Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Wkładka gramofonowa do ok. 2k PLN

gramofon wkładka

  • Nie możesz odpowiedzieć
101 odpowiedzi w tym temacie

#31 Użytkownik nie jest zalogowany   Alan7

  • Użytkownicy
  • 5 postów
  • Rejestracja: 17.09.2010

Napisano 05.09.2017 - 18:02

Wyświetl postUżytkownik Pantaleon dnia 05.09.2017 - 17:26 napisał



wchodzimy na grząski grunt ... w zasadzie to nic nie jest do końca "liniowe" więc co urządzenie to własny "klimat"

Miałem Goldringa 1042 i przez chwilę Devialeta 200 bo jak rozumiem on będzie robił za phono stage  i nie grało to razem, raczej jazgotało. Może raczej jakieś MC bedzie lepsze.

#32 Użytkownik jest zalogowany   Bartek Bartoszewski

  • Użytkownicy
  • 2185 postów
  • Rejestracja: 07.09.2015

Napisano 05.09.2017 - 18:08

Wyświetl postUżytkownik bolo_senor dnia 05.09.2017 - 17:59 napisał

Ale o pre może faktycznie nie wspominajmy
Sam wiesz że nie tylko pre jest ważne , napęd i ramie równie ważne . Ostatnio dla testu zawiesiłem At 20Sla (igła nie Shibata) na Jelco i usłyszałem że wkładka potrafi zagrać całkiem inaczej na tym samym torze oraz tt - tylko innym ramieniu .

#33 Użytkownik nie jest zalogowany   Pantaleon

  • Użytkownicy
  • 779 postów
  • Rejestracja: 01.11.2013

Napisano 05.09.2017 - 18:09

Wyświetl postUżytkownik Alan7 dnia 05.09.2017 - 18:02 napisał

Miałem Goldringa 1042 i przez chwilę Devialeta 200 bo jak rozumiem on będzie robił za phono stage  i nie grało to razem, raczej jazgotało. Może raczej jakieś MC bedzie lepsze.

??? może coś w ustawieniach Devolaja?
a próbowałeś z innymi wkładkami?

Ostatnio, przez kilka dni, miałem w domu 3 gramofony. Teac TN550 (z AT100), Regę P3 (z Elys2) i Projecta z 2M Red. Ze wszystkim Dev grał co najmniej poprawnie. Oczywiście kwestia gustu. Z Regą mi się nie podobało. Z TN550 było całkiem nieźle ale za ciepło, z 2M Red nieźle ale trochę bezbarwne i sucho.
Niemniej jazgotu nie było.
Moon 340i d3px, Moon Neo MiND, NAS Synology DS115, Amphion Argon 3LS, Synergistic Research UEF Black, Synergistic Research Atmosphere Level 2, Sennheiser HD600 + Audeos DeLux

#34 Użytkownik jest zalogowany   Bartek Bartoszewski

  • Użytkownicy
  • 2185 postów
  • Rejestracja: 07.09.2015

Napisano 05.09.2017 - 18:18

Wyświetl postUżytkownik Pantaleon dnia 05.09.2017 - 18:09 napisał

??? może coś w ustawieniach Devolaja?
a próbowałeś z innymi wkładkami?

Ostatnio, przez kilka dni, miałem w domu 3 gramofony. Teac TN550 (z AT100), Regę P3 (z Elys2) i Projecta z 2M Red. Ze wszystkim Dev grał co najmniej poprawnie. Oczywiście kwestia gustu. Z Regą mi się nie podobało. Z TN550 było całkiem nieźle ale za ciepło, z 2M Red nieźle ale trochę bezbarwne i sucho.
Niemniej jazgotu nie było.
A może Devolaj dawał radę a tt nie :) .

#35 Użytkownik nie jest zalogowany   Pantaleon

  • Użytkownicy
  • 779 postów
  • Rejestracja: 01.11.2013

Napisano 05.09.2017 - 18:29

Wyświetl postUżytkownik Bartek Bartoszewski dnia 05.09.2017 - 18:18 napisał

A może Devolaj dawał radę a tt nie :) .

W ogóle odnoszę wrażenie, że pewne skojarzenia w obrębie techniki cyfrowej są bardziej przewidywalne niż te z obszaru analogu.
Moon 340i d3px, Moon Neo MiND, NAS Synology DS115, Amphion Argon 3LS, Synergistic Research UEF Black, Synergistic Research Atmosphere Level 2, Sennheiser HD600 + Audeos DeLux

#36 Użytkownik jest zalogowany   Bartek Bartoszewski

  • Użytkownicy
  • 2185 postów
  • Rejestracja: 07.09.2015

Napisano 05.09.2017 - 18:35

Wyświetl postUżytkownik Pantaleon dnia 05.09.2017 - 18:29 napisał

W ogóle odnoszę wrażenie, że pewne skojarzenia w obrębie techniki cyfrowej są bardziej przewidywalne niż te z obszaru analogu.
Coś w tym jest . Na dzwięk gramofonu wpływ ma wiele czynników , to nie cd czy inne urządzenie audio gdzie nie ma aż tyle niewiadomych .

Użytkownik Bartek Bartoszewski edytował ten post 05.09.2017 - 18:36


#37 Użytkownik nie jest zalogowany   Pantaleon

  • Użytkownicy
  • 779 postów
  • Rejestracja: 01.11.2013

Napisano 05.09.2017 - 18:39

Wyświetl postUżytkownik Bartek Bartoszewski dnia 05.09.2017 - 18:35 napisał

Coś w tym jest . Na dzwięk gramofonu wpływ ma wiele czynników , to nie cd czy inne urządzenie audio gdzie nie ma aż tyle niewiadomych .

a pikanterii dodaje fakt, że przed zakupem wielu rzeczy właściwie sprawdzić nie sposób
Moon 340i d3px, Moon Neo MiND, NAS Synology DS115, Amphion Argon 3LS, Synergistic Research UEF Black, Synergistic Research Atmosphere Level 2, Sennheiser HD600 + Audeos DeLux

#38 Użytkownik jest zalogowany   Bartek Bartoszewski

  • Użytkownicy
  • 2185 postów
  • Rejestracja: 07.09.2015

Napisano 05.09.2017 - 18:44

Dokładnie , a z wkładkami problem taki że ciężko taką wziąść na odsłuch . A nawet jak wezmiesz to parodniowe odsłuchy też nie będą miarodajne bo wkładeczki lubią jak się zawieszenie rozrusza a to czasu trza .

#39 Użytkownik nie jest zalogowany   Pantaleon

  • Użytkownicy
  • 779 postów
  • Rejestracja: 01.11.2013

Napisano 05.09.2017 - 18:46

Wyświetl postUżytkownik Bartek Bartoszewski dnia 05.09.2017 - 18:44 napisał

Dokładnie , a z wkładkami problem taki że ciężko taką wziąść na odsłuch . A nawet jak wezmiesz to parodniowe odsłuchy też nie będą miarodajne bo wkładeczki lubią jak się zawieszenie rozrusza a to czasu trza .

Czyli tradycyjna kwadratura koła.
No nic - trzeba zdobyć się na męską decyzję - walnąć setkę na odwagę i kupić wkładkę "na czuja" (tylko, że ja cholernie nie lubię takich zakupów - jak sam nie sprawdzę, to zawsze daję ciała = portfela).
Moon 340i d3px, Moon Neo MiND, NAS Synology DS115, Amphion Argon 3LS, Synergistic Research UEF Black, Synergistic Research Atmosphere Level 2, Sennheiser HD600 + Audeos DeLux

#40 Użytkownik nie jest zalogowany   Alan7

  • Użytkownicy
  • 5 postów
  • Rejestracja: 17.09.2010

Napisano 05.09.2017 - 18:55

Wyświetl postUżytkownik Pantaleon dnia 05.09.2017 - 18:09 napisał



??? może coś w ustawieniach Devolaja?
a próbowałeś z innymi wkładkami?

Ostatnio, przez kilka dni, miałem w domu 3 gramofony. Teac TN550 (z AT100), Regę P3 (z Elys2) i Projecta z 2M Red. Ze wszystkim Dev grał co najmniej poprawnie. Oczywiście kwestia gustu. Z Regą mi się nie podobało. Z TN550 było całkiem nieźle ale za ciepło, z 2M Red nieźle ale trochę bezbarwne i sucho.
Niemniej jazgotu nie było.
Devialet ma tego Goldringa w bazie przy czym 1042  nie reaguje specjalnie na zmianę ustawień pojemności czy to w Devialecie czy Musicalu M1 Vinyl, którego aktualnie używam. Pomiędzy nim a 2MRed jest za to przepaść o czym przekonał się nowy użytkownik Goldringa, który miał właśnie 2M.
Nie próbowałem Devialeta z innymi wkładkami bo mi generalnie nie pasował a ostatecznie zmieniłem wkładkę na Benz Micro Ace SL a  Goldring spokojnie wytrzymał 2 lata i pewnie jeszcze pogra.



#41 Użytkownik jest zalogowany   Bartek Bartoszewski

  • Użytkownicy
  • 2185 postów
  • Rejestracja: 07.09.2015

Napisano 05.09.2017 - 18:55

A jak ja zrobiłem ? Miałem Denona 103 i za nic to nie grało nawet na drogich ramionach lecz zaryzykowałem zmianę i kupiłem 103 R . Jestem mega zadowolony mimo że ryzyko bylo wielkie , bo kto by kupił model ten sam tylko z innym drutem :) . Jak masz gdzie mieszkać i co jeść to ryzykuj !

#42 Użytkownik nie jest zalogowany   krzysmxx

  • Użytkownicy
  • 232 postów
  • Rejestracja: 29.03.2007

Napisano 05.09.2017 - 19:01

Wyświetl postUżytkownik Pantaleon dnia 05.09.2017 - 16:20 napisał

No i tu, jak mawiał St. Tym, uderzyłeś w sedno tarczy :).
Różnice na pre są spore.
Nie twierdzę, że 440 (teraz nowa 540) nie zagra u mnie dobrze... ale trochę się boję tego efektu który usłyszałem na sprzęcie znajomego. Braku wypełnienia i podkreślenia przełomu średnicy i wysokich (eksponującego sybilanty). Ta wkładka potrafi zabrzmieć "chudo" i jaskrawie... z drugiej strony precyzja jest na medal a na tym mi zależy najbardziej.
Ta opcja sugerowana przez "gzrecha" (AT150SA) na shibacie, może okazać się dobrym rozwiązaniem.
Panowie - ale w przypadku MM, (AT440) zwróćcie uwagę na pojemność wzmacniacza i kabelka (jak najmniejszą), bo przy dużej pojemnosci uwypuklone sybilanty mają dużą szansę się pojawić (bo rezonans z indukcyjnoscią wkładki).
Ja uzywam b. krótkiego kabelka z koncentryka antenowego (środek solid core), który ma coś 50 pF (bo 60 cm / 80 pF/m) i jest OK (pojemność wejścia wzm. 150 pF).

#43 Użytkownik nie jest zalogowany   Pantaleon

  • Użytkownicy
  • 779 postów
  • Rejestracja: 01.11.2013

Napisano 05.09.2017 - 19:39

Wyświetl postUżytkownik krzysmxx dnia 05.09.2017 - 19:01 napisał

Panowie - ale w przypadku MM, (AT440) zwróćcie uwagę na pojemność wzmacniacza i kabelka (jak najmniejszą), bo przy dużej pojemnosci uwypuklone sybilanty mają dużą szansę się pojawić (bo rezonans z indukcyjnoscią wkładki).
Ja uzywam b. krótkiego kabelka z koncentryka antenowego (środek solid core), który ma coś 50 pF (bo 60 cm / 80 pF/m) i jest OK (pojemność wejścia wzm. 150 pF).

Nie do końca orientuję się w szczegółach, ale czy przypadkiem wszystkie kable phono nie powinny być właśnie niskopojemnościowe?
Moon 340i d3px, Moon Neo MiND, NAS Synology DS115, Amphion Argon 3LS, Synergistic Research UEF Black, Synergistic Research Atmosphere Level 2, Sennheiser HD600 + Audeos DeLux

#44 Użytkownik jest zalogowany   Bartek Bartoszewski

  • Użytkownicy
  • 2185 postów
  • Rejestracja: 07.09.2015

Napisano 05.09.2017 - 19:46

Wyświetl postUżytkownik Pantaleon dnia 05.09.2017 - 19:39 napisał

Nie do końca orientuję się w szczegółach, ale czy przypadkiem wszystkie kable phono nie powinny być właśnie niskopojemnościowe?
Nie doczytałem ale jaki masz gramofon ? Na kable przyjdzie pora :)

#45 Użytkownik nie jest zalogowany   bolo_senor

  • Użytkownicy
  • 1788 postów
  • Rejestracja: 28.04.2010

Napisano 05.09.2017 - 20:00

Właśnie mój benz , który .dobrze grał z ramieniem lenco85 , po przesiadce na tp16 torensa zapadł na suchoty , pomimo tej samej wagi obu ramion . Ramię niestety jest ważne , a sama masa aktywna nic nie mówi - to tylko punkt wyjścia.

#46 Użytkownik nie jest zalogowany   Pantaleon

  • Użytkownicy
  • 779 postów
  • Rejestracja: 01.11.2013

Napisano 05.09.2017 - 20:02

Wyświetl postUżytkownik Bartek Bartoszewski dnia 05.09.2017 - 19:46 napisał

Nie doczytałem ale jaki masz gramofon ? Na kable przyjdzie pora :)

próbowałem się wymigać od odpowiedzi ale widzę, że nie dam rady :)
sprzedałem MicroSeiki w zeszłym roku i z nowym zakupem zbieram się do dziś.
rozważam zakup jednego z gramofonów przywołanych przeze mnie wcześniej - Teac TN550, Rega P3, Project 1-Expre. Carbon. Czyli czegoś w cenie do 4kPLN. Przy czym żadna z tych konstrukcji nie dysponuje wkładką, która spełniałaby moje oczekiwania, więc planuję wymianę już przy zakupie.
Po bliższym, organoleptycznym zapoznaniu się ze wszystkimi 3 konstrukcjami, coraz bardziej skłaniam się w kierunku Teac'a.
Moon 340i d3px, Moon Neo MiND, NAS Synology DS115, Amphion Argon 3LS, Synergistic Research UEF Black, Synergistic Research Atmosphere Level 2, Sennheiser HD600 + Audeos DeLux

#47 Użytkownik jest zalogowany   Bartek Bartoszewski

  • Użytkownicy
  • 2185 postów
  • Rejestracja: 07.09.2015

Napisano 05.09.2017 - 20:04

A jakie to było Ms ?

#48 Użytkownik nie jest zalogowany   bolo_senor

  • Użytkownicy
  • 1788 postów
  • Rejestracja: 28.04.2010

Napisano 05.09.2017 - 20:09

najprościej ortofon brązowy +  rega lub pj-ot.

#49 Użytkownik jest zalogowany   Bartek Bartoszewski

  • Użytkownicy
  • 2185 postów
  • Rejestracja: 07.09.2015

Napisano 05.09.2017 - 20:12

Najbezpieczniej Thorens 320 lub lepiej 321 plus At 150 Sa :)

#50 Użytkownik nie jest zalogowany   Pantaleon

  • Użytkownicy
  • 779 postów
  • Rejestracja: 01.11.2013

Napisano 05.09.2017 - 20:16

Wyświetl postUżytkownik Bartek Bartoszewski dnia 05.09.2017 - 20:04 napisał

A jakie to było Ms ?

Nic nadzwyczajnego - bardzo stary model z ramieniem S, DDrive (z permanentnymi problemami z utrzymaniem obrotów - na szczęście miał system płynnej regulacji). Niestety nie pamiętam dokładnie oznaczenia MB....
Moon 340i d3px, Moon Neo MiND, NAS Synology DS115, Amphion Argon 3LS, Synergistic Research UEF Black, Synergistic Research Atmosphere Level 2, Sennheiser HD600 + Audeos DeLux

#51 Użytkownik jest zalogowany   Bartek Bartoszewski

  • Użytkownicy
  • 2185 postów
  • Rejestracja: 07.09.2015

Napisano 05.09.2017 - 20:22

Wyświetl postUżytkownik Pantaleon dnia 05.09.2017 - 20:16 napisał

Nic nadzwyczajnego - bardzo stary model z ramieniem S, DDrive (z permanentnymi problemami z utrzymaniem obrotów - na szczęście miał system płynnej regulacji). Niestety nie pamiętam dokładnie oznaczenia MB....
A nie myślałeś by zapolować na takiego DD 40 ?

#52 Użytkownik nie jest zalogowany   Pantaleon

  • Użytkownicy
  • 779 postów
  • Rejestracja: 01.11.2013

Napisano 05.09.2017 - 20:24

Wyświetl postUżytkownik Bartek Bartoszewski dnia 05.09.2017 - 20:12 napisał

Najbezpieczniej Thorens 320 lub lepiej 321 plus At 150 Sa :)

Ale chyba Thorens 320/ 321 to konstrukcje "archiwalne" z drugiej ręki... trochę się obawiam kupowania używki jeśli chodzi o gramofony.

Przyglądałem się Thorensowi TD206 / 209 ... ale jakoś nie przemawiają do mnie te konstrukcje (zwłaszcza ramiona).

Wyświetl postUżytkownik Bartek Bartoszewski dnia 05.09.2017 - 20:22 napisał

A nie myślałeś by zapolować na takiego DD 40 ?

Fajny sprzęt... ale jak już pisałem wyżej, obawiam się zakupów z 2-giej ręki.
Cholera wie jak się ktoś tym bawił ... nie chciałbym kupić gramofonu o "zmiennej geometrii ramienia" :) :) :)
Moon 340i d3px, Moon Neo MiND, NAS Synology DS115, Amphion Argon 3LS, Synergistic Research UEF Black, Synergistic Research Atmosphere Level 2, Sennheiser HD600 + Audeos DeLux

#53 Użytkownik nie jest zalogowany   krzysiek

  • Użytkownicy
  • 2625 postów
  • Rejestracja: 04.07.2003

Napisano 05.09.2017 - 20:25

Wyświetl postUżytkownik Pantaleon dnia 05.09.2017 - 20:02 napisał

rozważam zakup jednego z gramofonów przywołanych przeze mnie wcześniej - Teac TN550, Rega P3, Project 1-Expre. Carbon. Czyli czegoś w cenie do 4kPLN.

Miałem Regę RP6. Słuchałem na niej dwóch wkładek, które miały pożądane przez Ciebie cechy: AT VM540ML i Goldring 2500. Pierwsza była świeżo kupiona i wrażenia z odsłuchu były mocno średnie.
Natomiast myślę, że Goldring zdecydowanie przypadłby Ci do gustu, jest to wkładka precyzyjna, detaliczna, szybka, z konkretnym basem.
We stand in the Atlantic
We become panoramic

#54 Użytkownik nie jest zalogowany   Pantaleon

  • Użytkownicy
  • 779 postów
  • Rejestracja: 01.11.2013

Napisano 05.09.2017 - 20:28

Jeśli moje obawy są nieuzasadnione, wyprowadźcie mnie z błędu... może są jakieś portale / firmy / sklepy, gdzie można dokonać bezpiecznych zakupów sprzętu używanego lub odrestaurowanego (?)

Wyświetl postUżytkownik krzysiek dnia 05.09.2017 - 20:25 napisał

Miałem Regę RP6. Słuchałem na niej dwóch wkładek, które miały pożądane przez Ciebie cechy: AT VM540ML i Goldring 2500. Pierwsza była świeżo kupiona i wrażenia z odsłuchu były mocno średnie.
Natomiast myślę, że Goldring zdecydowanie przypadłby Ci do gustu, jest to wkładka precyzyjna, detaliczna, szybka, z konkretnym basem.

dzięki
Goldringa ciepło wspominam, chociaż akurat 2500 nie znam.
Moon 340i d3px, Moon Neo MiND, NAS Synology DS115, Amphion Argon 3LS, Synergistic Research UEF Black, Synergistic Research Atmosphere Level 2, Sennheiser HD600 + Audeos DeLux

#55 Użytkownik nie jest zalogowany   bolo_senor

  • Użytkownicy
  • 1788 postów
  • Rejestracja: 28.04.2010

Napisano 05.09.2017 - 20:52

w żadnych sklepach , jak jest biznes to nie ma sentymentów.

najlepiej dokładnie patrzeć na zdjęcia pytać i nie szukać okazji.

#56 Użytkownik nie jest zalogowany   Pantaleon

  • Użytkownicy
  • 779 postów
  • Rejestracja: 01.11.2013

Napisano 05.09.2017 - 21:03

Wyświetl postUżytkownik bolo_senor dnia 05.09.2017 - 20:52 napisał

w żadnych sklepach , jak jest biznes to nie ma sentymentów.

najlepiej dokładnie patrzeć na zdjęcia pytać i nie szukać okazji.

no to tym bardziej raczej skupię się na nowych
Moon 340i d3px, Moon Neo MiND, NAS Synology DS115, Amphion Argon 3LS, Synergistic Research UEF Black, Synergistic Research Atmosphere Level 2, Sennheiser HD600 + Audeos DeLux

#57 Użytkownik nie jest zalogowany   bolo_senor

  • Użytkownicy
  • 1788 postów
  • Rejestracja: 28.04.2010

Napisano 05.09.2017 - 21:10

choć problemu to też nie rozwiązuje , bo jakość nowych systematycznie spada. A z drugiej strony czy nie będzie ci głupio , jak wydasz 4k zł na tt , a dostaniesz malowany mdf , z silniczkiem od zabawki dyndającym na gumce i kóło ze szkła , plexy,  ramię wydmuszkę.

Użytkownik bolo_senor edytował ten post 05.09.2017 - 21:12


#58 Użytkownik jest zalogowany   Bartek Bartoszewski

  • Użytkownicy
  • 2185 postów
  • Rejestracja: 07.09.2015

Napisano 05.09.2017 - 21:19

Jak pisał Pantaleon to kwadratura koła :)

Na szczęście to jego zagwozdka .

Nowy ma być czy stary .

Wyświetl postUżytkownik bolo_senor dnia 05.09.2017 - 21:10 napisał

a dostaniesz malowany mdf
Deskę do prasowania , znaczy odtwarzania :P

Użytkownik Bartek Bartoszewski edytował ten post 05.09.2017 - 21:20


#59 Użytkownik nie jest zalogowany   bolo_senor

  • Użytkownicy
  • 1788 postów
  • Rejestracja: 28.04.2010

Napisano 05.09.2017 - 21:30

A ja bym ci dobry człowieku radził na początek popełnić lenco l75 i nabyć do tego fajne ramie . Byłby spokój na lata , thorens inny jest , bardziej złożony ,drogi , Ma zupełnie inny dźwięk .

w sumie mam td160 ze 2 miesiące i pomimo wszelkich klamotów do ustawiania kilkunastu wkładek nie mogę go zmusić do dynamicznej gry.

co dla lenco przychodziło bez wysiłku.

#60 Użytkownik nie jest zalogowany   Łukasz_62438

  • Użytkownicy
  • 818 postów
  • Rejestracja: 29.03.2016

Napisano 06.09.2017 - 07:12

Wyświetl postUżytkownik Pantaleon dnia 05.09.2017 - 18:00 napisał

No to ja chyba wbiję zęby w tę AT150SA. Właśnie wyprzedawane są ostatnie sztuki (niestety produkcja została zakończona).

W takim razie decyduj się szybko... AT 440 także została już wycofana z produkcji, zaś następcy produkcyjni kosztują dzisiaj 2x więcej :( Zatem bardzo prawdopodobne, że i następca AT 150 będzie miał znacznie wyższą cenę - wszak producenci tylko na to czekają!

Co do gramofonu, to popatrz jeszcze na Ad Fontes. Sam posiadam, słuchałem kilku innych - i nigdy dźwiękowi nie brakowało szybkości i dynamiki, niezależnie od wkładki. Jeśli chcesz, zapraszam na posłuchanie do mnie do Lublina :)





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Na naszej stronie wykorzystujemy ciasteczka (ang. cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej - więcej o tym w Naszej polityce prywatności. W każdej chwili możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach swojej przeglądarki. Korzystanie z naszego serwisu bez zmiany ustawień dotyczących cookies, umieszcza je w pamięci Twojego urządzenia.

Akceptuję   Zmiana ustawień