performance. Replace

all voltage rail decoupling caps with ultra low impedance Rubycon capacitors. Add set of very

high quality Vampire RCA jacks to rear and wire in with silver wire.

 

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

 

Full Modification Descriptions

 

-Power Supply upgrades/rebuild for both Digital and Analog Supplies

 

Replace stock rectifier diodes with handmade ultra low impedance custom ASi versions,

(removes grain and grit and improves speed), Replace main SMPS filter cap with a over sized

low impedance capacitor for more power storage and much better filtering (improves bass,

speed and overall resolution). Replace stock electrolytic capacitors with ultra fast, ultra low

impedance Rubycon caps (more speed, better bass, better control, better resolution), replace

internal AC high voltage input wiring with silver wiring. Replace stock IEC with 3prong IEC that

is cryogenic treated.

 

DEXA Clock Reference Clock Upgrade

 

-Replace stock clock oscillator that feeds the critical DSP circuits to the new ultra low jitter

DEXA clock. This lowers the phase noise (jitter) to ultra low levels (under 2 picoseconds RMS

!!!!) and allows the unit to perform to much higher standards, accurately retrieving more

information off the disc. More detail, better focus, better bass, voices and instrument locations

and overall resolution is the improvements in this critical mod upgrade.

 

Analog Output Stage Rebuild w/signal coupling transformers & Part Replacements

 

This is the most critical of all the modifications that are performed in this machine. The stock

output stage is chalk full of signal capacitors, resistors, transistors, etc.. We completely

disconnect this output stage and rebuild it with a optimal sounding output stage consisting of

very high quality audio signal coupling transformers. This is the largest improvement that can

be done in the entire unit. The very high quality transformers provide galvanic isolation in the

signal path (which blocks HF noise being generated by other component down the signal

chain) and gives a means of providing a ultra simple, no-capacitor-in-the-signal-path type

output that is sure to stun and please you to say the least. In this mod as well, we replace an

abundance of voltage rail capacitors for the DAC chip area to the ultra fast Rubycon

capacitors, and all wiring is Silver Wire. Add set of very high quality Vampire RCA jacks to

rear and wire in with silver wire. Now this player can outperform expensive flagship type units

on the market for a fraction of the cost! Now Music is so much quieter, cleaner, clearer, more

vivid,more resolute with no lack of dynamics! Much more music, emotion, and drive over stock.

 

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

 

Czekam na Wasze przemyślenia i doświadczenia w temacie modyfikacji źródeł.

 

Pozdrawiam

Pygar

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z scieżkami w pma7000 trochę sobie uciąłem żart, ale fakt cud to to nie jest a już w serwisówce widzę, że w 9500 podobny druk na tym samym laminacie:)

 

Z lektury wynika jasno DOBRY CLOCK!!! to chyba bolączka główna urządzeń audio..z lat 1980-2014...fabryka kwarców zarobi jak nic:)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )