Ustawienie kolumn w pokoju z aneksiem - da się cokolwiek zrobić?.

Witam.

Proszę o pomoc, podpowiedz w rozmieszczeniu kolumn w pokoju jak na zdjęciach. Czy bez pomiarów ma jakiś sens żeby cokolwiek robić.

Sam jedyne co mogłem zrobić to zmiana ustawienia sofy: Opcja A i Opcja B.

Opcja B, gra dobrze - odbicia boczne są wyrównane - lewa kolumna odbija od ściany, prawa od sofy - problemem jest to ze stoi na środku pokoju :/.

Pytania:

1. Czy dodanie na lewej ścianie - pod oknem - jakiegoś ustroju może pomóc w wyrównaniu sceny w Opcji A?

2. Zmiana szafki RTV z wiszącej na stojącą na podłodze i/lub inne.

Jeżeli zależy Ci choć w minimalnym stopniu na stereofonii zastosuj się do mojego planu:

Nie piszesz nic o dole pasma -czyżby "grał" jak należy? -Mam co do tego wątpliwości. Dobrze że chociaż sofa jak i meble kuchenne trochę pomagają.

1. Czy dodanie na lewej ścianie - pod oknem - jakiegoś ustroju może pomóc w wyrównaniu sceny w Opcji A?

2. Zmiana szafki RTV z wiszącej na stojącą na podłodze i/lub inne.

Inne

Dziękować. W opcji B i z dołem i z górą jest ok. Dodatkowo zyskuje scena znacznie wykracza za linię kolumny, graja odbicia. Co dziwne wysokietony odbijają się taksamo od kawałka kanapy jak od ściany z firanką.

Problemem jest słaba funkcjonalność takiego ustawienia.

W opcji A bas jest zwiękoszony i rozciągnięty, góra stłumiona.

Stołu ie mogę spalić bo go polubiłem. Są składane ale co z krzesłami.

@Audiomono. Jedyne co moge zrobić to zmiana tej szafki rtv. Wiesz czy postawienie niskiej szafki 30 cm na podłodze i na niej postawienie kolumn ma sens?

Wiesz czy postawienie niskiej szafki 30 cm na podłodze i na niej postawienie kolumn ma sens?

Myślę że w twoim przypadku zmiana partnerki lub pokoju ma większy sens ;)

A tak na poważnie -niewiele to da.

Audiomono zaproponowal sluszne ustawienie kolumn na scianie przeciwleglej do tej na ktorej obecnie stoja kolumny ( no i nie beda wcisniete w sam kont pokoju a do tego obie beda mialy spore odleglosci do scian bocznych). Latwe do zastosowania rozstawienie majace rece i nogi a i wyposazenie pokoju ladnie Ci rozmiescil na dolaczonym rysunku. ps. Kurfa, kat - winno byc, no....

Spróbowałbym z kolumnami na ścianie z oknem balkonowym, narożnik długim bokiem od kuchni, sprzęt i tv dwie opcje, tam gdzie jest ale inna półka, albo pod okno.

To prawda, propozycja @Audiomono jest idealna pod względem akustycznym. Niestety wymaga remontu w pokoju - obecnie ściana z kolumnami jest jak ser szwajcarski. 6 haków do tv 8 haków od szafki rtv. Bez worka gipsu nie podchodz. Za 2-3 lata będę odświeżał pokój to coś zmienię.

Na dzisiaj musi zostać jak jest. Nie jest tak dramatycznie jak to wygląda na zdjęciach. Fakt że te mx4 stoją w kąncie, ale czasami wystawiam je do słuchania na środek pokoju. Mają wtedy znacznie więcej oddechu. 80 cm od okna 80 cm od ściany z tyłu, do siebie mają 160 cm, a ja siedzę 200 cm od nich i mam z 60 cm za głową do ściany. Taka zmiana ma największy wpływ na scenę, która nabiera większej głębokości. Zmiana na basie czy górze jest znikoma. Te mx4 nie są wredne w ustawieniu. A ten pokój to nie taka menda akustycznie, ma dość mało słyszalne echo do tego zanika błyskawicznie.

Proszę Was o wyrozumiałość i wypracowanie jakiegoś kompromisu. Obecnie wróciłem do ustawienia Opcja A - sofa naprzeciwko kolumn. Zmiana tych podłogówek na monitory to kwestia znalezienia modelu monitora. Nie mam czasu na audio z prawdziwego zdarzenia, mam 1h w tygodniu kiedy wystawiam mx4 na środek.

Zestaw stereo musi być do uniwersalnego plumkania z małą wrażliwością na ustawienie. Muzyki słucham na słuchawkach akg k99, które cenię za wyrównanie i blask na górze pasma.

Jeżeli postawię je na tej szafce rtv to będą miały:

Z lewej strony 80 cm do ściany, 60 do zasłony, 110 do okna

Z tyłu 30 cm do ich tylnej krawędzi

Od siebie 140 cm. Ja będę ich słuchał z 200 cm 250 cm.

Spróbowałbym z kolumnami na ścianie z oknem balkonowym, narożnik długim bokiem od kuchni, sprzęt i tv dwie opcje, tam gdzie jest ale inna półka, albo pod okno.

Jak sprawdzałem jaki wpływ ma ich pozycja w pokoju były tak ustawione. Nie mogą niestety tak stać przy dwójce dzieci musiały by być praktycznie przy bocznych ścianach, a są tam drzwi balkonowe.

Dziękuję za poświęcony czas, wątek założyłem pod wpływem impulsu od @Adam 38, z cichą nadzieją że coś się da uratować w takim ustawieniu jak zaproponowałem, niestety nie mam miejsca na rewolucję. Pokój jest bardzo zagracony, ale w przypadku dźwięku stety ma to dobry wpływ - niwelowanie odbić.

Na dzisiaj musi zostać jak jest. Nie jest tak dramatycznie jak to wygląda na zdjęciach.

Jak można twierdzić że jest dramatycznie nie będąc na miejscu i nie słuchając u Ciebie?

Jeżeli już musi tak zostać, możesz poprawić sytuacje i zrobić coś ze ścianą za twoją głową -najlepiej zawiesić "panel" pochłaniający grubości 2~5 cm. Zanim jednak to zrobisz warto na czas prób powiesić tam jakiś koc czy ręcznik. Jeżeli pojawi się lepsza stereofonia bierzesz się do pracy (kołki, wiertarka etc.)

"panel" pochłaniający grubości 2~5 cm

Proszę poleć coś co ma ręce i nogi. Kiedyś interesowałem się tematem paneli gąbkowych - ale definitywnie cały internet jest zgodny że mają one NEGATYWNY wpływu na audio - zamulają dźwięk.

Paneli z wełny mineralnej bałem się stosować w mieszkaniu.

W wielu studiach nagrań widziałem dość grube panele obite welurem - tak jak w kinach - pytanie co jest wewnątrz - ale fajnie nawet to wygląda i koszt jest znikomy - a coś miękkiego za głową by się nawet przydało funkcjonalnie..

Alternatywa dla wełny jest pianka pur, ale trzeba zamawiać całe formatki 1200x2000

To jest to samo o to

PUR I PU to nest to samo tworzywo ale R jest natryskowo. Można to kupić wysyłkowo albo w Castorama Mrówka Obi?

PS. Poduszka 50 cm x 50 cm na ścianie za głową ma kolosalne znaczenie na metaliczność dzwieku i stereofonię. Treble -3, bas +1, wokale znscznie cieplejsze szczególnie Bowiego.

Bardzo jesteś przywiązany do tych kolumn? Myślę, że dobre monitory rozwiązałyby 90% problemów o których piszesz.

A co z resztą toru? Może problem nie leży tylko w akustyce?

Nie jestem. :)Jakie monitory masz na myśli? Wydaję mi się że monitory będą jeszcze jaśniejsze - a akustyka nie jest jednak dobra.

Sprawdziłem po podpowiedzi @Audiomono

Jeżeli już musi tak zostać, możesz poprawić sytuacje i zrobić coś ze ścianą za twoją głową -najlepiej zawiesić "panel" pochłaniający grubości 2~5 cm.

że po położeniu poduszek za moją głową i scena się poprawia i nadmiar iskier też.

Reszta toru nie jest jaskrawa - Denon AVR 3805 jest znacznie lepszy od PMA 720 AE i Yamahy AS500. Fakt kabelki mają już pewnie z 10 lat - ale mam też inne i ... ja nie słyszę żadnej różnicy.

Czy monitory łatwiej jest ustawić - to na pewno - ale czy to coś poprawi w kwestii akustyki?

Dlaczego myślisz że będą mniejsze odbicia?

To nie jest pianka o której mówię, ta z obi ma 15-18 kg/m3 i wytłumi Ci tylko wysokie tony, co może się przydać.

Ale w większości wypadków powoduje zmatowienie dźwięku, zamulenie i brak życia. To to samo co piramidki etc.

Chodzi mi o materiał z linka poniżej:

Odnośnie podstawek - po prostu mam takie przeczucie/wrażenie, że byłoby Ci łatwiej z nimi manewrować i "złapać" odpowiedni dźwięk. Czy to podłogówki czy podstawki, muszą mieć trochę powietrza wokół siebie. Wypożycz jakieś na próbę (łatwe do wysterowania), może ktoś ze znajomych posiada? Zaczniesz naklejać gąbki to Cię Żona z domu wyprowadzi:)

Zgłębiam temat pianki PUR - minimum zamówienia to faktycznie formatka 2000 x 1200 ale producent tnie je na kawałki jakie chcemy bezpłatnie i bez odpadów.

W domu mam materac z łupki gryczanej - taki do spania :) w środku są 3 warstwy 3 cm jakaś pianka twarda i sztywna - jak makarony do pływania, 10 cm ta kolorowa pianka PUR (chyba) i na wierzchy łupka gryczana ze 3 cm.

Polatałem z tym materacem po pokoju i miejsca w których ma spore znaczenie to:

1. za głową nad kanapą - poprawa stereo i poprawia wysokie tony - na dół nie ma chyba raczej wpływu. Ta pozycja ma największy wpływ na poprawę brzmienia. Bez tego często tak jest że część dźwięków słyszę z tyłu. (odbite od ściany).

2. po wysunięciu kolumn od ściany i postawieniu materaca pomiędzy nimi (zasłaniając szafkę rtv) - poprawa stereo i wyrównanie brzmienia, oraz przesunięcie sceny do tyłu.

3. postawienie materaca 30 cm przed kolumną na ścianie zasłaniając kaloryfer pod oknem i kawałek okna - poprawia scenę w głąb

Każda zmiana w/w jest może mała ale wyraźna i powtarzalna - wygląda na to że optymalnie będzie dla mnie zakup 3 paneli - za głowę, między kolumny (szafkę dam na podłogę) i na lewą ścianę.

Im więcej czytam o tych piankach tym wiem że nic nie wiem :).

Ani o PT80, ani o PUR w sumie nie ma żadnych wiarygodnych pomiarów wyników.

Z tym że są negatywne opisy ze PT80 może strasznie śmierdzieć - albo klejem albo rybą, do tego trzeba by ją szczelnie okleić folią. PUR jest raczej bezwonny i znacznie bezpieczniejszy dla zdrowia.

PYTANIA:

1. Macie jakieś doświadczenia w stosowaniu paneli z PUR - PT80 skreślam ze względu na zapach.

2. Czy dawać jeden panel za głowę 200 cm x 50 cm -- czy lepiej dać 3 materace z jakąś przerwą między nimi. A może wystarczy spokojnie zaraz za głową - 100 x 50 cm. Bez pomiarów to pewnie wróżenie z fusów.

3. Jaka jest optymalna grubość - ten materac do spania to dobre 17 cm. Za głowę mogę dać 10 cm, ale między kolumnami to już trochę za grubo - bo skasuję za nimi prawie połowę wolnej przestrzeni. Czy tutaj stosowanie takiej pianki ma takie same znaczenie jak wygłuszenie w kolumnach - zastosowanie dobrej pianki powoduje że pojemność skrzynki się znacznie powiększa. Czyli jak dam 10 cm za kolumnę to tak jakbym wysunął ją do przodu o ~20 cm. Dobrze kombinuję?

4. Jak taki panel zamocować do ściany czy obszycie go materiałem z podkładem z płyty pilśniowej da radę - czy trzeba skręcać jakąś ramkę - pianka PUR 10 cm 200 cm na 50 to 10 kg.

To nie jest pianka o której mówię, ta z obi ma 15-18 kg/m3 i wytłumi Ci tylko wysokie tony, co może się przydać.

Ale w większości wypadków powoduje zmatowienie dźwięku, zamulenie i brak życia. To to samo co piramidki etc.

 

Chodzi mi o materiał z linka poniżej:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zainteresowałeś mnie tym wpisem. Masz doświadczenie z tą konkretną pianką czy tylko podałeś ją za przykład. Chciałbym wykonać trzy panele akustyczne. Jeden za głową (bo mam kanapę pod samą ścianą) i dwa za kolumny. Mam pytanie czy jej działanie absorbcyjne jest podobne do wełny np. PT80.

W innym wątku polecasz tkaninę HUGO. Czy będzie ona dobra do wykonania paneli z pianką R90.

Pozdrawiam!

Mam takie panele z r90 + hugo i działają, na średnie basy też. Moim zdaniem tak samo jak wełna PT-80.

Materiał fajny bo, nowoczesny, elastyczny, nie pyli.

Robiłeś ramkę czy tylko płytę z tyłu i na to materiał? Chodzi o to czy pianka jest na tyle sztywna że trzyma kształt przy obwijaniu materiałem.

A jak ten panel jest zrobiony - ma ramke z plyty do okola jak te z allegro a bazie pt80?

R90 to odpowiednik gąbki T25 taka jak na materace wiec jest bardzo sztywny.

Ja planuje dac od spodu plyte mdf 5mm przykleic do tego pianke i material na zszywacz z tylu. To wystarczy?

PS. bylem w budowlanym i mieli pt80 smierdzi to to jak pies po deszczu i pewnie nie da zie tego igdy wywietrzyc.

T25 to raczej co innego, R-90 to pianka wtórnie spieniana, ciężka ale elastyczna.

Ja pod formatkę pianki 1000x600 dałem płytę mdf 8mm, wymiarów 980x580 mm. Pianka przyklejona, a materiał na zszywki z tyłu płyty.

Nie robiłem ramki, pianka bardzo dobrze trzyma kształt.

To fajnie bo ramka to dodatkowy ciężar i zawsze trochę roboty. Mam jeszcze pytanie. Czy gęstość pianki testowałeś (próbowałeś innych) czy tak wychodziło że będzie optymalna do tego celu? Dzięki za informacje. Robię zamówienie na piankę i materiał i do dzieła. Pozdrawiam!

W ofercie jest jeszcze R-120kg/m3. Czy taka nie będzie jeszcze lepsza?

Mogą zrobić nawet 200 kg/m3, ja się po prostu wzorowałem na tym, że stosuje się wełnę 80 kg/m3

Nie wiem jak wyglądać będzie przepuszczalność powietrza przy bardziej gęstym materiale.

To już musicie sami eksperymentować

Semper acoustic używa tak gęstych płyt ,ale jako izolatory. Jako absorbery trudno powiedzieć bez przetestowania

Jeżeli Pa.s/m2 będzie zbyt niskie to skuteczność absorbowania też spadnie.

Tak się waham między r80 a r90 ale większa formatka r90 przekonuje. Jak efekt będzie pozytywny to zaszaleje z większą gęstością.

seeba1 podziel sie prosze na forum jaki jest efekt, czy byly jakies problemy. Jaki klej bedziesz uzywal ja myslalem o tasmie dwustronnej. Budapren pewnie spali pianke i zapach zostanie.

Ja pewnie poczatkiem lutego zamowie pianke.

He, na podłodze ustroje już masz.

Nie nabijać się :/ - sprawa jest raczej poważna :P...

Ale co ciekawe postawienie tych plastikowych pudełeczek i zabawek na lewo od lewej kolumny - tutaj koło kaloryfera ma duży wpływ na scenę.