Audiostereo.pl: Wplyw lamp pre na brzmienie zestawu - Audiostereo.pl

Skocz do zawartości

Otwórz

Audiostereo Magazyn

Zaloguj się na forum

  • Login:
  • Hasło:


Zapamiętaj mnie
  • (9 stron)
  • +
  • « Pierwsza
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Ostatnia »
  • Nie możesz napisać tematu
  • Nie możesz odpowiedzieć

Wplyw lamp pre na brzmienie zestawu

#101 Użytkownik nie jest zalogowany   koteczek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1213
  • Rejestracja 29.12.2004

Napisano 15.12.2005 - 10:28

Obnosnie ECC88:
Mam ograniczone doswiadczenie z nimi w aplikacji Phonostage Audio Research PH3. Lampa ta ma swoich kuzynow e88cc oraz 6922 ( jezeli cos mi sie nie pokrecilo z numerkami). Znam Philipsy QT, Siemensy, stare Tesle ze zlotymi i nie -zlotymi nozkami, Tunstramy, i RFT. Oczywiscie jest wiele innych, ale znam te inne tylko z obrazkow. Z tych co bezposrednio doswiadczylem najslodziej spiewaja mi Siemensy. Najwyzszy iloraz jakosc/cena nalezy do Tungstramow. Wartosc tego co pisze jest ograniczona, bo sprawdzona tylko dla AR, wiec radze konsumowac ze szczypta soli.
0

#102 Użytkownik nie jest zalogowany   dudivan 

  • Grupa Zbanowani
  • Postów 10879
  • Rejestracja 08.09.2004

Napisano 15.12.2005 - 10:37

Mimo znacznego zwapnienia nie mylisz się koteczku - E88CC to 6992. Powróćmy jeszcze do sterowników pentodowych. Jakie pentody i jakie rezultaty dźwiękowe ?
Na koniec sprawy duchowe, o ktorych wyłącznie "na ucho": czy mozliwa jest jeszcze wieksza ekstrawagancja niż 45 ? Jakieś inne słabowite triodki ?
0

#103 Użytkownik nie jest zalogowany   koteczek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1213
  • Rejestracja 29.12.2004

Napisano 15.12.2005 - 11:12

Dudivanie,
Rok temu zwandalizowalem Operowe monobloki 300b sterowane nasza ukochana 6SN7 zastepujac ja pentodowym sterownikiem. Bylem zmotywowany rekomendacjawi Loesha, ktory przekonal mnie, zeby zakosztowac smaku pentod-sterownikow. Filozofia byla nastepujaca: sam naj, najwczesniejszy protoplasta wszystkich wzmacniacza 300b byl kinowym wzmacniaczem zrobionym przez Wester Electric ( lata 20 poprzedniego stulecia). Wzmacniacz ten byl sterowany nie trioda lecz pentoda. Pentoda ma szereg zalet w porownaniu z trioda. Nie chce dywagowac na tematy czysto elektryczne, ale dzwiekowo pentoda oferuje cos co jest lekarstwem na limitacje triody: gorsza kontrola dolu, zaokraglanie gory. Trioda jest lampa srodka, pentoda jest bardzej dynamiczna, wiecej ma PRAT'u albo po naszemu jest bardzej skoczna. Ale..... brak jej magii srodka starej triody. Wiec jak zwykle, historia sie powtarza: wszystko ma swoje zady i walety.
Przy okazji napisze przez jakie pentodowe sterowniki 300b przeszedlem.
0

#104 Użytkownik nie jest zalogowany   Piotr Ryka 

  • Grupa Redaktorzy
  • Postów 3085
  • Rejestracja 13.07.2005

Napisano 15.12.2005 - 16:42

koteczku
Dziękuję za poradę. Rozważę wymianę w Twin-Head 2A3 na 45. To jest wzmacniacz słuchawkowy/preamp i dlatego nie potrzebuje dużej mocy. Ma jednak specjalne złącze dla słuchawek AKG K1000, które są bardzo prądożerne i pewnie dlatego do jego konstrukcji użyto 2A3 a nie 45. Ja sam nie robię żadnych modyfikacji, ale mój tuningowiec powinien sobie poradzić. Powiadasz, wymienić oporniki na katodzie i ograniczyć nieco Va. Czy to jest operacja banalna, czy ma też ona jakieś ukryte haki? Czodzi mi o to, czy człowiek obyty z grzebaniem w bebechach audio (serwisant) łatwo z tym sobie sam poradzi, czy może jednak coś przy okazji spaprać?
Byłbym wdzięczny za jakąś dodatkową informację.
Pozdrowienia
0

#105 Użytkownik nie jest zalogowany   dudivan 

  • Grupa Zbanowani
  • Postów 10879
  • Rejestracja 08.09.2004

Napisano 15.12.2005 - 16:56

Sprawa z opornikiem i napięciem anodowym to kaszka z mleczkiem nawet dla ucznia zawodówki elektrycznej (klasy młodsze).
0

#106 Użytkownik nie jest zalogowany   nikaudio 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 20
  • Rejestracja 04.10.2005

Napisano 15.12.2005 - 18:02

koteczek,
najlepszy dzwiek i najdrozszy dzwiek to dwie rozne sprawy.
mam podobne doswiadczenia, jak narazie nigdy najdozsze konstrukcje przezemnie sluchane czy na HE czy na CES nie daly najlpsezego dzwieku, najlpszy stosunek jakosc do ceny daja firmy z tak zwanego undergroud audio (co sie ni ereklamuja nie maja sieci dealerow nie jezdza na wystawy) wszytsko co mam procz AudioAero jest z tego nurtu, stosunke jakosc do ceny jest absurdalny 3 krotnie drozsze kawalki IMHO nie graja porownywalne do tego. Krell ML, inne sa po prostu tranzystorowe i drogie i niemuzykalne. Ale nawet underground audio musi kosztowac, co prawda 1/3 ceny.
>awangardowych konstrukcji wzmacniaczy SET
sluchalem wiele SET (Cary, tenor, Art audio inne) , jedyny ktory dla mnie gral i mial PRAT to LAMM INDUSTRIES, reszta anemiczny dzwiek z super srodkiem, nie moja para kanloszy ..
OTL - dla mnie zupelne nie porozumienie ...
Osobiscie lubie dobzre zrobione pentody jak VAC czy Manley. Idealne polaczenie cech.
Na razie urzywam lampowy pre z tranzystorowymi monoblokami w klasie A. Ale mysle o koncowce mocy na pentodach. czekam na Suprateka na KT-88.

Mysle ze zbyt duzo wysilku i kasy wlozylem w kolekcje 6sn7 aby przechodzic na pentode.

http://www.vintagetubeservices.com/ tego nie znam..
0

#107 Użytkownik nie jest zalogowany   dudivan 

  • Grupa Zbanowani
  • Postów 10879
  • Rejestracja 08.09.2004

Napisano 17.12.2005 - 17:03

koteczku, kiedy już znajdziesz czas na opisanie przygód z udziałem pentod jako sterowników, to przy okazji mozesz napomknać o tym czy i jakie mialeś doświadczenia z wykorzystaniem pentod lub tetrod w układzie triody głośnikowej. Czy na przykład taka KT88 podłączona jako trioda warta jest zainteresowania ?
0

#108 Użytkownik nie jest zalogowany   koteczek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1213
  • Rejestracja 29.12.2004

Napisano 17.12.2005 - 20:06

dudivanie, zaczne od konca. Triodowanie pentod lub tetrod to stara metoda ludzi co chca "miec ciastko i go zjesc w tym samym czasie". Miec moc i dynamike pentody a jednoczesnie czar i sex triody, mowa oczywiscie o lampach mocy. Jest wiec wiele rozwiazan i przelacznikow, ktore siatke druga zwieraja z anoda i lampa zachowuje sie jak pseudo trioda. Potencjal owej jest taki sam jak anody, ale dzwiekowo nie jest ona taka sama jak czystej krwi trioda. Triodowanie pentod daje ciekawe efekty w PP wzmacniaczach. Uwazam, ze w ukladach SE rozwiazanie to nie jest za szczesliwe. Nie jest dla mnie oczywiste dlaczego w ukladzie SE, pracyjace w klasie A, zastosowac triodowana pentode, jezeli mozna to zrobic z trioda mocy. Z drugiej zas strony wielokrotnie triodowalem el34, 6L6, el84 w swoich PP. I nie wiem czy bylo lepiej, na pewno bylo dzwiekowo inaczej. Strasznie uogolniajac: pentody byly szybkie, prezne, ale chlodne i suche w porownaniu do tridowanych. Triodowane byly cieplejsze, bardzej nasycone, ale wyrazniej leniwsze. Poniewaz zamontowalem przelacznik zwierajacy s2 z pentoda, mozna bylo dokonywac porownan prawie w "locie". Konkludujac: nie wiem co lepiej, inaczej. Sprawa gustu. Do wokali wole triody, do akustycznego instrumentalnego jazzu, pentoda byla lepsza, wiecej PRATu, muzyka nabierala dynamiki, kontrabas byl bardzej zdecydowany, wiecej struny, mniej pudla. Piszac to mam na mysli wzgledne roznice w dzwieku PP. Dzwiek SET to oczywiscie calkiem inna bajka.
0

#109 Użytkownik nie jest zalogowany   koteczek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1213
  • Rejestracja 29.12.2004

Napisano 17.12.2005 - 21:25

Sprawa pentodowych sterownikow do 300b:

Wszystko ma swoj poczatek i koniec. No chyba, ze to moja ciocia Lola. Ona byla, jest i bedzie. Tak wiec 300b to mlodsza siostra 300a a a 300a to starsza siostra 2a3. Wiec swiat powstal w 20'ych latach, a to bylo z tego okresu:

http://www.ys-audio.com/wce/we91a.jpg

Kiedy moja ciocia Lola byla mala dziewczynka ludzie sterowali 300a lub 300b pentodami. Oczywiscie to co pisze tutaj nie ma nawet szczypty orginalnosci. To stary bigos, wiele razy juz odgrzewany przez innych. Ale, wszyscy wiemy, ze ogrzewane wielokrotnie bigosy smakuja coraz lepiej. Wiec: pentodowe sterowniki. Thorsten Loesh przekonal mnie, ze jak ich nie skosztuje to nigdy nie bede prawdziwym mezszyzna. Opera-Consonance przyszedl jako dwa monobloki 6sn7-kaskada-6sn7-300b, dlawik i lampowy prostownikcza po stronie PSU. Stosujac dzielnik napieciowy a'la Thorsten zbudowane zostalo zasilanie pentodowe na sterowniku. Potencjometr na katodzie umozliwil zmiane punktu pracy testowanych pentod w/g danych elektrycznych zdefiniowanych dla indywidualnej lampy. Przetestowalem ogrom pentod ( bylo ich chyba 20-25). Dzieki Ryszardowi, ktory budowal "przepierdowki", czyli adaptery z nowala do oktala oraz z indywidualnych pentod majacych swoje indywidualne podlaczenia nozkowe tak dobrane by zgadzaly sie z podstawka -matka na wzmacniaczu, moglisy przetestowac tak ich ilosc. Labor of love.
0

#110 Użytkownik nie jest zalogowany   Piotr Ryka 

  • Grupa Redaktorzy
  • Postów 3085
  • Rejestracja 13.07.2005

Napisano 17.12.2005 - 23:32

Koteczku
Czy wiesz może jaka jest długość życia GZ34 Philipsa? Bo gdybym już miał dać za nie te 600 dolców, to wolałbym żeby trochę pograły.
0

#111 Użytkownik nie jest zalogowany   koteczek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1213
  • Rejestracja 29.12.2004

Napisano 18.12.2005 - 00:24

Wiekosc lamp prostowniczych zyje kilka tysiecy godzin. Nie mam pojecia ile godzin zyje ta wlasnie zrobiona przez Philipsa.
Ale, chyba nie jest ona wyjatkowa. Moge sie oczywiscie mylic, ale nie ma racjonalnych powodow by koszatowaly one az tyle.
Bawilem sie kiedys zmieniajac lampy prostownicze w Sun Audio. Roznice miedzy: GZ32, GZ34, 5R4, 5U4,5V4 byle dyskretne.Nie testowalem WE274. Efekt typu lampy prostowniczej na ton jest mnejszy niz efekt sterownikow.
0

#112 Użytkownik nie jest zalogowany   koteczek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1213
  • Rejestracja 29.12.2004

Napisano 18.12.2005 - 00:33

Niech to czort: pisze "wiekosc lamp" a mam na mysli wiekszosc lamp. Pora zamknac oczka, juz sa glupie.
0

#113 Użytkownik nie jest zalogowany   Piotr Ryka 

  • Grupa Redaktorzy
  • Postów 3085
  • Rejestracja 13.07.2005

Napisano 18.12.2005 - 00:41

Koteczku
Właśnie wymieniłem w Twin-Head oryginalne, bezimienne (żadnych oznaczeń) 5AR4 na Sovteki wzorowane na tych cholernie drogich Philipsach. Dźwięk zgęstniał, pocieplał i zwiększyła się przestrzeń. Bas schodzi niżej. Jednocześnie jest jednak bardziej lampowo - tak okrąglutko. W sumie trochę lepiej, ale ciut za lampowo. Teraz kolej na 6L6. Z RCM-u wyparowały Electro Harmonixy wzorowane na RCA. Nie ma i nie będzie. A z Fotopubu wyparował właściciel, ale podobno odnajdzie się w styczniu. Pracownicy nie wiedzą, co jest na stanie firmy. Gdybym ja tak prowadził swoją, to już bym dawno mieszkał w dworcowej poczekalni. Można zwariować. Może Ty masz jakieś ciekawe propozycje klasy 6L6?
0

#114 Użytkownik nie jest zalogowany   koteczek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1213
  • Rejestracja 29.12.2004

Napisano 18.12.2005 - 11:03

Piotr Ryka,
Odnosnie Foto Pubu. Zgadza sie, wlasciciel wyjechal za duza wode. Troszke cierpliwosci, bedzie w Polsce na poczatku stycznia. Wiem, ze to moze byc irytujace, ale spoko, swieta,.......
Odnosnie 6L6. Najpyszniejsze 6L6 to KT66 GEC. Sa prawie identyczne (elektrycznie), ale dzwiekowo Brytyjski GEC KT66 sa super. Pisze to na podstawie wlasnej praktyki. Mam QuadaII, to taki PP monoblokowy staruszek z lat 60-70 ubieglego stulecia. Bardzo go lubie, za plastyczny i urokliwy srodek. Orginalne lampki do niego (GEC KT66) kosztuja prawie tyle samo co caly wzmacniacz. Poniewaz, jak to wielokrotnie pisalem, mam wymiotne reakcje by placic duze pieniadze za lampy, szukalem tanszych kuzynow: 6L6 oraz 5881. Mam ich pelne pudelko, ale to nie bylo to. Nic nie bylo tak urokliwe jak stare GEC'i.
Wiec, mimo uprzedzen, z podwinietym ogonem, nabylem GEC'i. No i dobrze. Tylko mi tego nie wypominaj, prosze.
Moze wiec w Twoim systemie one rowniez zaspiewaja slodkim glosem?
Kompletnie inna idea na dlugie zimowe wieczory. Jest rowniez daleki kuzyn 6L6, na imie ma 6V6 ( uwaga, inny punkt pracy ale podobne nozki). Ciekawa to pentoda, nieco anemiczna w porownaniu z 6L6, ale cos ona ma. Kiedys byla okreslana jak 300b dla biedakow. Prawda jest, ze jest tansza niz barszcz i daleko jej od 300b, ale zachecam do eksperymentow.
0

#115 Użytkownik nie jest zalogowany   Piotr Ryka 

  • Grupa Redaktorzy
  • Postów 3085
  • Rejestracja 13.07.2005

Napisano 18.12.2005 - 12:20

Koteczku
A te brytyjskie GEC KT66, co grają jak ze snu, to one tak circa ile kosztują? Bo owe sławne RCA "Black Plate" coś około 50 dol. za sztukę.
0

#116 Użytkownik nie jest zalogowany   Piotr Ryka 

  • Grupa Redaktorzy
  • Postów 3085
  • Rejestracja 13.07.2005

Napisano 18.12.2005 - 16:47

http://www.cathedralstone.net/Pages/GECKT66.htm
0

#117 Użytkownik nie jest zalogowany   koteczek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1213
  • Rejestracja 29.12.2004

Napisano 18.12.2005 - 18:34

Np: http://cgi.ebay.com/...1QQcmdZViewItem
0

#118 Użytkownik nie jest zalogowany   koteczek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1213
  • Rejestracja 29.12.2004

Napisano 18.12.2005 - 18:40

Lekko odgrzewane mozna wymyszkowac za ok. 250 USD/ 4 sztuki. Jest stosunkowo duzo starych wzmacniaczy na rynku staroci ktore sa oparte na PP 6L6. Dlatego popyt jest spory. GEC'y kroluja w ich gronie .
0

#119 Użytkownik nie jest zalogowany   Piotr Ryka 

  • Grupa Redaktorzy
  • Postów 3085
  • Rejestracja 13.07.2005

Napisano 20.12.2005 - 13:50

No i niestety, 5AR4 Sovteka wylądowały w koszu na śmieci. Wygrzewanie nic im nie dało - nie wybiły się na przejrzystość oryginalnych no-namów, a ich przesłodzona ciemność, pozbawiona wysokich tonów, zaczęła mnie doprowadzać do furii. Nie kupujcie tych lamp jeżeli nie musicie, mimo że RCM chwali je jako dobry zamiennik dla GZ34 Philipsa. Te oryginalne w Twin-Head to chyba Sino 5AR4. Są naprawdę dużo lepsze i do tego tańsze.

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: 436599_1.gif

0

#120 Użytkownik nie jest zalogowany   Piotr Ryka 

  • Grupa Redaktorzy
  • Postów 3085
  • Rejestracja 13.07.2005

Napisano 20.12.2005 - 18:06

Koteczek
A może wiesz coś, Koteczku, o tych KT66 Sovteka? Podobno bardzo dobre i bardzo głośne. Czy są w Foto Pubie?

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: 436744_1.gif

0

#121 Użytkownik nie jest zalogowany   lolo 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3196
  • Rejestracja 07.07.2003

Napisano 20.12.2005 - 18:27

>Golden Dragony, to współczesne lampy chińskiej produkcji.

Powiedzmy. Sedno tkwi w tym że to marka firmy sprzedającej a nie producenta w związku z tym producenci mogą być różni (to samo dotyczy Sovteka i w pewnym zakresie Svetlany ale to dłuższe wyjaśnianie). Czasami kupi się z tej fabryki i przybije stempelek, czasami z innej i przybije ten sam stempelek. Także nie ma reguły. Tak samo było kiedyś z Brumaire - jest to bodajże pierwsza firma która wpadła na ten pomysł.
0

#122 Użytkownik nie jest zalogowany   lolo 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3196
  • Rejestracja 07.07.2003

Napisano 20.12.2005 - 18:28

>Bardzo interesujący temat choć już chyba poruszany na Forum przez zaginionego Lolo.

Zildijan - nie zaginionego a nieco znudzonego - to insza inszość ;-)
0

#123 Użytkownik nie jest zalogowany   Piotr Ryka 

  • Grupa Redaktorzy
  • Postów 3085
  • Rejestracja 13.07.2005

Napisano 20.12.2005 - 18:33

Proszę bardzo, Lolo się odnalazł, aczkolwiek bardzo znudzony.
A teraz pytanie: czy od tego Sovteka nie lepszy będzie Tung-Sol KT66? W każdym razie to nie jest ta sama lampa co Sovtek.

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: 436761_1.gif

0

#124 Użytkownik nie jest zalogowany   lolo 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3196
  • Rejestracja 07.07.2003

Napisano 20.12.2005 - 18:33

Do poszukujących RFT - nie mam namiaru, ale namawiam do spróbowania. RFT był poddostawcą Siemensa (w późniejszym okresie działalnosci) więc... po co przepłacać ;-)
0

#125 Użytkownik nie jest zalogowany   lolo 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3196
  • Rejestracja 07.07.2003

Napisano 20.12.2005 - 18:44

Padło gdzieś pytanie o EI - czyli Jugolampy ;-) Jugole podobno pracują na starej linii kupionej od Philipsa kiedy likwidował swoje zakłady w Holandii. Lampy ich produkcji (sterujące takie jak ECC83 lub ECC82) w tej chwili pod względem brzmienia uważane są za jedne z najlepszych (oczywiście kwestia gustu) jednak jest straszny problem z ich jakością. Trzeba podobno niezłą "furę" ich przerzucić żeby je sparować. EI ECC83 jest podobno "zerżnięta" żywcem z Telefunkena.
0

#126 Użytkownik nie jest zalogowany   lolo 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3196
  • Rejestracja 07.07.2003

Napisano 20.12.2005 - 18:48

Piotr Ryka, 20 Gru 2005, 18:33

>Proszę bardzo, Lolo się odnalazł, aczkolwiek bardzo znudzony.
>A teraz pytanie: czy od tego Sovteka nie lepszy będzie Tung-Sol KT66? W każdym razie to nie jest ta
>sama lampa co Sovtek.

Ale ta sama firma. New Sensor.
http://www.newsensor.com/
I jest to firma dystrybucyjna która nabyła prawa do pewnych nazw i w tej chwili pod tymi brandami trzaskane są lampy w Rosji dla New Sensor. Z reguły robije Reflektor ale też Petrsburska Sveta i inne. Która, gdzie i jak nie wiem - są to rzeczy dosyć starannie ukrywane. Ta sama historia z Mullardem.
0

#127 Użytkownik nie jest zalogowany   lolo 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3196
  • Rejestracja 07.07.2003

Napisano 20.12.2005 - 18:50

Aha... New Sensor to także EH i Sovtek ;-) Także wątpię, aby Tung Sol był znacząco lepszy od Sovteka - przyznaję nie słyszałem, ale tak jak piszę wątpię ;-) Podobno są to Sovteki wg ściślejszej specyfikacji, ale kto to wie.
0

#128 Użytkownik nie jest zalogowany   Piotr Ryka 

  • Grupa Redaktorzy
  • Postów 3085
  • Rejestracja 13.07.2005

Napisano 20.12.2005 - 18:57

Lolo
To wszystko zaczyna być wkurzające, zwłaszcza po przygodzie z tym niewydarzonym sovtekowskim GZ34. Jakby tego było mało, to na wskazanej przez Ciebie stronie Tung-Sol KT66 jest pod dwiema cenami. Można zwariować.
0

#129 Użytkownik nie jest zalogowany   lolo 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3196
  • Rejestracja 07.07.2003

Napisano 20.12.2005 - 19:00

No widzisz! Lepiej było jak tutaj nie zaglądałem... ;-)
0

#130 Użytkownik nie jest zalogowany   Piotr Ryka 

  • Grupa Redaktorzy
  • Postów 3085
  • Rejestracja 13.07.2005

Napisano 20.12.2005 - 19:03

E tam! Każdy gram wiedzy jest cenny. Zwłaszcza jeżeli można go przełożyć na lepsze brzmienie. Ale w tym przypadku może być trudno. Baniaki w każdym razie są inne. Robią nas w dwie różne banie?
0

Opcje tematu:


  • (9 stron)
  • +
  • « Pierwsza
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Ostatnia »
  • Nie możesz napisać tematu
  • Nie możesz odpowiedzieć