Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


"Twarda" wkładka Denon DL-103R. Fabryczny compliance=5 w standardzie japońskim-dla 100Hz oraz =11 w standardzie europejskim dla 10 Hz . Dwa filmy.


  • Nie możesz odpowiedzieć
8 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   ryszard_pp

  • Użytkownicy
  • 165 postów
  • Rejestracja: 18.01.2010

Napisano 26.01.2012 - 18:36

Przy okazji regulacji wkladki - dwa filmiki informacyjne - wkładka Denon DL-103R, gramofon Technics 1210 MK2 z headshellem Sumiko cięższym od oryginalnego headshella Technics o ok. 4,8 grama. Do przeciwwagi Technicsa dokręcono dodatkowy fabryczny ciężarek.

Rezonans poziomy:
odpowiadający mu z przeliczeń compliance poziomy dla f=10 Hz - ok. 11:





Rezonans pionowy:
odpowiadający mu z przeliczeń compliance pionowy dla f = 10Hz - ok. 7:




Oba rezonanse zawierają się w optymalnym zakresie 8-12 Hz.
Dość rzadki (raczej) przypadek - wkładka przechodzi ostatni, najostrzejszy test trackingu na płycie testowej HiFi News przy ustawieniu VTF = 2,5 grama i antiskatingu na maksimum = 3 (Technics 1210 MK2).

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   Waluch

  • Użytkownicy
  • 2241 postów
  • Rejestracja: 25.04.2008

Napisano 26.01.2012 - 19:22

Jest jakiś sprawdzony wzór na przeliczenie standardu japońskiego na europejski ? czy przyjmuje się po prostu jako x2 ?

Jaka jest waga standardowego headshella Technicsa ?
:] Everyone knows that 90 minute cassettes were invented so you could get two Pink Floyd albums on one tape :]

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   kraszan

  • Użytkownicy
  • 57 postów
  • Rejestracja: 24.06.2011

Napisano 26.01.2012 - 19:41

Czy rezonans występuje przy nagraniach muzycznych ?

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   seniortelefono

  • Użytkownicy
  • 1432 postów
  • Rejestracja: 25.01.2007

Napisano 26.01.2012 - 21:46

Ja gdzieś widziałem wzór wg którego wartość przy 100Hz mnożyło się mniej więcej przez 1,5 chcąc uzyskać dla 10Hz.

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   przemek696

  • Użytkownicy
  • 312 postów
  • Rejestracja: 26.04.2008

Napisano 26.01.2012 - 21:57

Wyświetl postUżytkownik Waluch dnia 26.01.2012 - 19:22 napisał

Jaka jest waga standardowego headshella Technicsa ?

7,5 grama
MUSIC NON STOP

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   clark_kent

  • Użytkownicy
  • 286 postów
  • Rejestracja: 23.04.2009

Napisano 26.01.2012 - 23:07

z kabelkami waży coś ok 7,9. Kupiłem kiedyś headshell reloopa, niemal idenyczny i waży ok 9,2.

Wyświetl postUżytkownik seniortelefono dnia 26.01.2012 - 21:46 napisał

Ja gdzieś widziałem wzór wg którego wartość przy 100Hz mnożyło się mniej więcej przez 1,5 chcąc uzyskać dla 10Hz.

To może najlepiej wypośrodkowac i pomnożyć przez 1,75?

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   donic

  • Użytkownicy
  • 457 postów
  • Rejestracja: 20.03.2006

Napisano 27.01.2012 - 07:50

Wyświetl postUżytkownik ryszard_pp dnia 26.01.2012 - 18:36 napisał


Dość rzadki (raczej) przypadek - wkładka przechodzi ostatni, najostrzejszy test trackingu na płycie testowej HiFi News przy ustawieniu VTF = 2,5 grama i antiskatingu na maksimum = 3 (Technics 1210 MK2).

Czy możesz zatem nagrać taki sam filmik wraz z głosem prezentujący jak Twoja wkładka przechodzi ten ostatni test. Chętnie posłuchałbym jak zachowuje się na jego początku i na jego końcu.

pozr
donic

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   ryszard_pp

  • Użytkownicy
  • 165 postów
  • Rejestracja: 18.01.2010

Napisano 27.01.2012 - 10:10

Wyświetl postUżytkownik donic dnia 27.01.2012 - 07:50 napisał

Czy możesz zatem nagrać taki sam filmik wraz z głosem prezentujący jak Twoja wkładka przechodzi ten ostatni test. Chętnie posłuchałbym jak zachowuje się na jego początku i na jego końcu.

pozr
donic

Permanentny brak czasu, do tego aparat fatalnie nagrywa dźwięk, spróbuję do tego wrócić, zastanawiam się czy nie pomyliłem testu, tzn. czy pisałem o właściwym teście, żongluję ostatnio sporo różnymi płytami testowymi.Rzucę jeszcze na to okiem.

Wyświetl postUżytkownik kraszan dnia 26.01.2012 - 19:41 napisał

Czy rezonans występuje przy nagraniach muzycznych ?

Nie,ustawianie częstotliwości rezonansu w zakresie 8 - 12 Hz (dla tego konkretnego ramienia ciężkim headshellem i dokręcaną przeciwiwagą) słuzy właśnie temu, żeby nie wystepował przy nagraniach muzycznych i przy "falowaniu" płyty. Przy lżejszym ramieniu i bardzo twardej wkładce rezonans mógłby podjechać np. do ok. 15 - 17 Hz i wtedy mogłoby byc dość nieciekawie nawet przy niektorych nagraniach muzycznych, zbyt blisko 20 Hz.

Wyświetl postUżytkownik clark_kent dnia 26.01.2012 - 23:07 napisał

z kabelkami waży coś ok 7,9. Kupiłem kiedyś headshell reloopa, niemal idenyczny i waży ok 9,2.



To może najlepiej wypośrodkowac i pomnożyć przez 1,75?

Trudno powiedzieć, widuje się w sieci różne mnożniki, zdaje się, że rzeczywiście w zakresie od 1,5 do 2, nawet do 2,5. To chyba zależy od konstrukcji wkładki i rodzaju zastosowanego elastomeru (gumki w ktorej tkwi cantilever). Jakiś czas temu przeczytałem pewną teorię elastomerów, wynikało z niej , że w zakreisie częstotliwości 0 do 200 Hz podatność elastomeru zmienia się z logarytmem dzisiętnym częstotliwości. 10 Hz do potęgi 2 to 100Hz, więc mnożnik logarytmiczny to byłoby właśnie te 2, ale w konstrukcji wkładki występują dodatkowe elementy, jakieś tłumiki, amortyzatory itp, więc ta 2-jka to prawdopodobnie tylko taka ogólna wartość orientacyjna. Swoją drogą, ciekawe, dlaczego właściwie pomiarowy standard japoński to 100 Hz a nie 10, które wydaje się bardziej sensowne i życiowe. Z teorii, o której wspomniałem wynika, że te 100 Hz to akurat środek przedziału 0 - 200 Hz , w ktorym elastomery zachowują się w sposób kontrolowany, w tymm sensie, że tylko w tym przedziale obowiązuje dla nich wspomniana, stosunkowo prosta zależność logarytmiczna. Powyżej 200 Hz jest podobno zupełnie inaczej, dużo bardziej skomplikowanie. To może mieć coś wspólnego z bardziej technicznym (takim precyzyjnym, poprawnym naukowo, czysto technicznym) podejściem producentów japońskich.

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   ryszard_pp

  • Użytkownicy
  • 165 postów
  • Rejestracja: 18.01.2010

Napisano 28.01.2012 - 11:42

Wyświetl postUżytkownik donic dnia 27.01.2012 - 07:50 napisał

Czy możesz zatem nagrać taki sam filmik wraz z głosem prezentujący jak Twoja wkładka przechodzi ten ostatni test. Chętnie posłuchałbym jak zachowuje się na jego początku i na jego końcu.

pozr
donic

Test przy VTF = 2,8 - górna granica dla tej wkładki (a nie 2,5 jak pisałem poprzednio).



Na Side 1 Band 9 18 dB z rzadka, ale słychac już bardzo delikatne posykiwania w obu kanałach. To słyszalne lekkie drżenie tonu 300 Hz pochodzi w wiekszej części od mikrofonu aparatu fotograficznego, w oryginale było słabsze.

Użytkownik ryszard_pp edytował ten post 28.01.2012 - 11:46





Zobacz też Collapse