Czy jest istotna różnica w brzmieniu pomiędzy wkładkami MC o wysokim i niskim napięciu wyjściowym?
Przeglądałem oferty wkładek MC w cenie ok.500-800 złotych. Typuję dwie: Ortofon MC-15 MK II i Benz Micro MC 20E II. Pierwsza ma napięcie wyjściowe 0,35mV, druga 2mV, czyli defacto wymaga ona użycia preampu MM, a nie MC. Mam Ri-Audio w wersji MM (wzmocnienie 34dB), ale z możliwością przełączenia na MC (54dB). Według zaleceń dystrybutora wzmocnienie dla Benz Micro MC20EII powinno wynosić 40-50dB, czyli tak pośrodku. Wydaje mi się, że BM może byc bezpieczniejszym rozwiązaniem biorąc pod uwagę, że mam w chwili obecnej tylko nieco poprawioną Fonikę GS-420A (Adam). Chętnie usłyszę zdanie doświadczonych "analogowców".
Pozdrawiam

W zasadzie lepiej wziac taka, ktora wytrzyma wiekszy nacisk. W przypadku slabych gramofonow mozesz miec do czynienia z wiekszymi drganiami, roznymi tam nierownomiernosciami wszystkiego, a wieksza sila nacisku powinna pomoc lepiej znosic te klopoty. Poza tym w razie trudnosci z dokladnym wywazeniem ramienia tez bedzie jak znalazl. Sprawdzilem ze obie wkladki maja rekomendowane wysokie wartosci nacisku (ok 2 g), zdaje sie ze Ortofon nawet 2.2. Poza tym, Ortofon wazy 2 razy wiecej, ale wciaz miesci sie w standardowych wartosciach, i kazde ramie powinno dac sobie z nim rade. Nie wiem doprawdy. Dasz rade posluchac? Trudno mi powiedziec, ktora POWINNA lepiej brzmiec, co prawda chyba wszystkie najlepsze na swiecie wkladki sa niskopoziomowe, ale to zupelnie inna klasa cenowa.

Dzięki za opinię jozwa, właśnie na Ciebie liczyłem:)
Może źle spytałem, czy lepsze brzmienie, tego bez odsłuchu się nie powie. Raczej powinienem spytać o tolerancję nieco gorszej mechaniki gramofonu. Masa wkładki BM 4g, Ortofona MC 7g, mojego obecnego OM5E 5g. Nie wiem, co sądzić o dopasowaniu wzmocnienia preampu Ri-Audio do tych wkładek. Posłuchać raczej nie mam szans.
Na razie moim typem jest BM. Mam jeszcze czas na decyzję.
Temat raczej wąski, chętnie porozmawiam na privie.
pgol@poczta.onet.pl

Waski czy nie, w profilu listy sie miesci :-)
Bedziesz musial dokladnie popracowac nad ustawieniem ramienia i wkladki - zeby igla rowno byla i VTA jak sie nalezy (jesli ramie nie ma mozliwosci regulacji, zawsze mozna dokombinowac podkladkami), itp. Im lepsza wkladka, tym bardziej licza sie takie rzeczy. Co do RiAudio to (o ile pamietam), ma on dosc szerokie mozliwosci dopasowania za pomoca mikroprzelacznikow do parametrow wkladki.

Czesc,

juz nie pamietam na jakim forum ale chyba na:
http://www.nakedresource.com/
zwracali uwage na fakt, ze BM jest bardzo czuly na VTA. Ze wzgledu na gramofon ktory posiadasz proponowalbym jednak Ortofona, ktory akurat z MC15 i nie przesadza z cena i proponuje bardzo dobra wkladke zarazem. Z calym szacunkiem...

pozdrawiam

Tak, pamietam takie uwagi, ze generalnie wkladki BM sa b. wrazliwe na jakosc ustawienia. Jednak glownie wypowiadano sie (sila rzeczy) o drozszych modelach. Moze jednak najtansza w ofercie nie bedzie kaprysic.

Czesc,

Jestem wierny Benz Micro MC20E II od wielu lat. Po tym jak moja pierwsza MC 20E II zginela smiercia tragiczna z reki dziecka znajomych, nawet sie nie zastanawialem co kupic. Decyzja byla jedna: MC20E II. Zreszta zaplacilem mniej gdyz uszkodzona wkladke przyjeto jako trade-in. W tym przedziale cenowym MC 20E II jest wkladka o uroczym dzwieku. Nie jest super dynamiczna jak powiedzmy niektore wkladki MM, ale nadrabia to wspaniale zrownowazonym dzwiekiem.
Nie wiem nic o Ri-Audio, ktory chcesz uzyc. Jednak wzmocnienie 34dB powinno wystarczyc. W moim Music Reference RM-4 mam wzmocnienie 30 dB czyli takie jak dla MM. Dodaje 10dB na wejsciu przedwzmacniacza by wyrownac glosnosc z CD, ale to juz jest niekonieczana zabawa.
Sadze ze, dzieki wysokiemu napieciu wyjsciowemu wkladki MC20EII, latwiej jest ja uzyc w gramofonie nizszej klasy. Nie wzmacniasz az tak duzo wszystkich niedoskonalosci, ktore ewentualnie doda gramofon, jak w przypadku wkladki z nizszym napieciem wyjsciowym. Oczywiscie w Twoim przypadku mozesz tez uzyc Ri-Audio i przeznaczyc wiecej pieniedzy na plyty.
Nie mam mozliwosci ustawiania VTA na moim gramofonie, ale nigdy nie mialem problemu z dzwiekiem MC 20E II wskazujacym na zly VTA. Zreszta wiele gramofonow nie ma mozliwosci ustawiania VTA.
Nie wiem jaka jest minimalna masa wkladki jaka Fonika GS-420A akceptuje. Mam nadzieje, ze 4g BM bedzie akceptowane.

Pozdrawiam

Parsec

Dziękuje za opinie.
Jeszcze jedna kwestia. Czy łatwiej jest "prowadzić" ramię z wkładką cięższą, czy lżejszą, czy ma to jakiekolwiek znaczenie? Wydaje mi się, że trudniej jest utrzymać równy nacisk przy wkładce cięższej, bo wtedy ramię musi mieć większą przeciwwagę. A może właśnie odwrotnie, przy mniejszej bezwładności łatwiej o "podskakiwanie" układu?

Mam wkładkę Ortofon MC 15Super II porównywałem z MM orginalną Audio Nota na preampie RiAudio(ver.MC) .Oczywiscie z uwzględnieniem wszystkich ustawień ramienia oraz przedwzacniacza.
Ortofon po prostu znokałtował AN . Mikrodynamika, stereofonia , barwa i najwazniejsze dla mnie przestrzeń to powietrze były na wysokim poziomie niestety dla AN było to nieosiągalne słaba rozdzielczosc o mikrodynamice nie wspomnę.

Co do masy wkladki, to bo ja wiem? Z jednej strony, przy duzej masie wkladki bardziej liczy sie precyzja wyskalowania przeciwwagi, bo generalnie operuje sie wiekszymi obciazeniami. Ale tutaj wystarczy tak naprawde wlasna waga (np. Shure albo Ortofon), i wszelkie nieudactwa producenta ramienia mozna olac. Natomiast czy lepiej, ze system ma wieksza bezwladnosc, czy mniejsza, to jak zwykle sa dwie szkoly...
Ze MC bije MM (moze poza nielicznymi wyjatkami, ale te wyjatki drogo kosztuja) pod wzgledem wlasnie szczegolow i mikrodynamiki, to OK, tak byc powinno. Z kolei tanie (hmmm...) MC posadzane sa zwykle o braki w dziedzinie masy, i ogolnie zbyt kliniczne brzmienie. Takie opinie czytalem o serii Super Ortofona, zwlaszcza o MC10 Super. Zamiast niej zalecano wlasnie wkladke wysokopoziomowa MC, tylko nie Benz akurat, a Dynavector 10, ewentualnie Ortofon MC10 Supreme. Jak widac, kuppa zabawy. No bo wszystko moze jeszcze zmienic system, w ktorym dany klejnocik zagra. Ja sam na przyklad uzywam Audio Techniki OC9, niskopoziomowej MC, ktora brzmi wedlug recenzji szczegolowo, szybko i nieco chlodno, natomiast dobrze rownowazy wlasny charakter ramienioa Linn Ittok, ktore jest brzmieniowo ciezkawe. Wzmacnia to dziwaczna kombinacja wzmacniacza MM Rotela, w polaczeniu z transformatorem dopasowujacym MC od Audio Techniki. Calosc jest okay, i nie zamienilbym na nic innego. No, chyba zeby mi Benza LP dali, albo Ortofona od Kontrapunkt Bach w gore :-)

treść z http://www.hi-end.pl/index0.php?id=audio&ia=22 może być przydatna w rozważaniach w tym temacie

Dziekuje za informacje i link. Ten sam tekst + szablon do ustawiania wkladki w formacie pdf jest pod www.rcm.com.pl w dziele Archiwum/Hobby.

Rowniez Linn na swojej stronie ma szablon do sciagniecia.

Z szablonami z internetu trzeba być ostrożnym - czasami ustawienia drukarki potrafią nieznacznie zmienić rozmiar.

Pzdr.

Wydruk rzeczywiście może spowodować trichę zamieszania. Ale na szablonie jest skala milimetrowa, więc można sprawdzić poprawność. Jest też informacja o ustawieniu opcji drukowania, żeby proporcje zostały zachowane. Pzdr.

OK. W załączeniu ciężka artyleria. Więcej linków nie znam, a te wziąłem przede wszystkim z FAQ na audioasylum.com.

http://www.laventure.net/tourist/index.html
http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/118668.html
http://www.hagtech.com/loading.html
http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/70911.html
http://micrographia.com/projec/projapps/viny/viny0000.htm
http://www.stereophile.com/showarchives.cgi?170
http://www.vandenhul.nl/artpap/turntabl.htm
http://www.audiophilia.com/features/cartridge_setup.htm
http://users.nac.net/markowitzgd/cartalign.html
http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/27755.html
http://www.analogue-domain.org.uk/armgeom.html/
http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/62571.html
http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/62570.html
http://www.helices.org/auDio/turnTable/
http://www.enjoythemusic.com/freestuff.htm
http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/51464.html
http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/1240.html
http://www.audioasylum.com/scripts/t.pl?f=vinyl&m=138751
http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/74644.html
http://www.audioasylum.com/audio/vinyl/messages/45126.html
http://www.shure.com/sfg2.html

Pzdr.

Oooooooooooh :)
Czerpcie wszyscy ze skarbnicy wiedzy.
Dzieki.

jozwa na jakim docisku uzywasz oc9?

Użytkownik romekxxx dnia 25.12.2011 - 17:19 napisał

Ja już nie, ale Papamek ma OC9

OC9III 2g