Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


własne pomysły są naaaaajlepsze :-)


27 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 1339 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 14.01.2012 - 21:33

Buduje te wzmacniacze od kilkunastu lat, jedne grają i inne nie chcą ruszyć a jeszcze inne od razu eksplodują cholera wie dlaczego i nawet nie chce mi sie czasami do nich wracać, ale nigdy dotąd nie zbudowałem swojego projektu.
Po ostatnim nie udanym odpaleniu klona Accuphase E407 i długich rozważaniach o idealnym wzmacniaczu, którego natchnieniem był "Rywal CG" autorstwa Giesbertsa stwierdziłem, że dziwnym zrządzeniem losu, w pewnym momencie ewolucji wzmacniaczy audio porzucono w prawie 99% konstrukcji sprzężenie prądowe i zdecydowana wiekszość wzmacniaczy projektowana była z różnicowym stopniem wejściowym z sprzężeniem napięciowym, potem żeby uzysać coraz lepsze rezultaty stosowano źródła prądowe i inne wynalazki, które owszem poprawiały parametry , ale brzmienie nie zawsze.
Potem chyba w latach 70-tych pojawiły sie uklady symetryczne ( np. Leach, Krell, Rotel i wiele innych ) ale nadal ze stopniem różnicowym.
Dopiero Accuphase wykorzystało genialny pomysł wzmacniacza symetrycznego ze sprzężeniem prądowym bez stopnia różnicowego na wejściu i rezulat okazał się rewelacyjny - ja jednak zmodyfikowałem i w sumie uprościłem układ, który działa fantastycznie, rusza od pierwszego kopa, jest 100% stabilny bez zbędnego komplikowania. To trochę coś pośredniego między wzmacniaczem Giesbertsa a Accuphase, ale moim zdaniem wyeliminowałem wady tamtych rozwiązań bez utraty jakości.
Narazie mam polutowany jeden kanał, więc nie mogę przeprowadzić ostatecznych testów odsłuchowych, ale na oscyloskopie wszystko było OK a już nawet w wersji mono słychać ,ze gra znakomicie. Wydaje mi się, że teraz kiedy tranzystory są naprawdę dobrej jakości i liniowości nie ma sensu stosować bardzo skomplikowanych i rozbudowanych układów żeby uzyskać bardzo dobre brzmienie, bo o nie tu przecież chodzi. On napewno znieksztalcenia nieliniowe ma stosunkowo wysokie, co z tego skoro i tak ich nie słychac , bo są poniżej granicy percepcji - liczy sie brzmienie, a nie parametry.

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: BRA AMP1.jpg


#2 Użytkownik nie jest zalogowany   Krzych 2

  • Użytkownicy
  • 952 postów
  • Rejestracja: 02.10.2005

Napisano 14.01.2012 - 21:40

Więcej Szanowny Panie :). Jakiś schemacik? Wygląda na układ prosty, to tyle ze zdjęcia, tyle widać. Więcej Panie , więcej... info oczywiście :)

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   tomq88

  • Użytkownicy
  • 643 postów
  • Rejestracja: 03.02.2010

Napisano 14.01.2012 - 22:07

Cytat

Buduje te wzmacniacze od kilkunastu lat, jedne grają i inne nie chcą ruszyć a jeszcze inne od razu eksplodują cholera wie dlaczego i nawet nie chce mi sie czasami do nich wracać, ale nigdy dotąd nie zbudowałem swojego projektu. Po ostatnim nie udanym odpaleniu klona Accuphase E407 i długich rozważaniach o idealnym wzmacniaczu, którego natchnieniem był "Rywal CG" autorstwa Giesbertsa stwierdziłem, że dziwnym zrządzeniem losu, w pewnym momencie ewolucji wzmacniaczy audio porzucono w prawie 99% konstrukcji sprzężenie prądowe
Też zastanawiłęm się dlaczego. Wiele osób obeznanych w temacie pisze, ze pradowe po prostu brzmi lepiej, a co ciekawe google w reakcji na haslo "wzmacnaicz z pradowym sprzezeniem zwrotnym" jakos nie podsuwa setek wspanialych pomyslów.

Cytat


i zdecydowana wiekszość wzmacniaczy projektowana była z różnicowym stopniem wejściowym z sprzężeniem napięciowym, potem żeby uzysać coraz lepsze rezultaty stosowano źródła prądowe
W "Rywalu " nie ma ani jednego z tego co widzę? Chyba ze traktowac rezystory jako baaaaardzo proste źródlo pradowe.

Cytat

i inne wynalazki, które owszem poprawiały parametry , ale brzmienie nie zawsze. Potem chyba w latach 70-tych pojawiły sie uklady symetryczne ( np. Leach, Krell, Rotel i wiele innych ) ale nadal ze stopniem różnicowym. Dopiero Accuphase wykorzystało genialny pomysł wzmacniacza symetrycznego ze sprzężeniem prądowym bez stopnia różnicowego na wejściu i rezulat okazał się rewelacyjny - ja jednak zmodyfikowałem i w sumie uprościłem układ, który działa fantastycznie, rusza od pierwszego kopa, jest 100% stabilny bez zbędnego komplikowania.

Teraz? Dlaczego nie założyłeś tego tematu pod koniec pazdziernika, jak zachodzilem w glowe jaki tu wzmacniacz zrobic ;)

Cytat


To trochę coś pośredniego między wzmacniaczem Giesbertsa a Accuphase, ale moim zdaniem wyeliminowałem wady tamtych rozwiązań bez utraty jakości.
Czekam wiec na schemat.



I oczywiscie gratuluje pomyslu i zaplau do pracy:) Czekam na rozwoj tego watku, moze uda sie spopularyzowac Twoja idee.

Użytkownik tomq88 edytował ten post 14.01.2012 - 22:14

Beep! Beep!
- SPRZEDAM GNIAZDA BANANOWE, KOLOR ZŁOTY, CENA 3,20 ZŁ SZT.

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   Makgajwer

  • Użytkownicy
  • 336 postów
  • Rejestracja: 19.01.2010

Napisano 14.01.2012 - 22:58

daj schemat rzuce okiem. Trochę mi przypomina prototyp mojego projektu wzmacniacza do wysokich tonów chociaż widać ze ten ma kilka tranzystorow mniej. Miał slev rate obłedny ze 2000V na mikrosekundę ale słaby współczynnik tłumienia i trzeba było dać bardzo duży prąd spoczynkowy żeby THD były umiarkowane dlatego zrezygnowalem z niego.

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 1339 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 14.01.2012 - 23:14

wersja odręczna - oczywiściwe drivery bipolarne i cztery zamiast jednej pary końcowych

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: BRA AMP1 sch.jpg


#6 Użytkownik nie jest zalogowany   raven1985

  • Użytkownicy
  • 519 postów
  • Rejestracja: 16.06.2010

Napisano 14.01.2012 - 23:17

Wzmacniacze z prądowym sprzężeniem zwrotnym chronologicznie to pierwsze były :)
Nie nie to nie Accuphase było pierwsze .
Był okres że wzmacniacze CFA były popularne lata 90 po tym jak Aalexander pokazał swój wzmak
http://www.analog.com/static/imported-files/application_notes/58052492001115525484056221917334AN211.pdf

Wyświetl postUżytkownik Bogdan dnia 14.01.2012 - 21:33 napisał

On napewno znieksztalcenia nieliniowe ma stosunkowo wysokie, co z tego skoro i tak ich nie słychac , bo są poniżej granicy percepcji - liczy sie brzmienie, a nie parametry.
A co twoim zdaniem kształtuje to brzmienie jak nie zniekształcenia ?

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 1339 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 14.01.2012 - 23:24

ja wiem, accuphase w swietny sposób to zastosowało - dużo konstrukcji z lat 60-70 też było z pradowym ,ale to były wzmacniacze niesymetryczne - a moim zdaniem sprzężenie prądowe i symetria to klucz

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   tomq88

  • Użytkownicy
  • 643 postów
  • Rejestracja: 03.02.2010

Napisano 15.01.2012 - 00:02

Mam nadzieje, ze nie zaniże poziomu dyskusji moimi pytaniami co do schematu.

47R w emiterach sterujacych, niezle, niezle. Swoja droga dziwi mnie dlaczego jest to tak rzadko spotykanie rozwiązanie? Zwykle na schematach widze ze kazdy z tranzystorów sterujacych ma swoj osobny rezystor i sa one wpiete do wyjscia. A chyba lepiej zeby drivery pracowaly w klasie A?

100r/1W i 1n4007 to jak mniemam do "wygladzania" napiecia zasilania stopnia wejsciowego? Zatsowanie tego patentu daje odczuwalna roznice?
A jaka ma funkcje dioda 1n148 obok rezystorów 560R?


Dlaczego potencjometr ustalajcy prad spoczynkowy dales 1 kohm? Z tego co widzialem zwykle rezystory obok tego tranzystora maja stosunek 3:1. W oryginale byl potem 250 ohm i to by sie zgadzalo (1kohm do 470R, a po usatwieniu okolo polowy obrotu potencjometru 1 kohm do 330R).


Czy mi sie wydaje, czy sprezenie zwrotne jest tu rozbite na dwie czesci (i ustaal wzmocnienie 26x). Moglbys szerzej o tym patencie?




A gdzie uklad zobla?:D
Beep! Beep!
- SPRZEDAM GNIAZDA BANANOWE, KOLOR ZŁOTY, CENA 3,20 ZŁ SZT.

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   Makgajwer

  • Użytkownicy
  • 336 postów
  • Rejestracja: 19.01.2010

Napisano 15.01.2012 - 00:40

poza tym rezystory 5,6k powinny być większej mocy bo tam się wydzieli nawet kilka dziesiatych wata , stabilne termicznie i zmierzone ( te 220 Ohm tez dobrze dac takie same dla symetrii ). Nie podoba mi się ta dioda szeregowo z rezystorem 560 ja bym zwiekszyl wartosć tego opornika likwidując diodę aby poprawic liniowosc pierwszego stopnia w otwartej pętli. Do 220 mikro dodatkowo dodałbym kondensatory MKP chociaż kilkaset nF. Na wejsciu obciąłes pasmo powyzej 150kHz ( zmniejszenie ef. Millera? ) wiec pewnie nie widac ewentualnych przerzutów na oscyloskopie. Dobrze by było podczas pomiarów stabilnosci odpiac te 1nF i zobaczyc na sygnale prostokątnym czy nie trzeba dołożyc małych pojemnosci do reystorow 5,6k. Dosyc spory prąd ma drugi stopien ale to szeroki temat - optymalny zalezy od wielu czynników.

Układ bardzo ciekawy podoba mi sie jego prostota i mam słabosc to rozwiazan symetrycznych bo zwykle dobrze grają :)

Użytkownik Makgajwer edytował ten post 15.01.2012 - 00:41


#10 Użytkownik nie jest zalogowany   wojkubi

  • Użytkownicy
  • 285 postów
  • Rejestracja: 29.01.2006

Napisano 15.01.2012 - 01:27

Czy mógłby kolega podać typy tranzystorów,z ciekawości też bym tą końcówkę zrobił.

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 1339 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 15.01.2012 - 10:22

witajcie, oporniki 5,6 K sprzężenia mam 2W metalizowane dobierane ( 220R też dobierałem) , wszystkie oporniki metalizowane 1%, tranzystory wstępne 2SA970/2SC2240 potem 2SA1220A/2SC2690 drivery to 2SA1837/2SC4793 , tranzystory mocy onsemi MJL1302/3281, tą diodę w szereg podpatrzyłem u McIntosha - ona chyba zapobiega całkowitemu zamykaniu się tranzystora, napewno można próbować różne opcje - u mnie stopień napieciowy pracuje ze stosunkowo dużymi prądami ( 1 mA i 25 mA ) , drivery i końcowe spoczynkowo po 25 mA. Układ jest prosty , można go łatwo modyfikować, ja widziałem go tak :-)

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   tomq88

  • Użytkownicy
  • 643 postów
  • Rejestracja: 03.02.2010

Napisano 15.01.2012 - 10:30

wojkubi ,
Zapewne w werji blizszej rywalowi, tj. z popularnymi tranzystorami bc550/560, bd139/bd140 i 2sa1943 2sc5200 również będzie grał, choć pewnie nie na tak wysokim napięciu.

Bogdan
Pokazesz co tam na oscyloskopie widać? Tylko bez tego 1nF, jak zostalo wspomniane;)
Przy okazji - kompensacja (33pF) daje lepsze efekty na stopniu napieciowym niz przy tranzystorach sterujacych?

Użytkownik tomq88 edytował ten post 15.01.2012 - 10:41

Beep! Beep!
- SPRZEDAM GNIAZDA BANANOWE, KOLOR ZŁOTY, CENA 3,20 ZŁ SZT.

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   KrzysiekA

  • Użytkownicy
  • 2564 postów
  • Rejestracja: 29.09.2006

Napisano 15.01.2012 - 10:35

Wyświetl postUżytkownik Bogdan dnia 14.01.2012 - 23:24 napisał

ja wiem, accuphase w swietny sposób to zastosowało - dużo konstrukcji z lat 60-70 też było z pradowym ,ale to były wzmacniacze niesymetryczne - a moim zdaniem sprzężenie prądowe i symetria to klucz
Konstrukcji takich było dużo więcej i to dosyć znanych tylko nikt o tym głośno nie mówił. O ile dobrze pamietam ale pewny nie jestem to Pioneer A400 i nad C320 też jest z ujemnym sprzężeniem prądowym.

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 1339 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 15.01.2012 - 10:58

Wieczorem zrobię zdjęcia z oscyloskopu, ale bez 1 nF dopiero w tygodniu, jak polutuję drugi kanal , bo nie chce tego rozkręcać, to będzie około wtorku.

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   Makgajwer

  • Użytkownicy
  • 336 postów
  • Rejestracja: 19.01.2010

Napisano 15.01.2012 - 11:17

25 mA na stopien końcowy to IMHO bardzo mało. Jak masz możliwosc zmierzyć trzecią harmoniczną to sprawdz czy zwiększanie prądu spoczynkowego powoduje spadek nieparzystych harmonicznych. Znieksztalcenia skrosne psują jakosc słuchania przy małych mocach. Ja robilem tak ze mierzylem h3 na wyjciu przy małej mocy i zwiększalem prąd spoczynkowy az zniekształcenia osiągną minimum i jeszcze trochę zwiększalem prąd na zapas. Poza tym wiekszy prąd spoczynkowy zmniejszy nam impedancję wyjsciowa więc poprawi współczynnik tłumienia. Jaakbys chciał dalej ulepszac to moze by tak dac osobny mostek prostowniczy na stopien wejciowy . Wydaje mi się poza tym ze napiecie stale na wyjsciu moze byc niezbyt stabilne w takim ukladzie - w jakich granicach się zmienia po włączeniu wzmacniacza i po ostrzejszym graniu ? Jak za bardzo to moze jakies dc-servo na scalaku by się przydało.

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 1339 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 15.01.2012 - 11:40

napięcie na wyjściu wacha się +- 0,008 , nie katowałem jeszcze na 110% ale na 75% , więc jest bezpiecznie, o współczynnk tłumienia się nie martwię, ale posłucham ,to zdecyduję - mam bardzo trudne kolumny , więc się okaże. Accuphase stosuje 25 mA, więc raczej wiedza co robią, poza tym te 25 mA jest tylko po włączeniu , potem dochodzi prawie do 50 mA i jest stabiny.
Ogólna koncepcja była taka,żeby nie śrubować parametrów "drugorzędnych" kosztem brzmienia i "poweru" , po co ograniczać prąd w stopniu napieciowym aby uzyskać najlepszy SN ( np. rzędu 123 dB ),a męczyć się potem z innymi zjawiskami pasożytniczymi.
To jest moja wizja, ale każdy może to robić wedla swojego wyobrażenia. Potem testy i wnioski.
Jednego jestem pewien - ten wzmacniacz brzmi bardzo dobrze i zadyszki nie dostanie nigdy ! A o to mi chodziło :-)
A czy on ma SN 120 db czy 100 dB czy zniekształcenia nieliniowe ma 0,0003 % czy 0,03 % to już sprawa dla mnie drugorzędna.

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   raven1985

  • Użytkownicy
  • 519 postów
  • Rejestracja: 16.06.2010

Napisano 15.01.2012 - 12:55

Wyświetl postUżytkownik Bogdan dnia 15.01.2012 - 10:22 napisał

tą diodę w szereg podpatrzyłem u McIntosha
Kompensuje termicznie współpracujący tranzystor :)

Wyświetl postUżytkownik Bogdan dnia 15.01.2012 - 11:40 napisał

0,03 % to już sprawa dla mnie drugorzędna.
Zniekształcenia skrośne na poziomie 0.05% są słyszalne :)

Układ ma pewną "drobną" wadę. Wysokie nacięcie nasycenia i mimo zasilania z +-70V będzie klipował poniżej 50V na wyjściu :)
Mosfety nie mają strzałek na odwrót na schemacie narysowanych ? :)

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 1339 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 15.01.2012 - 13:19

to nie są fety , początkowo brałem je pod uwagę ( dlatego są na schemacie ) , nawet myślałem żeby pracowały w klasie A, ale to jest jeszcze do wypróbowania, napewno te diody mają funkcję stabilizacji, ale czy tylko tą ? myślałem, ze one zapobiegają również całkowitemu wyłączeniu się tego tranzystora, ale nie jestem pewnien :-) On dzięki zastosowaniu diod odcinających stopień napięciowy od prądowego nie powinien klipować ? No chyba ,że go zakatować, ale mógłbyś rozwinąć ten wątek, bo takich zjawisk bym nie chciał.

Użytkownik Bogdan edytował ten post 15.01.2012 - 13:22


#19 Użytkownik nie jest zalogowany   raven1985

  • Użytkownicy
  • 519 postów
  • Rejestracja: 16.06.2010

Napisano 15.01.2012 - 13:33

Wyświetl postUżytkownik Bogdan dnia 15.01.2012 - 13:19 napisał

to nie są fety , początkowo brałem je pod uwagę ( dlatego są na schemacie )
To wiele wyjaśnia :) teraz nie będzie już miał takiego wielkiego napięcia nasycenia i wszystko jest OK :)
Wzmacniacz sympatyczny ;)

Ta dioda to zwykłe lustro prądowe :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/Simple_bipolar_mirror.svg/510px-Simple_bipolar_mirror.svg.png
Tylko zamiast z tranzystora robić diodę jest ona wsadzona jawnie :)

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 1339 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 15.01.2012 - 13:53

Oczywiście będzie miał tylko ono dzięki kondensatorom 1000 uF i diodom w zasilaniu nie opadnie poniżej bezpiecznego poziomu chyba, że odkręcimy volume na maksa i cały zasilacz siądzie na dłuuuugo, ale długotrwały spadek o 20V oznaczałby chyba sfajczenie trafa, a może i nawet końcówki po jakimś czasie. To nie ma być wzmacniacz estradowy. Trafo mam 800W , więc wydaje mi się, że tutaj się nie mylę, ale jeśli tak jest to mnie wyprostujcie.

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 1339 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 15.01.2012 - 15:48

pierwsze dwa to 100 Hz
najpierw oscyloskop z generatorem bez ampa a potem przez amp

kolejne dwa 1 kHz bez amp i przez amp

5 i 6 to 10 kHz direct i przez amp , 7,8 to 20 kHz analogicznie i nakoniec klipowanie przy 1 kHz , sondzie 1:10 i 50 V/DIV

Wyświetl postUżytkownik Bogdan dnia 15.01.2012 - 15:45 napisał

pierwsze dwa to 100 Hz
najpierw oscyloskop z generatorem bez ampa a potem przez amp

kolejne dwa 1 kHz bez amp i przez amp

5 i 6 to 10 kHz direct i przez amp , 7,8 to 20 kHz analogicznie i nakoniec klipowanie przy 1 kHz , sondzie 1:10 i 50 V/DIV

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: 20120115015.jpg
  • Załączona grafika: 20120115019.jpg
  • Załączona grafika: 20120115016.jpg
  • Załączona grafika: 20120115020.jpg
  • Załączona grafika: 20120115017.jpg
  • Załączona grafika: 20120115021.jpg
  • Załączona grafika: 20120115018.jpg
  • Załączona grafika: 20120115022.jpg
  • Załączona grafika: 20120115023.jpg

Użytkownik Bogdan edytował ten post 15.01.2012 - 15:47


#22 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 1339 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 16.01.2012 - 20:27

co sądzicie o tych odczytach ?

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   Makgajwer

  • Użytkownicy
  • 336 postów
  • Rejestracja: 19.01.2010

Napisano 16.01.2012 - 20:39

Wyświetl postUżytkownik Bogdan dnia 16.01.2012 - 20:27 napisał

co sądzicie o tych odczytach ?

spoczko wygląda dobrze i stabilnie ale nie przemęczyłes go zbytnio, przy 20hHz widać że 1nF robi swoje. Może odpiąc 1nF i obejrzec szybsze przebiegi chociaz ze 100kHz bedzie widać ewentualne przerzuty ;) Tylko na obciazeniu rezystorem i małej mocy! bo dymek pójdzie z układu :)

ostatni pomiar wychodzi ok 17V wartosc szczytowa przy obcinaniu - ile razy ci dzieli tak naprawdę sonda? Troche dziwnie wyglada sinusoida jakby nierówna ale moze to wina zdjecia, na mniejszych przebiegach jest ładna sinusoida?

Użytkownik Makgajwer edytował ten post 16.01.2012 - 20:50


#24 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 1339 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 16.01.2012 - 21:01

sonda ustawiona na 1:10 , ale jak jest rzeczywiście ? nie sprawdzałem.
słuchałem go i gra dosyć ciemno - już planuję kilka modyfikacji - odpuszczę troche sprzężenia i na próbę zmniejszę prądy w stopniu napięciowym o połowę, acha na próbę usunę również diody 1N4148. sinusoida idealna na wszystkich częstotliwościach aż do clippingu.
On gra bardzo mocnym i chyba lekko uwypuklonym niskim basem , ja mam Dali Grand, które lubią zagrać basem same z siebie, muszę ten efekt
zniwelować - kontrola jest dobra , ale muszę lekko odchudzić na dole.

#25 Użytkownik nie jest zalogowany   raven1985

  • Użytkownicy
  • 519 postów
  • Rejestracja: 16.06.2010

Napisano 16.01.2012 - 21:23

Wyświetl postUżytkownik Bogdan dnia 16.01.2012 - 20:27 napisał

co sądzicie o tych odczytach ?
Jeśli mierzyłeś z filtrem to nic. Zmierzyłeś filtr i tyle :)
Podłącz też kondensator 0.1u na wyście równolegle do 4 lub 8 om i pokarz. Oczywiście bez filtru 1nf.
I ostrożnie bo jak się wzbudzi to będzie dużo dymu :)

#26 Użytkownik nie jest zalogowany   ZoltanChivay

  • Użytkownicy
  • 176 postów
  • Rejestracja: 17.09.2010

Napisano 01.02.2012 - 16:36

Bogdan

Jakie wieści z placu boju? Jakie efekty dały zmiany , które planowałeś?


Pozdrawiam

#27 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 1339 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 02.02.2012 - 09:12

w pracy mnie chcą wykończyć i nie mam pary na dłubanie w domu, ale jutro biorę jeden dień urlopu , to może uda mi sie coś podziałać, odezwę się

#28 Użytkownik nie jest zalogowany   ZoltanChivay

  • Użytkownicy
  • 176 postów
  • Rejestracja: 17.09.2010

Napisano 02.02.2012 - 17:40

A tam na marginesie i w międzyczasie...

Czy któryś z Kolegów mógłby przybliżyć nieco zagadnienie sprzężenia prądowego?
Jak to działa ( najlepiej na podstawie schematu z tego tematu) , jakie zalety , jakie wady itp?




Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona własne "gumki" DIY WarrenG 
  • 0 odpowiedzi
  • 479 wyświetleń
Ikona Kolumny własnej roboty-kity Stereo Kerim 
  • 1 odpowiedź
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki Pomysły na modernizację forum. Stereo EDDY 
  • 88 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Spsuty Denonek - pomysły? DIY mindtools 
  • 4 odpowiedzi
  • 13516 wyświetleń
Ikona Szukam radia samochodowego do 400 zł . Macie jakies pomysły? Auto stereo lajon17 
  • 2 odpowiedzi
  • 997 wyświetleń


Audiostereo Magazyn

Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu

Brak nadchodzących wydarzeń