Skocz do zawartości
IGNORED

Wybór kolumn pokój 12m2 dylemat.


Crowli

Rekomendowane odpowiedzi

Witam miłośników audio.

Sprawa jest prosta potrzebuję porady w doborze kolumn.

Dane pomieszczenia:

pokój 4x3m wysoki na 2,8m

1 ściana karton gips wypełniony 10cm wełny mineralnej a dalej 48cm cegły - 3m

1 ściana karton gips wypełniony 10cm wełny mineralnej a dalej 48cm cegły - 4m

1 ściana cegła 24cm,drzwi 80cm/200cm, - 4m

1 ściana cegła 48cm (nośna) szklane drzwi 215cm/215cm (a dokładnie ściana szklana 130cm + 80 drzwi) - 3m

podłoga żelbet, 7cm styropianu, jastrych 10cm, wykończenie płytki.

 

Prawdopodobny tor audio:

gramofon dual CS 5000 wkłada AT 140,

rotel rb1582 (jak styknie mi kasy 1590) + rc 1570,

 

i teraz najważniejsze wymagania kolumny:

szukam kolumn, które zastąpią linn av5140, a zarazem oddadzą neutralny przekaz (jak coś ma zagrać dobrze

niech zagra a jak zostało nagrane w garażu na magnetofonie niech tak brzmi). Rodzaj muzyki jaki słucham to

praktycznie wszystko od muzyki poważnej po metal za wyjątkiem rapu, techno, disco polo, pop, muzyki elktornicnzej etc.

 

Moje wybory krążą gdzieś w okolicy:

- Infinity kappa 9.0A,

- B&W 801 Seria Matrix 2 lub 3,

- Tiel CS 2.4

 

tylko obawiam się, że do tak małego pokoju te kolumny są za duże i się uduszą.

Proszę o szczere opinie, które z w/w kolumn poradzą sobie w tak małym pokoju

lub inne propozycje w cenie do około 10 000zł za parę - mogą być nówki lub używki.

 

P.s. przepraszam za błędy jeżeli takowe się pojawiły.

 

Pozdrawiam:

Crowli

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Crowli, tak jak Ty mam 12 m2 prostokat i definitywnie daje sobie spokoj z duzymi monitorami. Oczywiscie wszystko mozna wsadzic do tak malej kanciapy jednak z jakiegos powodu robi sie male monitory/minimonitory itp. i jednak one latwiej/lepiej odnajduja sie w mojej akustyce. Obecnie slucham muzyki z malych Dynek X14 (12,5 cm glosniczek) i on w zupelnosci wystarcza na 12m2 a i moim zdaniem do 18m2 spokojnie te Dynki by daly rade z niskimi. Bylo u mnie troche duzych monitorow czy nawet podlogowych od chociazby Paradigma czy naszej Melodiki i to zdecydowanie nie jest najlepszy wybor do malej klitki. Dzisiaj bede mial u siebie monitory Norte /Impuls Audio/, siedzi w nich "maly" Satori i moim zdaniem takie monitory to juz max. na nasze pokoiki. Bede chcial jeszcze posluchac u siebie RLS Callisto 4, Harbeth p3esr i Triangle Titus ez i mysle, ze Ty tez wsrod tej wielkosci monitorkow powinienes poszukac swojego brzmienia. Postaram sie za jakis tydzien zalozyc osobny temat, gdzie bede opisywal moje wrazenia z odsluchu w/w monitorow, jak wypadly w polaczeniu z Cyrusem 8-2DAC i Atollem in100se.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Chord/Naim/ATC

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A ja pozwolę sobie niezgodzić się z przedmówcą. W moim pokoju (12m2) mam dwie potężne, 80kg kolumny i przestrzenią nie ustępują w najmniejszym stopniu monitorkom, zaś powalają je swobodą grania. Oczywiście nie każda duża kolumna zagra poprawnie w małym pomieszczeniu, ale nie jest to reguła której należy się kurczowo trzymać...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A ja pozwolę sobie niezgodzić się z przedmówcą. W moim pokoju (12m2) mam dwie potężne, 80kg kolumny i przestrzenią nie ustępują w najmniejszym stopniu monitorkom, zaś powalają je swobodą grania. Oczywiście nie każda duża kolumna zagra poprawnie w małym pomieszczeniu, ale nie jest to reguła której należy się kurczowo trzymać...

 

Mógłbyś jeszcze napisać jakie to kolumny, bo taka informacja jak powyżej, do tematu i pytania zakładającego wątek nie wnosi zupełnie nic.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Posłuchaj koniecznie monitorów ProAca .

Budżet masz taki że możesz poszaleć i z używanymi i z nowymi :-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Moon 240i, Klipsch Heresy III, Mini PC, M2Tech HiFace Evo + Tomanek ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wypożycz i przetestuj koniecznie Impuls Audio Norte.

Ja gram na nich właśnie w 12m2. Jest idealnie,

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"...dźwięk oceniać dostępnym osobniczo aparatem do tego stworzonym a nie logiczna połówką mózgu." Ś.P. Mamel

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jam też na 10m2 mam spore monitory z wooferami 22cm i jest świetnie. Popieram baksika, ten budżet to ProAc obowiązkowa pozycja do sprawdzenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Musica curat cor meum et animam meam delenit

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mógłbyś jeszcze napisać jakie to kolumny, bo taka informacja jak powyżej, do tematu i pytania zakładającego wątek nie wnosi zupełnie nic.

 

Kolumny to DIY na przetwornikach Audaxa.

Miałem jednakże wcześniej Zoller Expression i również grały jak duże monitory (zresztą taki był zamysł ich twórcy, Manfreda Zollera).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam znowu.

Bardzo dziękuję za wszystkie odpowiedzi aczkolwiek jeżeli chodzi o monitory to z mojego doświadczenia zawsze brakowało w nich basu.

Piszę oczywiście o prawdziwych monitorach do przeznaczeń raczej domowych a nie monitorach studyjnych. W mojej historii z sprzętem

audio przerobiłem tylko kilka kolumn. Zaczynałem od komputerowego zestawu z SB, potem były Schneidery 8010, Missiony 702e (które w sumie

były monitorami 701 tylko w obudowie), pylony, słuchałem dali opticon, zensor, monitory indialine, i kilka innych w salonach. Po długich poszukiwaniach

pojechałem tak na chybił trafił obaczyć używane Linn-y av5140 w cenie praktycznie za darmo. Kolumny te miały wszystko co trzeba i na miejscu w porównaniu

z innymi kolumnami a były puszczone na szybko w pomieszczeniu raczej nie przeznaczonym do odsłuchu. W zeszłym roku jeszcze odrestaurowałem ZG40C

i teraz podsumowując ten za długi wywód poszukuję kolumn, które oddadzą przestrzeń, wysokie tony i prawdziwy bass. Właśnie dlatego wstępnie wybrałem kolumny

w budowie zamkniętej (wyjątek BW 801 ale znowu seria matrix podobno pozwala kontrolować bass tak samo wiernie) z bardzo dobrymi kopułkami, pokój praktycznie

będzie służył tylko do słuchania muzyki (piwo, muzyka i ucieczka od świata). Spróbuje posłuchać Impuls Audio Norte tylko obawiam się, że znowu będzie brakowało

tego szybkiego niskiego punktowego basu (życie pokazało, że z 11cm głośnika nigdy nie będzie tyle co z 20cm lub 30cm, że już nie wspomnę o kolumnach w budowie

zamkniętej).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bez odsłuchów we własnym pomieszczeniu to nigdy do końca nie wiadomo co się będzie działo z basem.

W moich 14 metrach miałem już kolumny oparte o 16cm głośnik który zabijał basem i 30cm który był super.

 

Musisz od czegoś zacząć, czyli od wzmacniacza. A potem już tylko targanie różnych głośników :-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Moon 240i, Klipsch Heresy III, Mini PC, M2Tech HiFace Evo + Tomanek ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ktoś polecił ProAc i to dobry trop. Lubią się z Rotelem, grają z werwą, dobrze nasycona średnica to ich spory atut.

Do takiego pokoju wybrałbym monitory np Response D2 https://www.tophifi.pl/glosniki/glosniki-podstawkowe/response-d-two.html

Ogólnopolska sieć salonów audio-video Top Hi-Fi & Video Design
30 lat doświadczenia | 20 salonów na terenie Polski | Profesjonalni doradcy | Sale odsłuchowe w każdym salonie
www.tophifi.pl

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wilson Benesch ARC wraz z standami w najdroższym wykończeniu 8900, nowe 20000 zł wybitne granie

Proac D2 jak najbardziej cena - 7500 zł stan Top

Sonus Faber Electra Amator 2 - 8000 zł

Sonus Faber Auditior M - 9000 zł

Spendor Sp1/2 standy w komplecie 7400 zł

Do 12 m to z tymi co zaproponowałeś dużymi głośnikami może być słabo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Z ProAca to oczywiście do posłuchania Response 1SC na pożądnych podstawkach. Ale coraz trudniej kupić w idealnym stanie niestety.

 

 

Wysłane z mojego SM-G903F przy użyciu Tapatalka

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Moon 240i, Klipsch Heresy III, Mini PC, M2Tech HiFace Evo + Tomanek ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Do takiego metrażu kolumny typu Kappa 9 to nieporozumienie

Co prawda znajomy ma JBL 250ti w 20m, ale takich kolumn nie da się słuchać z bliskiej odległości- słaba stereofonia, zero przestrzeni, wzbudzający się bas( tez miałem te kolumny ale w 35m i to była zupełnie inna bajka )

Szukaj monitorów , które maja dobry bas

A są takie:

Totem mani2- z tym ze potrzebują wzmacniacza o ogromnej mocy ( min 200wat )i dobrej jakości ( Krell , Mark Levinson , Bryston, Classe itp ) żeby zagrały , z 50 watowa lampa Audio Research była totalna porażka . Choc w sumie ich cena jest "lekko" przesadzona w porównaniu do np Mini Utopi które nie maja takiego basu , ale cała reszta to klasa wyżej

Dynaudio Special 25- tez raczej do mocnego tranzystora , dół obfity lekko poluzowany ale góra pasma sporo lepsza niż w Totemach

Ruark Equinox- trafiają się rzadko ale w cenie ok 3-4K bas mocny i przyjemna góra

JBL Ti 1000. - najbardziej niedoceniane kolumny jakie znam, bas niemal jak z Totemów do tego łatwo sterowalny góra chyba nawet lepsza, jedynie średnica trochę matowa, ale w cenie 2k za używane to absolutny hit

 

Inne wyjście to monitory aktywne i tu polecę coś na czym sam gram ( w wersji podłogowej )

Backes&Muller

Takiego basu i dynamiki nie uświadczysz z ŻADNYCH kolumn pasywnych nawet kilkukrotnie droższych i większych . Poza tym kontrola basu taka ze nawet w małym pomieszczeniu nie będą buczeć

Przy moich obecnych BM bas z Totem Mani2, które uchodzą obok SF extrema za monitory z najmocniejszym basem na świecie to ledwie pierdziawki

Z tym ze nawet używane modele z nowszych serii ciężko kupić poniżej 10k

Są tez trochę vintagowe starsze ( np BM3, BM6 albo Sigma ) które kupisz poniżej 5k, ale jednak nie maja tego wyrafinowania co nowsze modele ( tak przynajmniej po 2000r )

Całkiem fajne i z naprawdę fajnym niskim basem ( i systemem kontroli podobnym jak w BM ) są polskie APS Aeon

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ilu ludzi tyle opinii

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Powolutku sprawa się sama wyjaśnia.

Więc Infinity kappa i BW skreślone z listy.

Czy ktoś słyszał Thele CS 2.4 ??

Jeżeli chodzi o kwestię monitorów to mam 3 tygodnie do skończenia pokoju,

potem włożę tam moje Linny i zobaczę co się stanie z bassem i przestrzenią

jak będzie, źle to kupujemy monitory. Tak czy inaczej postaram się posłuchać

kilku monitorów z listy powyżej za ten czas i coś wybrać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mój znajomy miał Thiele 3.6 i 2.3 ale w 40m

Te kolumny potrzebują pieca żeby dobrze zagrały ( najlepiej wypadł Krell ksa-150 )

Co prawda ładnie grały z lampa ale tylko do pewnej głośności

2.3 miałem pożyczone i u mnie w 20m nie grały za ciekawie.

To są kolumny które w przeciwieństwie do 3.6 a nawet starszych 2.2 nie imponują niskim basem za to są bardzo precyzyjne i maja zjawiskowa przestrzeń ale tylko wtedy gdy stoją daleko od ścian i maja przynajmniej 25m pomieszczenie

W 20m lepiej wypadły JBL Ti 1000

 

Ważne jakim wzmakiem chcesz te kolumny napędzić bo to jest kluczowa sprawa

Są na przykład kolumny , które maja świetny bas ( Infinity , Totem ) ale TYLKO jak im zapodasz tranzystorowego potwora ( o integrach zapomnij , ten Rotel tez będzie za słaby )w przeciwnym razie basu nie będzie wcale i ogólnie brzmienie może być gorsze od taniej budżetówki

Wchodząc w tego typu konstrukcje licz się z wydatkiem ok. 10 tys pln na wzmak ( a najlepiej dwa ) żeby to zagrało

Do Thiele Rotel to tez zły wybór

Będzie ostro i jasno - sprawdzone

To są amerykańskie kolumny i lubią amerykańskie potężne końcówki mocy i duże amerykańskie salony

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ilu ludzi tyle opinii

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kilka słów na temat Thiel (nie jestem jakimś miłośnikiem firmy) ale Thiel 2.3 to jedne z najsłabszych

konstrukcji tej marki. Natomiast Thiel 2.4 były rekomendowane do pomieszczeń 20m2 -30m2. Sam

je słyszałem w pomieszczeniu około 18m2 i wtedy brzmiało to super ale było to bardzo dawno temu a sprzęt

kosztował około 20tyś. co było poza moimi możliwościami.

Jeżeli chodzi o rotela to moim zdaniem (rzecz względna) rotel jest bardzo neutralny i nie dodaje nic od siebie.

To był główny powód wyboru rotela. Tak czy inaczej do sierpnia trzeba czekać na skończenie remontu a potem

będziem sprawdzać co się da zrobić.

Pozdrawiam:

Crowli

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Prawdopodobny tor audio:

gramofon dual CS 5000 wkłada AT 140,

rotel rb1582 (jak styknie mi kasy 1590) + rc 1570,

 

Tak swoją drogą planujesz przeprowadzkę do większego pomieszczenia... Jeżeli nie to nie wiem po co pakować się w tak mocne piece. W ciepło pójdzie dużo więcej energii niż w głośniki przy normalnym słuchaniu. Dobry wzmacniacz 2x50W - 100W (klasy AB) powinien wystarczyć do nagłośnienia takiego pomieszczenia.

 

 

Dobre jeżeli chodzi o wydajność prądową są wzmacniacze w klasie D. Warto się pomału za czymś takim rozglądać. 2x30W w klasie D zagra w praktyce (pomijając ekstremalne poziomy) równie głośno co tranzystor 2x100W i równie dobrze będzie trzymał bas w ryzach. (Można zwrócić uwagę na np. Marantz HD-AMP1).

Wzmacniacz cyfrowy bez sygnału na wejściu będzie pobierał powiedzmy 10 do max 30W, podczas gdy sama końcówka Rotel'a to zużycie energii na poziomie rzędu 60-100W.

 

Ciekawe niewielkie kolumny o dobrych ocenach ma w ofercie RLS, model Callisto IV.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zarchiwizowany

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 26

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.