Witam,

planuję zakup gramofonu firmy Pro-Ject.

W moim kręgu zainteresowania są następujące modele w takich a takich konfiguracjach :
1. Pro-Ject Debut III z wkładką Ortofon 2M Red (czy zmiana z OM 5e dużo zmieni? W ogóle zmieni?)
2. Pro-Ject Debut Esprit z wkładką Alfa.
3. Pro-Ject RPM 1.3 z wkładką Ortofon 2M Red.

Która z propozycji według was będzie najlepsza?

Pozdrawiam i czekam na odpowiedź,
Marcin Rogalski

PS wiadomość, że lepiej kupić gramofon Pro-Ject 5.1 RPM mnie nie obchodzi.

A dlaczego koniecznie PJ akurat?

Użytkownik vinylpiotrek dnia 06.01.2012 - 16:32 napisał

Pod uwagę biorę jeszcze najwyższe modele Technics. Może jakieś inne propozycje? I dlaczego?

Użytkownik Marcin_Rogalski dnia 06.01.2012 - 15:55 napisał

A skąd u Ciebie taka postawa roszczeniowa? Wiadomo że PJ zaczyna się od RPM5.1.
Zadam jeszcze jedno pytanie: Po co Ci ten gramofon?
A teraz dobra rada jeśli takie zbierasz. Skontaktuj się z Tomaszem pianistą, on zdaje się miał Debuta napisze Ci kilka uwag na temat użytkowania najtańszych Pro-jectów.
Pozdrawiam i powodzenia,
Paweł

Użytkownik paweljazz dnia 06.01.2012 - 17:35 napisał

Teraz czytam na temat Regi P3

Więcej pokory zwłaszcza ,że się nie znasz i dopiero ponoć zaczynasz.

RPM 1.3 ma nie najgorsze opinie ( też o nim myślę), chociaż bardziej interesuje mnie nowa Rega RP3 z wkładką Elys 2 zalożyłem nawet wątek ale nikt nic konkretnego nie napisał.


Pozdrawiam vq.

Użytkownik Marcin_Rogalski dnia 06.01.2012 - 15:55 napisał

Marcinie, jeśli nie ma żadnej opcji na lepszy model, to najciekawsza jest propozycja nr 2, następnie nr 3 i najmniej ciekawy ten Debut III. Espirit ma większy, pełnowymiarowy talerz (fi 300 mm) i najlepszą z w/w wkładek - Ortofona Alpha. Ta wkładka to odpowiednik dawniej produkowanego Ortofona 510 Mk II, o której to wkładce znajdziesz dużo info na forum.
Pozdro,
Yul

Gramofony PJ to przerost formy nad treścią. Takie toporne rozwiązania jak w przypadku PJ mogą występować tylko dla megalomańskich gramofonów KUZMA za kilkanaście tys. złotych. Jeśli ktoś chce się dowartościować niech zmienia prędkość obrotową talerza przez ręczne przepinanie paska gumowego. Karbon jest dobry w rowerach wyścigowych, zaś akryl to super środek na nakładki zębów. :-) Krótko - niech mi ktoś wytłumaczy, że jest uzasadnienie aby kupować jakiś model PJ w cenie kilku starych ale jarych Technicsów. No chyba, że ktoś uprawia jazdę figurową na talerzu gramofonu zamiast słuchać wiernie odtwarzanej muzyki.

Pojawiła się również możliwość kupna nowego gramofonu Thorens TD 170. Co o nim sądzicie?

Użytkownik OnlyTubeAmps dnia 06.01.2012 - 22:22 napisał

oi nie. Mam rower z węgla i nie wyścigowy:)

O ja pierdziu... techniksiarzom zawory puścili :)

Użytkownik xniwax dnia 06.01.2012 - 22:43 napisał

A Ty co, adwokat diabła, czy tez dales sie nabrac na ta "czajne"?
Oczywiscie Yul agresywny nie bywa? To się udziela jak widac :)

Użytkownik OnlyTubeAmps dnia 06.01.2012 - 22:49 napisał

Neutralny jestem bo nie mam ani jednego ani drugiego, choć słuchałem oba, nie wybrałbym żadnego ale wolałbym PJ 5.1 na gumkę z majtek mimo wszystko.

Użytkownik xniwax edytował ten post 06.01.2012 - 23:14

>>>Marcin_Rogalski,
Słyszałem tego Thorensa 170 w Łodzi w sklepie Best Audio. To raczej zabawa w gramofon, a nie gramofon. Nie warto, moim zdaniem. Nie warto też słuchać nerwowo chorych, którzy w tym temacie się pojawili. Natomiast warto posłuchać wyżej wymienionych gramofonów.
Pozdro,
Yul

Użytkownik Yul edytował ten post 07.01.2012 - 09:05

Użytkownik xniwax dnia 06.01.2012 - 23:14 napisał

Czyli jednak wszystko w nim jest do dupy, nawet ta gumka.

Nie jestem jak to ktos wyzej napisal technicsowcem, malo tego, nie mam zadnego gramofonu bo stoje przed jego wyborem.

Za to bardzo duzo slucham, glownie u ludzi poznanych na forum. I chce zeby byl to w pelni swiadomy wybor, a nie kierowanie sie opiniami samozwanczych ekspertow od wszystkiego ( czyli od niczego ).

Jedno wiem na pewno - na pewno nie będzie to żaden shit typu RPM, bo nawet gdyby brzmial jak milion dolarow w zlocie, co mu akurat nie grozi, to w zyciu nie postawil bym czegos tak paskudnego w pokoju.

Choroba morska gwarantowana.

Poza tym podkresle jeszcze raz , bo ktos wycial mój wpis, jego ramie jest przetlumione! Nie jest to tylko moje zdanie!

Wegiel w tym miejscu dziala jak totalny zamulacz, w porownaniu z technicsem – bardzo slaba szczegolowosc, malo informacji o pomieszczeniu, malo powietrza wokół instrumentow!

Użytkownik Yul dnia 07.01.2012 - 09:03 napisał

Choroba nerwowa, faktycznie można na nia zapasc od samego patrzenia na kasztana pod tytulem PJ 5.1

Sluchaj wszystkich glosow, a ze szczególna uwaga wsluchaj się w ten Yulowy, dowiesz się wtedy ze naciaga fakty i jest nieobiektywny.

Będziesz tez wiedzial dlaczego dziala na ludzi jak czerwona plachta na byka.

Ludzie kierują się czaderskim „dizajnem”, mówią ze słuchaja, ale tak na prawde to nie słysza.

Ten gramofon jako tako zagra z jasna wkladka, jakims swiszczacym tranzystorem i takimi samymi głosnikami, wtedy można mówic o jakiejs rownowadze tonalnej, ale co z neutralnoscia i czystoscia przekazu?

Wiekszosc ma wlasnie tranzystorowe koncowki mocy, wczesniej jeszcze krzemowe riaa i taki sam przedwzmacniacz, tor rozbudowany do granic absurdu, selektory wejsc, zlacza, meandry i labirynty, balanse i inne treble, a na koniec zamulone zwrotnicami głośniki troche przykrywajace swist tranow i budujace wrazenie rownowagi tonalnej, ale dzialjace jak kolejny filtr...

A można przecez duzo prosciej, zamiast „odmulac i polepszac”, można zrobic przejrzyscie od samego zrodla.
No ale do tego trzeba dojrzec, otworzyc sie, pozbyc sie uprzedzen i zapomniec o belkocie pseudo znawcow.

Proponuje posluchac tych dwoch gramofonow w dobrym minimalistycznie zaprojektowanym torze.

Najlepiej z jakims DHT SE i głośnikami bez zamulaczy w postaci baterii cewek, kondow i rezystorow.

Przedtem trzeba jeszcze zdobyc się na desperacki krok i oddac na makulature tony kolorowych pisemek czyli zrodlo „wiedzy”.

Albo lepiej nie, bo nagle spojrzenie na audio może się zmienic, a cwaniaki zajmujacy się marketingiem i dizajnem pojda z torbami...

Marcin, a powiedz do jakiego wzmacniacza i kolumn przypniesz gramofon?
Ze swej strony powiem tylko,że jestem szczęśliwym posiadaczem PJ Debut,który mnie zaskoczył bardzo pozytywnie .

Użytkownik OnlyTubeAmps dnia 07.01.2012 - 13:21 napisał

Jakiś nerwowy Kolega,właściwie czemu ma służyć powyższa opinia?
Zestawienie tego gramofonu z resztą toru pozostaw może właścicielowi tego grajka?

Użytkownik OnlyTubeAmps dnia 07.01.2012 - 13:21 napisał

Co do odmulenia,być może ktoś lubi takie brzmienie? Kolega poucza jak ma to grać?co trzeba zrobić?

Użytkownik rydz edytował ten post 07.01.2012 - 14:32

Użytkownik rydz dnia 07.01.2012 - 14:24 napisał

No jak ktoś lubi siedziec w filharmonii z kocem na glowie to faktycznie nic mi do tego.
A wlasnie tak sie czulem sluchajac PJ 5.1. Zreszta nie tylko ja.

A teraz kolega rydz opisze nam jakich sprzetow sluchal i gdzie.
Czy tak jak jego guru - w sklepach?
Na pewno bedzie to bardzo pouczajace, bo od razu widac ze kolega wyjatkowo osluchany.
Zapraszam, nie krepuj sie!

Co sądzicie o gramofonach Regi ?

rydz:
"...Jakiś nerwowy Kolega,właściwie czemu ma służyć powyższa opinia?
Zestawienie tego gramofonu z resztą toru pozostaw może właścicielowi tego grajka?..."

Rydzu, daj spokój, troll jak sam przyszedł, tak i sam pójdzie...
Pozdro,
Yul

Użytkownik vidocq dnia 07.01.2012 - 14:53 napisał

Techniksiarzom mogą się nie spodobać - nie świecą :)

vidocq >>> No to sie dowiedziales o Redze od naszego ,,guru,, ,ze nie swieci (przecie to nie ET:) a pozniej sie ,,wszystkowiedzacy,, dziwi dlaczego komus nerwy puszczaja i jedzie z nim po bandzie ehh dziwny czlowiek...

Co do samej Regi to pare razy mialem z nia kontakt i nie jest to taki zly gramofon jak chca nam tu wmowic niektorzy, osobiscie nie mam nic przeciwko tym gramiakom a ramie wrecz uwielbiam za prostote design i mozliwosci (swego czasu pchane przez firmy gdzie sie da -a to niezla rekomendacja) .

Jak w kazdej firmie podstawowe modele nie sa zbyt wyrafinowane i z racji na szklany leciutki talerz czy mizerna plinte, dzwiek nie jest zbyt pelny ale przez wielu akceptowalny (na poczatek drogi jak znalazl) bywaly klopoty ze stabilnoscia talerza i obrotow lecz nie we wszystkich egzemplarzach wiec nalezy to sprawdzic przed zakupem.

robix

Użytkownik vidocq dnia 07.01.2012 - 14:53 napisał

Jak chcesz wiedzieć co trzeba na początku w prostszych Regach przerobić aby grały jako-tako, to poszukaj wpisów forumowicza ganzz_gut lub skontaktuj się z nim. Przerobił to zagadnienie dogłębnie.
Pozdro,
Yul

Użytkownik Yul dnia 07.01.2012 - 14:57 napisał

No i zmiana obrotów następuje ręcznie przez przesunięcie paska... czyli mogę się dowartościować!

Kiedyś się zastanawiałem nad Regą ale konieczność każdorazowego zdejmowania delikatnego szklanego talerza w celu przełączenia z 33 na 45 dyskwalifikowała dla mnie ten gramofon.

Użytkownik krzysiek dnia 07.01.2012 - 15:28 napisał

To też, ale najbardziej to można się dowartościować...peryskopikiem:)
Pozdro,
Yul
P.S. Na ale Ty nie masz peryskopiku, co począć...

Użytkownik Yul edytował ten post 07.01.2012 - 15:38

Piotrek: Robiłem to wielokrotnie, szklany talerz nie jest taki delikatny i nie rozpada się rękach. Jeszcze. Może jak jebnąć nim o glebę, to tak...

Aha dodam, że przy zakupie zewnętrznego zasilacza, problem zmiany obrotów znika, bo sprawę załatwia przycisk na zasilaczu.

Użytkownik krzysiek edytował ten post 07.01.2012 - 15:37

Użytkownik krzysiek dnia 07.01.2012 - 15:35 napisał

Ile kosztuje taki zewnętrzny zasilacz do gramofonów Regi?

Tak Krzysiek tylko koniecznie dokup za 100 zl w Ikei lampke do niej bo inaczej nie bedziesz mial ,,peryskopiku,, ehh nie moglem sie powstrzymac a bardzo sie staram :)

robix

Użytkownik Marcin_Rogalski dnia 06.01.2012 - 15:55 napisał

To może od początku - jaka maksymalna kwota ma być przeznaczona na drapaka, jaka na wkładkę, jaka na pre i co ma być na tym słuchane?
Wkładka MM czy MC? Drapak ma być rozwojowy czy już docelowy? Płyty w większości z bieżącej produkcji czy z wykopalisk? Czy są preferencje w stosunku do drapaka - DD/BD? Ma być nowy czy wchodzi w rachubę używka? Itd, itd... Rozwiń trochę swoje oczekiwania...