Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Wymiana okablowania w ramieniu: srebro czy miedź


  • Nie możesz odpowiedzieć
23 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   jbutton

  • Użytkownicy
  • 5 postów
  • Rejestracja: 29.10.2018

Napisano 31.10.2018 - 16:18

Dzień dobry,
wysyłam ramię SAEC WE-308L do serwisu i potrzebuję pomocy w wyborze okablowania wewnętrznego:

mam do wyboru

Van den Hul MCS-150M srebrny
lub Cardas miedź

Rozumiem, że podłączenie wkładki do przedwzmacniacza powinno być jak najlepsze i zastosowanie srebra jako przewodnika jest tutaj usprawiedliwione, ale czy skoro na dalszej drodze toru: 5 din - RCA do trafo i RCA - RCA do przedwzmacniacza będą kable miedziane to czy to nie zniweluje tych minimalnie lepszych właściwości srebra?

z góry dziękuję i pozdrawiam

Użytkownik jbutton edytował ten post 31.10.2018 - 16:19


#2 Użytkownik nie jest zalogowany   Bartek Bartoszewski

  • Użytkownicy
  • 2356 postów
  • Rejestracja: 07.09.2015

Napisano 31.10.2018 - 17:50

Na mój chłopski rozum jeśli chcesz puścić srebrem okablowanie w ramieniu to dalej też bym puścił srebro od tego samego producenta :)
Vdh 501 czy 502 kupisz z metra na Ebay .
I podobnie z Cardasem .

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   bolo_senor

  • Użytkownicy
  • 2025 postów
  • Rejestracja: 28.04.2010

Napisano 31.10.2018 - 23:52

Wyświetl postUżytkownik Bartek Bartoszewski dnia 31.10.2018 - 17:50 napisał

to dalej też bym puścił srebro

najlepiej . aż do głośników i bardzo ważne też są siecówki .

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   Bartek Bartoszewski

  • Użytkownicy
  • 2356 postów
  • Rejestracja: 07.09.2015

Napisano 01.11.2018 - 11:14

Wyświetl postUżytkownik bolo_senor dnia 31.10.2018 - 23:52 napisał



najlepiej . aż do głośników i bardzo ważne też są siecówki .
Przy tt wszystko ważne włącznie z kablem zasilającym :)

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   jbutton

  • Użytkownicy
  • 5 postów
  • Rejestracja: 29.10.2018

Napisano 01.11.2018 - 12:11

Wszystko jest ważne, ale za takie srebrne kable 5 Din - RCA i RCA - RCA to bym musiał zapłacić razem z 4 tys.
a pomiędzy trafo załóżmy ortofon ST-80 i tak ma wszystko w środku w miedzi.

Nie pomyślałem, że można kupić na metry i ktoś mógłby zrobić mi te kable na zamówienie, to by wyszło w rozsądniejszych pieniądzach.

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   ISOPHON-FAN

  • Użytkownicy
  • 57 postów
  • Rejestracja: 23.11.2013

Napisano 01.11.2018 - 14:10

Koniecznie pamiętaj o kablu zasilającym..on jest najważniejszy..I o wtykach sieciowych..I czasami też włącz myślenie..Swoja drogą to jak ci konstruktorzy takich gramofonów jak EMT się obywali bez kabelków np.Van denHul ???

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   bolo_senor

  • Użytkownicy
  • 2025 postów
  • Rejestracja: 28.04.2010

Napisano 01.11.2018 - 14:10

to daj se spokój ze srebrem , jak masz miedź.

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   bolo_senor

  • Użytkownicy
  • 2025 postów
  • Rejestracja: 28.04.2010

Napisano 02.11.2018 - 01:07

i tak w cewce wkładki masz miedź

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   jbutton

  • Użytkownicy
  • 5 postów
  • Rejestracja: 29.10.2018

Napisano 02.11.2018 - 09:03

Zdecydowałem że idę w miedź. Swoją drogą np. Cadenza Blue ma srebrne zwoje.

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   bolo_senor

  • Użytkownicy
  • 2025 postów
  • Rejestracja: 28.04.2010

Napisano 02.11.2018 - 21:24

Wyświetl postUżytkownik jbutton dnia 02.11.2018 - 09:03 napisał

Cadenza Blue ma srebrne zwoje.

a i tak ścieżki w urządzeniach są miedziane :P

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   audioburak

  • Użytkownicy
  • 5917 postów
  • Rejestracja: 18.02.2011

Napisano 03.11.2018 - 09:10

Nie wiem, który z kolegów polecał miedź - drut nawojowy w emalii.
Sprawdzi się moim zdaniem zarówno w ramieniu, jak i w IC.
Zachowana barwa i przejrzystość.
MISIEWICZ Bierze Wszystko

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   bolo_senor

  • Użytkownicy
  • 2025 postów
  • Rejestracja: 28.04.2010

Napisano 03.11.2018 - 09:39

zlituj się człowieku , takie rozwiązanie dobre do taniej unitry . Ani to wygodne , ani estetyczne , ani trwałe. Są nawet lice w bawełnianym oplocie , ale to proszenie się o guza. Kiedyś moda była na usuwanie złączy i dawało się lice , potem thorensy takie miesiącami wisiały na allegro.

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   audioburak

  • Użytkownicy
  • 5917 postów
  • Rejestracja: 18.02.2011

Napisano 03.11.2018 - 13:45

Czyli podsumowując:
za tanie
nieestetyczne - choć nie widać  ;-)
nietrwałe - kabel w ramieniu nie wykonuje żadnych ruchów a izolacja sam wiesz ile wytrzymuje.
A w IC można go ( wyobraź to sobie ) użyć w izolacyjnych koszulkach ...
więc może coś z dziedziny samego dźwięku ?
MISIEWICZ Bierze Wszystko

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   bolo_senor

  • Użytkownicy
  • 2025 postów
  • Rejestracja: 28.04.2010

Napisano 04.11.2018 - 00:04

Słuchaj jakby to była lica w fajnej miękkiej izolacji to sam bym polecił. Robiłem w niej sporo ramion , ale tylko na wyraźne życzenie właściciela . Wyjścia kabli z ramienia wcale takie nieruchome nie są i tam po jakimś czasie coś się dzieje . Lica w bawełnie szybko brudzi się i przeciera , wyłażą nitki , do tego łapie kurz . Same lutowanie na aspirynie też do najprzyjemniejszych nie należy. Największą wadą jest późniejsza odsprzedaż , bo o ile napisanie że w środku jest cardas może być zaletą , to umieszczenie informacji o licy to strzał w kolano . A wiesz mi , że wcześniej czy później się to wyda.

Wyświetl postUżytkownik audioburak dnia 03.11.2018 - 13:45 napisał

a izolacja sam wiesz ile wytrzymuje

Nie wiem , bo nie spotkałem jeszcze kruszącej się, ani twardej izolacji. Nawet w zabytkach takich jak miracord 10h , czy nawet w bambino.

Co innego kable zasilające tu tak , w ramieniu nie .

Użytkownik bolo_senor edytował ten post 04.11.2018 - 00:01


#15 Użytkownik nie jest zalogowany   Bartek Bartoszewski

  • Użytkownicy
  • 2356 postów
  • Rejestracja: 07.09.2015

Napisano 04.11.2018 - 13:58

Jak to z kablami :)
Czego by tu nie napisał ale do takiego ramienia jak Saec to dał bym jak najlepsze .

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   Tadeiro

  • Użytkownicy
  • 637 postów
  • Rejestracja: 06.12.2005

Napisano 06.11.2018 - 08:50

Polecam - https://allegro.pl/lica-w-bawelnie-lica-nawojowa-lica-7x0-07-50mb-i7644102686.html
Wymieniłem okablowanie w Dualu 1019 właśnie na takie.
„W co motłoch bez dowodów uwierzył, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?”
- Friedrich Nietzsche

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   4321

  • Użytkownicy
  • 611 postów
  • Rejestracja: 09.01.2005

Napisano 09.11.2018 - 21:14

Wymieniałem okablowania kilkanaście razy w różnych ramionach i zawsze było znacznie lepiej, nawet jeśli była to tylko miedź. Jeśli ramie jest dobre to polecam srebro.
Sam mam dwa ramiona w jednym jest miedź Cardas a drugie ma srebro SME
Chętniej słucham tego drugiego, dźwięk jest zdecydowanie lepszy.
Kabel Cardas ma sztywną izolacje przez co jest dość sztywny i można to uznać za jego wadę.

Użytkownik 4321 edytował ten post 09.11.2018 - 21:15


#18 Użytkownik nie jest zalogowany   Less

  • Użytkownicy
  • 2292 postów
  • Rejestracja: 03.05.2004

Napisano 10.11.2018 - 18:37

A zewnętrznej części tej izolacji z cardasa przypadkiem nie należy ściągnąć? Na odcinku chowającym się w ramieniu
Less is more
Everything Should Be Made as Simple as Possible, But Not Simpler ...

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   bolo_senor

  • Użytkownicy
  • 2025 postów
  • Rejestracja: 28.04.2010

Napisano 10.11.2018 - 22:25

Wyświetl postUżytkownik 4321 dnia 09.11.2018 - 21:14 napisał

Jeśli ramie jest dobre to polecam srebro.

a nie złoto , platynę.

sens z elektrycznego punktu widzenia jest żaden , a słyszysz je tylko dla tego bo mają inne parametry , inny opór i pojemność. Nie z magicznych właściwości srebra .

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   4321

  • Użytkownicy
  • 611 postów
  • Rejestracja: 09.01.2005

Napisano 10.11.2018 - 23:05

Wyświetl postUżytkownik Less dnia 10.11.2018 - 18:37 napisał

A zewnętrznej części tej izolacji z cardasa przypadkiem nie należy ściągnąć?

Skąd taki pomysł, kabel Cardas jest splatany jak warkocz.

Wyświetl postUżytkownik bolo_senor dnia 10.11.2018 - 22:25 napisał

a nie złoto , platynę.

Nie

Wyświetl postUżytkownik bolo_senor dnia 10.11.2018 - 22:25 napisał

a nie złoto , platynę.

sens z elektrycznego punktu widzenia jest żaden , a słyszysz je tylko dla tego bo mają inne parametry , inny opór i pojemność. Nie z magicznych właściwości srebra .

Właśnie dla tego.

Wyświetl postUżytkownik bolo_senor dnia 10.11.2018 - 22:25 napisał

inny opór

Właśnie dla tego

Użytkownik 4321 edytował ten post 10.11.2018 - 23:06


#21 Użytkownik nie jest zalogowany   bolo_senor

  • Użytkownicy
  • 2025 postów
  • Rejestracja: 28.04.2010

Napisano 11.11.2018 - 07:17

to po co przepłacać skoro to samo można nieć z miedzi ? wystarczy przecież zmierzyć ,

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   4321

  • Użytkownicy
  • 611 postów
  • Rejestracja: 09.01.2005

Napisano 11.11.2018 - 11:32

Wyświetl postUżytkownik bolo_senor dnia 11.11.2018 - 07:17 napisał

po co przepłacać skoro to samo można nieć z miedzi

Teoria i pobożne życzenie :)

Prąd płynący z wkładki jest stosunkowo niski zwłaszcza z wkładki MC przez odcinek kabla 20-25 cm o małym przekroju i stawiającym opór większy lub mniejszy, ma to znaczenie.
Koszt miedzianego kabla Cardas  75 pln za 0,5m  a srebro SME 145 pln za taki sam odcinek  to dużo w skali całości analogu?

Sam  napisałeś drożej = lepiej.

Po co mierzyć jak słychać :)

Jeszcze o rezystancji   http://gwawrety.cba.pl/index.php/elektrotechnika/prad-staly/rezystancja-i-rezystywnosc-konduktancja-i-konduktywnosc

Użytkownik 4321 edytował ten post 11.11.2018 - 11:28


#23 Użytkownik nie jest zalogowany   bolo_senor

  • Użytkownicy
  • 2025 postów
  • Rejestracja: 28.04.2010

Napisano 11.11.2018 - 12:01

Jaja se robisz tym tłumaczeniem to nie akcelerator kwantowy :) lokalnie parametry na odcinku się mogą różnić , ale i tak prąd płynie jak pozwalają oporniki kondensatory ścieżki -  impedancja urządzenia.
odnośnie licy pisałem , żeby nie sadzać do lepszych ramion. Bo to na to nie zasługują.

Cały pic polega na tym , że żeby wkładka miała jak najrówniejsze pasmo (wg producenta) należy ją odpowiednio obciążyć elektrycznie i to tyle , sam materiał jest nie ważny w tym konkretnym przypadku. Opór tak krótkiego odcinka jest i tak znikomy , więc raczej tylko pojemność kabla ma większe znaczenie , a to i tak wartości dodane do ic .

dobra analogia to łączenie sznurka za pomocą łańcucha , w miejscu łączenia będzie mocniejszy , ale jako całość wytrzymałość się nie zmieni.

#24 Użytkownik nie jest zalogowany   4321

  • Użytkownicy
  • 611 postów
  • Rejestracja: 09.01.2005

Napisano 11.11.2018 - 21:10

Wyświetl postUżytkownik bolo_senor dnia 11.11.2018 - 12:01 napisał

że żeby wkładka miała jak najrówniejsze pasmo (wg producenta) należy ją odpowiednio obciążyć elektrycznie i to tyle

Po to mamy ustawienia w pre aby te wartości dopasować, a IC to inna budowa kabla który na tą pojemność ma spory wpływ.

Wyświetl postUżytkownik bolo_senor dnia 11.11.2018 - 12:01 napisał

dobra analogia to łączenie sznurka za pomocą łańcucha , w miejscu łączenia będzie mocniejszy , ale jako całość wytrzymałość się nie zmieni.

Zwłaszcza jak łańcuch jest choinkowy z papieru :)

Wyświetl postUżytkownik bolo_senor dnia 11.11.2018 - 12:01 napisał

sam materiał jest nie ważny w tym konkretnym przypadku

To może aluminium będzie najlepsze?





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

baner image
 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Na naszej stronie wykorzystujemy ciasteczka (ang. cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej - więcej o tym w Naszej polityce prywatności. W każdej chwili możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach swojej przeglądarki. Korzystanie z naszego serwisu bez zmiany ustawień dotyczących cookies, umieszcza je w pamięci Twojego urządzenia.

Akceptuję   Zmiana ustawień