Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Uniwersalny bufor (przedwzmacniacz) z tranzystorami FET

Rozpoczęty przez veteran, 08.01.2012 12:15

28 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   veteran

  • Użytkownicy
  • 1456 postów
  • Rejestracja: 07.12.2003

Napisano 08.01.2012 - 12:15

Projekt powstał jako rozwinięcie bufora opisanego przez Nelsona Passa do którego jakiś czas temu zaprojektowałem druki

Po niewielkich modyfikacjach (dodanie symetrycznego zasilania i pozbycie się kondensatorów na wyjściu) ta konstrukcja najbardziej przypadła mi do gustu. W obecnej wersji na płytce można zmontować:

  • bufor na tranzystorach FET
  • przedwzmacniacz na op-ampie
  • przedwzmacniacz na op-ampie z buforem FET na wyjściu
  • przedwzmacniacz na op-ampie z buforem FET na wyjściu w pętli sprzężenia zwrotnego
  • dc-servo do każdej z powyższych kombinacji
Schemat podstawowy (jeden kanał)

Dołączona grafika

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   SomekPoland

  • Użytkownicy
  • 109 postów
  • Rejestracja: 26.03.2011

Napisano 08.01.2012 - 12:42

Wygląda fajnie. Jakieś PCB, albo kity planujesz zrobić?

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   veteran

  • Użytkownicy
  • 1456 postów
  • Rejestracja: 07.12.2003

Napisano 08.01.2012 - 13:11

Pomiary wykonane moją leciwą e-mu 0202 pokazują, że zniekształcenia THD+N wprowadzane przez bufor/przedwzmacniacz są naprawdę niewielkie i nie przekraczają 0.001% w całym paśmie.

Napięcie zasilania: +- 17V
RL: 10k
Vout: 1.55V RMS (4.42V Pk-Pk) / 1kHz

Wyjście karty podłączone bezpośrednio z wejściem:
Dołączona grafika

Bufor na tranzystorach FET:
Dołączona grafika

Przedwzmacniacz na LM4562 z buforem na tranzystorach FET:
Dołączona grafika

I jeszcze kwadrat 20kHz z GAG-810 oraz na wyjściu przedwzmacniacza (obciążenie 10k).

Dołączona grafika

Dołączona grafika

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   max-bit

  • Użytkownicy
  • 1245 postów
  • Rejestracja: 04.05.2010

Napisano 08.01.2012 - 14:42

własnie PCB ? go zrobienia ?

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   Kriss-Kross

  • Użytkownicy
  • 22 postów
  • Rejestracja: 11.06.2010

Napisano 08.01.2012 - 14:53

Witam
Używam bufora B1 w wersji zbalansowanej od ponad roku. Po przedwzmacniaczu Passa BOSOZ i klonie Aleph P1.7 ten bufor też najbardziej mi się podoba tym bardziej, że nie potrzebuję wzmocnienia na wejściu. Zasilanie robiłem symetryczne aby pozbyć się kondensatorów na wejściu i wyjściu tzn. ich wpływu na dźwięk.
Niestety nie udało mi się pozbyć kondensatora wejściowego. Bez niego blokował mi się odtwarzacz CD. Jaki był powód pozostawienia kondensatora wejściowego w twoim projekcie i skąd wartość 4,7 uF ( w B1 jest 1 uF )?
Pozdrawiam serdecznie
Krzysztof

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   veteran

  • Użytkownicy
  • 1456 postów
  • Rejestracja: 07.12.2003

Napisano 08.01.2012 - 15:46

Wyświetl postUżytkownik Kriss-Kross dnia 08.01.2012 - 14:53 napisał

Jaki był powód pozostawienia kondensatora wejściowego w twoim projekcie i skąd wartość 4,7 uF ( w B1 jest 1 uF )?

Impedancję wejściową ustala R2 (inaczej niż w B1), który z C1 tworzy filtr górnoprzepustowy. W prototypie użyłem rezystora 10k i kondensatorów które już miałem, dla 47k wartość C1 może być mniejsza.

Odseparowanie bramki FETa kondensatorem jest nieodzowne żeby bufor bez problemu współpracował z każdym źródłem (inaczej miałoby wpływ na punkt jego pracy).

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   veteran

  • Użytkownicy
  • 1456 postów
  • Rejestracja: 07.12.2003

Napisano 09.01.2012 - 21:40

Wyświetl postUżytkownik SomekPoland dnia 08.01.2012 - 12:42 napisał

Wygląda fajnie. Jakieś PCB, albo kity planujesz zrobić?

Nie ma problemu - mogę skompletować PCB z zestawami elementów oraz dodać sparowane FETy.

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   p.f.pawlikowski

  • Użytkownicy
  • 1500 postów
  • Rejestracja: 10.01.2008

Napisano 09.01.2012 - 21:57

Schemat finalny będzie upubliczniony?

Użytkownik p.f.pawlikowski edytował ten post 09.01.2012 - 21:58

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   veteran

  • Użytkownicy
  • 1456 postów
  • Rejestracja: 07.12.2003

Napisano 10.01.2012 - 08:24

Wyświetl postUżytkownik p.f.pawlikowski dnia 09.01.2012 - 21:57 napisał

Schemat finalny będzie upubliczniony?

Jest dostępny w pierwszym poście ;) Na schemacie widoczny jest jeden kanał bez kilku kondensatorów filtrujących.

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   SomekPoland

  • Użytkownicy
  • 109 postów
  • Rejestracja: 26.03.2011

Napisano 10.01.2012 - 14:04

Wyświetl postUżytkownik veteran dnia 09.01.2012 - 21:40 napisał

Nie ma problemu - mogę skompletować PCB z zestawami elementów oraz dodać sparowane FETy.
Brzmi dobrze :) Jaki termin i jak by to kosztami wyglądało?

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   p.f.pawlikowski

  • Użytkownicy
  • 1500 postów
  • Rejestracja: 10.01.2008

Napisano 10.01.2012 - 19:34

Wyświetl postUżytkownik veteran dnia 10.01.2012 - 08:24 napisał

Jest dostępny w pierwszym poście ;) Na schemacie widoczny jest jeden kanał bez kilku kondensatorów filtrujących.

Dzięki, kurka nie zauważyłem jakoś ;)

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   nibyco

  • Użytkownicy
  • 52 postów
  • Rejestracja: 27.02.2011

Napisano 10.01.2012 - 20:19

co prawda mam B1 ale czemy by nie sprawdzić tego?:) też bym komplecik przygarnął

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   daru0105

  • Użytkownicy
  • 612 postów
  • Rejestracja: 02.03.2006

Napisano 11.01.2012 - 00:24

Czy można zastosować ten projekt jako bufor do kości daca napięciowego np. WM 8742?W wersji 4 x dla sygnału zbalansowanego.

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   veteran

  • Użytkownicy
  • 1456 postów
  • Rejestracja: 07.12.2003

Napisano 11.01.2012 - 08:56

Wyświetl postUżytkownik daru0105 dnia 11.01.2012 - 00:24 napisał

Czy można zastosować ten projekt jako bufor do kości daca napięciowego np. WM 8742?W wersji 4 x dla sygnału zbalansowanego.

Myślę, że tak. Jaki LPF chcesz zastosować?

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   veteran

  • Użytkownicy
  • 1456 postów
  • Rejestracja: 07.12.2003

Napisano 15.01.2012 - 23:11

Wyświetl postUżytkownik daru0105 dnia 11.01.2012 - 00:24 napisał

Czy można zastosować ten projekt jako bufor do kości daca napięciowego np. WM 8742?W wersji 4 x dla sygnału zbalansowanego.

Mogę dodać filtr na elementach SMD na wejściu bufora co nie powinno znacząco zwiększyć płytki:

Dołączona grafika

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   jar1

  • Użytkownicy
  • 19457 postów
  • Rejestracja: 11.11.2003

Napisano 16.01.2012 - 09:45

Jak wygląda napięcie stałe na wyjsciu bez układu DC servo?

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   max-bit

  • Użytkownicy
  • 1245 postów
  • Rejestracja: 04.05.2010

Napisano 16.01.2012 - 10:51

http://www.ti.com/lit/ds/snas326i/snas326i.pdf
chyba wszystko wyjasnia

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   jar1

  • Użytkownicy
  • 19457 postów
  • Rejestracja: 11.11.2003

Napisano 16.01.2012 - 13:39

Chodzi mi o bufor

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   veteran

  • Użytkownicy
  • 1456 postów
  • Rejestracja: 07.12.2003

Napisano 16.01.2012 - 15:59

Wydaje mi się, że niemało, ale pomierzę dopiero wieczorem. W prototypie ich nie ma, ale docelowo chciałbym mieć tam możliwość dodania kondensatorów.

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   jar1

  • Użytkownicy
  • 19457 postów
  • Rejestracja: 11.11.2003

Napisano 16.01.2012 - 16:42

Ja jakoś nie przepadam za dc servo, stąd moje pytanie:) bo płyteczka mi się podoba i szukam czegoś takiego tak na szybkiego...

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   veteran

  • Użytkownicy
  • 1456 postów
  • Rejestracja: 07.12.2003

Napisano 16.01.2012 - 21:29

Wyświetl postUżytkownik jar1 dnia 16.01.2012 - 16:42 napisał

Ja jakoś nie przepadam za dc servo, stąd moje pytanie:) bo płyteczka mi się podoba i szukam czegoś takiego tak na szybkiego...

Dołączona grafika

0.5mV z dc-servo (mam tutaj OPA2604 - pewnie dlatego tak wysoki) oraz 2.9mV bez (kilka minut po włączeniu, wejścia "wiszą" w powietrzu). Można zejść jeszcze niżej dobierając tranzystory wyjściowe lub umieszczając je w sprzężeniu zwrotnym wzmacniacza operacyjnego.

Wymiana na OPA2134 i spada do -0.15mV.

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   IrekF

  • Użytkownicy
  • 55 postów
  • Rejestracja: 11.03.2010

Napisano 16.01.2012 - 21:59

Mogę dodać filtr na elementach SMD na wejściu bufora co nie powinno znacząco zwiększyć płytki:



- bardzo dobry pomysł. Czekamy na płytki.

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   jar1

  • Użytkownicy
  • 19457 postów
  • Rejestracja: 11.11.2003

Napisano 16.01.2012 - 22:08

Wyświetl postUżytkownik veteran dnia 16.01.2012 - 21:29 napisał

Dołączona grafika

0.5mV z dc-servo (mam tutaj OPA2604 - pewnie dlatego tak wysoki) oraz 2.9mV bez (kilka minut po włączeniu, wejścia "wiszą" w powietrzu). Można zejść jeszcze niżej dobierając tranzystory wyjściowe lub umieszczając je w sprzężeniu zwrotnym wzmacniacza operacyjnego.

Wymiana na OPA2134 i spada do -0.15mV.

Dzięki, to wcale nie jest za dużo dla mnie. Wolę kondensatory sprzęgające od dc servo ;)A, jeszcze, jakie jest wzmocnienie układu, bo na schemacie nie ma odpowiednich wartości oporników.
I czy masz jedną taką pcb na zbyciu? ;)

Użytkownik jar1 edytował ten post 16.01.2012 - 22:13

#24 Użytkownik nie jest zalogowany   Jaro_747

  • Użytkownicy
  • 13578 postów
  • Rejestracja: 19.08.2005

Napisano 17.01.2012 - 01:30

Zastanawia mnie wybór 2SK170 w stopniu wyjściowym. Takie były pod ręką?
Jestem Europejczykiem.

#25 Użytkownik nie jest zalogowany   veteran

  • Użytkownicy
  • 1456 postów
  • Rejestracja: 07.12.2003

Napisano 18.01.2012 - 21:21

Wyświetl postUżytkownik Jaro_747 dnia 17.01.2012 - 01:30 napisał

Zastanawia mnie wybór 2SK170 w stopniu wyjściowym. Takie były pod ręką?

Dokładnie. Sensowe "pary" są trudno dostępne, a z 2SK170 nie ma większego problemu.

#26 Użytkownik nie jest zalogowany   Jaro_747

  • Użytkownicy
  • 13578 postów
  • Rejestracja: 19.08.2005

Napisano 19.01.2012 - 03:27

Zastanawiałem się nad J310. Ma ze trzy razy większy IDSS co na wyjściu może mieć znaczenie i jest tani. Ogólnie rzecz biorąc z FETami cienko jest :-(.
Jestem Europejczykiem.

#27 Użytkownik nie jest zalogowany   dik

  • Użytkownicy
  • 369 postów
  • Rejestracja: 21.08.2004

Napisano 21.01.2012 - 16:11

veteran, jak pisałeś włożyłeś co miałeś na płytkę; ale ten kondensator na wejściu 4,7/400V kosztuje chyba kilka razy więcej niż pozostałe części razem wzięte. Pytanie trochę z boku, ale wygląda na to że zalecany przez Ciebie kondensator to stały (MKP?)4,7/400V. Jaki wpływ, Twoim zdaniem, będzie miała zmiana na np.
a)BG N 4,7/50V
b)BG STD 4,7/100
c)Jantzen CrossCap 4,7/400
d)Jantzen Superior Z-cap 4,7/800
e)Audyn Cap Plus 4,7/800
f)Elna Silmic II 4,7/50
g)Nichicon Muse ES 4,7/50
Tylko nie pisz, że każdy może sobie sprawdzić i dobrać, bo to oczywiste. Chodzi o uzasadnienie zastosowania tego typu kondensatora.

#28 Użytkownik nie jest zalogowany   Mateusz_W

  • Użytkownicy
  • 795 postów
  • Rejestracja: 21.06.2004

Napisano 22.01.2012 - 14:13

kiedy można się spodziewać płytki w sprzedaży? :)

#29 Użytkownik nie jest zalogowany   veteran

  • Użytkownicy
  • 1456 postów
  • Rejestracja: 07.12.2003

Napisano 27.01.2012 - 22:03

Wyświetl postUżytkownik dik dnia 21.01.2012 - 16:11 napisał

veteran, jak pisałeś włożyłeś co miałeś na płytkę; ale ten kondensator na wejściu 4,7/400V kosztuje chyba kilka razy więcej niż pozostałe części razem wzięte. Pytanie trochę z boku, ale wygląda na to że zalecany przez Ciebie kondensator to stały (MKP?)4,7/400V. Jaki wpływ, Twoim zdaniem, będzie miała zmiana na np.
a)BG N 4,7/50V
b)BG STD 4,7/100
c)Jantzen CrossCap 4,7/400
d)Jantzen Superior Z-cap 4,7/800
e)Audyn Cap Plus 4,7/800
f)Elna Silmic II 4,7/50
g)Nichicon Muse ES 4,7/50
Tylko nie pisz, że każdy może sobie sprawdzić i dobrać, bo to oczywiste. Chodzi o uzasadnienie zastosowania tego typu kondensatora.

C oraz ostatnie 3 możesz sobie odpuścić. Jeżeli chodzi o BGN to uważam, że są naprawdę niezłe.

Udało mi się dopasować płytkę filtra w taki sposób aby można ją było umieścić na obecnej (pomiędzy kondensatorami wyjściowymi).

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: LPF.jpg

Wróć do DIY · Następny nieczytany temat →

Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona Przedwzmacniacz gramofonowy (max. 200zł)
proszę o poradę, czy do tej kwoty w ogóle jest sens? 		Analog Woe_J_Reaper 
  • 18 odpowiedzi
  • 1824 wyświetleń
Ikona Załączniki Przedwzmacniacz gramofonowy DIY Analog profes 
  • 84 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Klimo Merlin projekt przedwzmacniacza e88cc
Prośba w poszukiwaniu projektu przedwzmacniacza 		DIY Synyster 
  • 1 odpowiedź
  • 797 wyświetleń
Ikona Przedwzmacniacze liniowe Stereo kazik 
  • 0 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona przedwzmacniacz high end Stereo Otli 
  • 2 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń


 
  1. Audiostereo.pl
  2. > Audiostereo Forum
  3. > DIY