Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Ustawienie kolumn podstawkowych


  • Nie możesz odpowiedzieć
16 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Krychu7

  • Użytkownicy
  • 48 postów
  • Rejestracja: 07.03.2017

Napisano 01.11.2018 - 15:52

Witam
Może ktoś z forumowiczów miał styczność z kolumnami podstawkowymi firmy Kef model RDM 2. Moje pytania są następujące:
1) Czy moga one stac blisko tylniej sciany czy lepiej zachowac minimum np. 60 cm odleglosci
2) Ustawić je aby tweetery były na wprost czy dogiąć maksymalnie na
miejsce odsłuchowe ?
3) Miejsce odsłuchowe najlepiej ustawić na wierzchołku trójkąta równobocznego czy jakieś 10%-20% dalej ?
Dziękuje za informacje


#2 Użytkownik nie jest zalogowany   tomekkk1

  • Użytkownicy
  • 109 postów
  • Rejestracja: 25.06.2016

Napisano 01.11.2018 - 16:55

1) BR jest z przodu - mogą nawet niemal przylegać do ściany, ale patrz *
2) patrz *
3) patrz *

* - nie ma, nie było i nie będzie jednoznacznej odpowiedzi na powyższe pytania, bo to Ty o tym decydujesz na podstawie doświadczenia w ich ustawianiu. To przecież Twoje miejsce odsłuchowe, to Ty wychwycisz jak się zachowują w Twoim pokoju i w reszcie Ty najlepiej znasz swoje preferencje.

Nie ma żadnej recepty na ustawienie kolumn w pokoju. Jeżeli producent zaleca skierowanie ich na wprost to nadal jest tylko zalecenie - sugestia, od której możemy co najwyżej zacząć, nasz punkt startowy. Bo skąd on ma wiedzieć jak w naszych pokojach to gra, jakie są absorpcja i rozpraszanie, i jak daleko mamy ogarniętą akustykę?

I na koniec - ktokolwiek wstawił kolumny do swojego pokoju według zaleceń producenta, czy zaleceń w sieci, czy na podstawie złotego trójkąta, ten nigdy nie ustawił porządnie kolumn. Nigdy.
Jeździć po pokoju, jeździć i jeszcze raz jeździć kolego :)

Użytkownik tomekkk1 edytował ten post 01.11.2018 - 16:57

Wzmacniacz PP lampowy i wzmacniacz SET lampowy; DAC nie lampowy; CD nie lampowy; PC nie lampowy; Kable. Też nie lampowe, bo węglowe ;) Kolumny własnoręcznie rzeźbione. Z nielampowymi Audio Nirvana :p Własnoręcznie wyryty "Amplifier Switch" - ale nie pamiętam czy aby lampowy :D Stolik Atacama Evoque Custom+Mod - nie lampowy, ale na pewno analogowy :))

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   soundchaser

  • Użytkownicy
  • 9018 postów
  • Rejestracja: 01.08.2009

Napisano 01.11.2018 - 19:24

Kolega powyżej ma rację.
I na tym można by było wątek zakończyć.

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   Zbig

  • Użytkownicy
  • 6024 postów
  • Rejestracja: 08.07.2003

Napisano 02.11.2018 - 00:14

1. Najlepiej odsunąć jak najdalej się da od ścian i dołożyć dobry sub.  To są bardzo neutralnie zestrojone głośniki i trzeba to wykorzystać, ale od punktu strojenia bass reflexu (63 Hz) charakterystyka bardzo mocno opada i poniżej 50 Hz niczego już nie przeniosą.
2.  Charakterystyka jest płaska więc nie ma potrzeby kombinować, oczywiście można poeksperymentować w zakresie plus minus 15 stopni w obie strony.
3. To zależy jaką scenę lubisz, wrażenie siedzenia w pierwszym rzędzie czy nieco odsuniętą - ja wolę to drugie rozwiązanie.

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   tomekkk1

  • Użytkownicy
  • 109 postów
  • Rejestracja: 25.06.2016

Napisano 02.11.2018 - 00:43

Wyświetl postUżytkownik Zbig dnia 02.11.2018 - 00:14 napisał

1. Najlepiej odsunąć jak najdalej się da od ścian i dołożyć dobry sub.  To są bardzo neutralnie zestrojone głośniki i trzeba to wykorzystać, ale od punktu strojenia bass reflexu (63 Hz) charakterystyka bardzo mocno opada i poniżej 50 Hz niczego już nie przeniosą.
2.  Charakterystyka jest płaska więc nie ma potrzeby kombinować, oczywiście można poeksperymentować w zakresie plus minus 15 stopni w obie strony.

Ad1. I narażać się na dodatkowe problemy z zszyciem pasma dokładając problem w postaci subwoofera? Jednego i zapewne "wiejącego" z kąta?
Niskiego basu w nich nie ma, ale nie po to są one stworzone. Natomiast konstruktor przewidział że będą blisko ścian, na półkach regałach itd - kolokwialnie mówiąc będą korzystały z dobrodziejstw +3dB i +6dB - zależnie od ilości ścian w pobliżu ;)
Ad2. Ta płaska charakterystyka:
Dołączona grafika

to w którym momencie w przypadku wczesnych Uni-Q jest płaska? Jedynie 0 (zero stopni). Naprawdę odbierasz ich charakterystykę jako płaską pod kątem 15? Pod tym kątem będzie ona naturalnie opadać dla tweetera w Uni-Q. Ale jeśli ktoś ma np. jasny wzmacniacz, lub lubi wypchnięta średnicę, to wybierze mniejszy kat względem miejsca odsłuchowego :)
Wzmacniacz PP lampowy i wzmacniacz SET lampowy; DAC nie lampowy; CD nie lampowy; PC nie lampowy; Kable. Też nie lampowe, bo węglowe ;) Kolumny własnoręcznie rzeźbione. Z nielampowymi Audio Nirvana :p Własnoręcznie wyryty "Amplifier Switch" - ale nie pamiętam czy aby lampowy :D Stolik Atacama Evoque Custom+Mod - nie lampowy, ale na pewno analogowy :))

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   Zbig

  • Użytkownicy
  • 6024 postów
  • Rejestracja: 08.07.2003

Napisano 02.11.2018 - 07:18

Przeczytaj dokładnie w artykule z którego wziąłeś tę charakterystykę co ona pokazuje. Każda kolumna ma w sobie "zszycie" chyba że preferujesz konstrukcje szerokopasmowe brzmiące jak radio z lat 30 XX wieku.  Zgranie suba z głośnikami w tym przypadku to żaden problem w porównaniu ze zniekształceniami charakterystyki przez pomieszczenie.

P.S. Jak ktoś ma jasny wzmacniacz to niech se pomaluje.  To jest zakładka o akustyce a nie o audiofilskich bzdetach.

Użytkownik Zbig edytował ten post 02.11.2018 - 07:20


#7 Użytkownik nie jest zalogowany   xajas

  • Użytkownicy
  • 1432 postów
  • Rejestracja: 01.02.2004

Napisano 02.11.2018 - 07:46

Wyświetl postUżytkownik tomekkk1 dnia 02.11.2018 - 00:43 napisał

Ad1. I narażać się na dodatkowe problemy z zszyciem pasma dokładając problem w postaci subwoofera? Jednego i zapewne "wiejącego" z kąta?
Niskiego basu w nich nie ma, ale nie po to są one stworzone. Natomiast konstruktor przewidział że będą blisko ścian, na półkach regałach itd - kolokwialnie mówiąc będą korzystały z dobrodziejstw +3dB i +6dB - zależnie od ilości ścian w pobliżu ;)
Ad2. Ta płaska charakterystyka:
Dołączona grafika

to w którym momencie w przypadku wczesnych Uni-Q jest płaska? Jedynie 0 (zero stopni). Naprawdę odbierasz ich charakterystykę jako płaską pod kątem 15? Pod tym kątem będzie ona naturalnie opadać dla tweetera w Uni-Q. Ale jeśli ktoś ma np. jasny wzmacniacz, lub lubi wypchnięta średnicę, to wybierze mniejszy kat względem miejsca odsłuchowego :)

Zapominasz / ignorujesz kilka waznych dodatkowych informacji

1. Ten cytowany plaski przebieg czestotliwosci mierzony w laboratojnych warunkach wyglada zupelnie inaczej w realnych warunkach pomieszczen domowych. Ten realny przebieg jest zdominowany przez wielkosc/proporcje pomieszczenia i ustawienie glosnikow.

2. Dzisiejsze subwoofery sa po czesci bardziej "inteligentne" niz cala reszta sprezetu i dzieki zintegrowanych DSP umozliwiaja optymalne dopasowanie do podstawkowcow i do pomieszczenia

3. To w jakim stopniu kat skrecenia glosnikow wplywa na odbierana charakterystyke to nie tylko kwestia wielkosc kata, ale tez kierunek skrecenia (w strone bocznej sciany czy raczej do srodka).  
Czyli wazna jest nie tylko charakterystyka promieniowania glosnika, ale takze odleglosc od bocznych scian i jak te sciany odbijaja/pochlaniaja dzwiek.
Skrecenie do srodka redukuje odbicia od bocznych scian i roszszerza sweetspot.

Użytkownik xajas edytował ten post 02.11.2018 - 07:54


#8 Użytkownik nie jest zalogowany   Krychu7

  • Użytkownicy
  • 48 postów
  • Rejestracja: 07.03.2017

Napisano 02.11.2018 - 08:06

Pomieszczenie troche nie pozwala na zastosowanie suba. Jest to bardzo nie korzystne akustycznie pomieszczenie (salon połączony z kuchnia wczesniej to były dwa oddzielne pomieszczenia i pokój miał jakieś aż 3.20 na dl 3.60) i drugą przeszkodą jest wrzmacniacz Magnat Ma 600 z tego co się orientuję nie ma on możliwości podpięcia suba.

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   xajas

  • Użytkownicy
  • 1432 postów
  • Rejestracja: 01.02.2004

Napisano 02.11.2018 - 09:33

Niemal ze kazdy znosny aktywny subwoofer mozna podlaczyc do wyjscia glosnikowego, czyli nie ma problemu z twoim wzmacniaczem.

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   Zbig

  • Użytkownicy
  • 6024 postów
  • Rejestracja: 08.07.2003

Napisano 02.11.2018 - 09:37

Wyświetl postUżytkownik Krychu7 dnia 02.11.2018 - 08:06 napisał

Pomieszczenie troche nie pozwala na zastosowanie suba. Jest to bardzo nie korzystne akustycznie pomieszczenie (salon połączony z kuchnia wczesniej to były dwa oddzielne pomieszczenia i pokój miał jakieś aż 3.20 na dl 3.60) i drugą przeszkodą jest wrzmacniacz Magnat Ma 600 z tego co się orientuję nie ma on możliwości podpięcia suba.
Jak jest niekorzystne to tym bardziej będzie problem z basem z głośników.  Optymalne ustawienie dla basu i dla reszty pasma zazwyczaj się "gryzie".

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   Audiomono

  • Użytkownicy
  • 454 postów
  • Rejestracja: 07.02.2014

Napisano 03.11.2018 - 10:20

Wyświetl postUżytkownik Krychu7 dnia 02.11.2018 - 08:06 napisał

salon połączony z kuchnia

Załącz "rzut" tego salonu wraz z obecnym ustawieniem -na cuda nie licz.

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   Krychu7

  • Użytkownicy
  • 48 postów
  • Rejestracja: 07.03.2017

Napisano 03.11.2018 - 12:57

Jest to pomieszczenie z kuchnią i otwartym przejsciem do przedpokoju
Głośniki są ustawionie na ścianie 240cm ( jeden głośnik wystaje poza długość sciany)
Ściana ta jest pokryta czyms dekoracyjnym mającym przypominać drewno (nie jest gładka)
Na ścianie łącząca kuchnie z pokojem 570cm ustawiona jest kanapa
Pierwszy mój zamysł jest był taki aby ustawić odległość między kanapą ( miejsce odsłuchowe) a głośnikami 2m. Wówczas odległość od jednej sćiany tylniej wynosiła by 120cm a głośnik który ustawiony jest  na otwartej przestrzeni miałby odległość 260cm od tylniej sćiany przedpokoju

Załączone miniatury

  • pokój 1.jpg
  • pokój 2.jpg


#13 Użytkownik nie jest zalogowany   xajas

  • Użytkownicy
  • 1432 postów
  • Rejestracja: 01.02.2004

Napisano 03.11.2018 - 18:28

ja bym postawil glosniki na lewej scianie a kanape obrocil o 90° i postawil miedzy kuchnia a pokojem na wysokosci przejscia do przedpokoju

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   Krychu7

  • Użytkownicy
  • 48 postów
  • Rejestracja: 07.03.2017

Napisano 04.11.2018 - 04:37

Z lewą ścianą jest taki problem, ze wszystkie gniazda mam właśnie na tej ścianie 240cm i przewody musiałyby mi iść przez pół pokoju
Myślałem jeszcze żeby ustawić głośniki bliżej tylniej ściany wtedy jeden głośnik stałby na "otwartej" przestrzeni miałby on ok ponad 1 m do ściany boczej i ponad 1,4 do ściany tylniej, a drugi głośnik stałby w rogu pomieszczenia z dwoma panelami z wełny mineralnej

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   xajas

  • Użytkownicy
  • 1432 postów
  • Rejestracja: 01.02.2004

Napisano 04.11.2018 - 06:39


Moim zdaniem twoja wybrana opcja na gornym prawym zalaczniku to najgorsza opcja z wszystkich.

Nie rozumiem twojego liczenia odleglosci

Majstrujesz panele, liczysz odstepy a boisz sie kabli?
Gdzie tu logika?

Załączone miniatury

  • 3A218B37-66C4-48CF-9C38-212A3F7E4D5E.jpeg

Użytkownik xajas edytował ten post 04.11.2018 - 06:41


#16 Użytkownik nie jest zalogowany   will66

  • Użytkownicy
  • 1356 postów
  • Rejestracja: 12.11.2012

Napisano 05.11.2018 - 11:33

Ustawienie @3Xajas’a to jedyne logiczne w tym pomieszczeniu - najlepiej spr nausznie.

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   Yankes

  • Użytkownicy
  • 1987 postów
  • Rejestracja: 24.12.2012

Napisano 13.11.2018 - 16:21

Wyświetl postUżytkownik Krychu7 dnia 01.11.2018 - 15:52 napisał

Witam
Może ktoś z forumowiczów miał styczność z kolumnami podstawkowymi firmy Kef model RDM 2. Moje pytania są następujące:
1) Czy moga one stac blisko tylniej sciany czy lepiej zachowac minimum np. 60 cm odleglosci
2) Ustawić je aby tweetery były na wprost czy dogiąć maksymalnie na
miejsce odsłuchowe ?
3) Miejsce odsłuchowe najlepiej ustawić na wierzchołku trójkąta równobocznego czy jakieś 10%-20% dalej ?
Dziękuje za informacje
Tomekk ma racje! musisz dać sobie troszkę czasu i pojeździć z paczkami po pokoju.Niekiedy minimalne przesunięcie może spowodować duży usmiech na Twojej twarzy.Powodzenia i napisz o efektach.
De gustibus non est disputandum





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

baner image
 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Na naszej stronie wykorzystujemy ciasteczka (ang. cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej - więcej o tym w Naszej polityce prywatności. W każdej chwili możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach swojej przeglądarki. Korzystanie z naszego serwisu bez zmiany ustawień dotyczących cookies, umieszcza je w pamięci Twojego urządzenia.

Akceptuję   Zmiana ustawień