Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Wzmacniacz, ampli stereo czy kino domowe ?


  • Nie możesz odpowiedzieć
22 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   SheSoLucky

  • Użytkownicy
  • 3 postów
  • Rejestracja: 16.07.2017

Napisano 16.07.2017 - 20:34

Witam,

Mam zamiar kupić TV (80% filmy, 20% gra) i coś co poprawi jego dźwięk ( +muzyka z różnych źródeł), na początku  miał być to soundbar Philips Fidelio (max 2 tyś zł), oczywiście popełniłem błąd dla mojego portfela i zacząłem czytać fora audio takie jak wasze...teraz już sam nie wiem czego potrzebuje...

Na chwile obecną jestem na etapie: głośniki Pylon Pearl 25 - głośniki muszą być białe ( nienegocjowalne - narzeczona), a te mają naprawdę dobre recenzje i polska firma i jakoś mi leżą ( wiem audiofile już rechoczą ;) i do tego albo: AMPLITUNER YAMAHA MUSICCAST RX-V681  albo AMPLITUNER YAMAHA MUSICCAST R-N602  lub coś z Onkyo ?

Czy to ma sens jeśli, jeśli będzie to użytkowane 70% filmy, 30% muzyka z różnych źródeł? przy czym na pewno nie rozbuduje tego do np 5 głośników

Pokój ma 5,5m na 3,5m (ok 18m kw), czy ja potrzebuje wzmacniacza, amplitunera stereo czy amplitunera kina domowego ?

Pozdrawiam
Tomek

Użytkownik SheSoLucky edytował ten post 16.07.2017 - 20:35


#2 Użytkownik nie jest zalogowany   Kejup

  • Użytkownicy
  • 597 postów
  • Rejestracja: 31.10.2009

Napisano 16.07.2017 - 21:17

Witaj.
Jeśli priorytetem jest film i gra a na końcu muzyka to na Twoim miejscu kupowałbym jakiś ampli kina domowego ale szukałbym takiego który ma wyjście pre-out na kolumny frontowe. Kiedyś jak zachce Ci się posłuchać więcej i lepiej muzyki dokupisz sobie jakiś wzmak stereo którego zepniesz z ampli i będziesz miał kino i stereo.
Jeśli chodzi o konkretne modele to ja brałbym coś z onkyo.
Z białych kolumn zobacz jeszcze heco. Zresztą białych kolumn jest sporo ;-)
Pozdrawiam.

Użytkownik Kejup edytował ten post 16.07.2017 - 21:21


#3 Użytkownik nie jest zalogowany   Q21

  • Branża
  • 6544 postów
  • Rejestracja: 22.09.2009

Napisano 16.07.2017 - 21:41

Dziń dobry.Jeśli nie będziesz rozbudowywał swojego systemu do konfiguracji 5-kanałowej, zdecydowanie lepszym rozwiązaniem będzie amplituner dwukanałowy. Dla łatwości obsługi warto rozważyć urządzenie wyposażone w złącza HDMI. Bezkompromisowym wyjście byłby bardzo mocny i przede wszystkim dobry pod względem jakości dźwięku amplituner Onkyo TX-8270 (https://www.q21.pl/onkyo-tx-8270.html). Jako alternatywa spójrz na Yamaha R-N602 (https://www.q21.pl/yamaha-r-n602.html). Yamaha niestety nie ma złącz HDMI tak więc będziesz musiał równolegle źródła dźwięku podłączyć kablem HDMI do telewizora i cyfrowym audio do amplitunera. Natomiast Yamaha jest także bardzo bogato wyposażona w funkcje sieciowe. Bezpośrednią konkurencją amplitunera Yamaha jest bardzo dobry Pioneer SX-N30DAB (https://www.q21.pl/pioneer-sx-n30dab.html).
Są także dwa amplitunery sieciowe stereofoniczne w obudowach slim, wyposażone w złącza HDMI - Onkyo TX-L20D (https://www.q21.pl/onkyo-tx-l20d.html) oraz Pioneer SX-S30DAB (https://www.q21.pl/pioneer-sx-s30dab.html). To także w pełni wyposażone amplitunery, natomiast w bezpośrednim porównaniu do wyżej wymienionych urządzeń wypadają trochę gorzej w kwestii stereo.
Co do kolumn to nie będę proponował niczego innego, Pylon Audio Pearl 25 (https://www.q21.pl/pylon-audio-pearl-25.html) to bardzo dobra konstrukcja, jedna z lepszych w swoim budżecie.

Przyjrzyj się proszę moim propozycjom, w przypadku pytań oraz specjalnej oferty cenowej dla forumowicza oczywiście służę pomocą. Zapraszam jednak serdecznie do naszego salonu na odsłuchy, porównania poszczególnych konfiguracji. Na miejscu w salonie mamy oczywiście wszystkie wymienione powyżej rozwiązania, wszystko można w komfortowych warunkach odsłuchać, porównać i dokonać dobrego wyboru.

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   Kejup

  • Użytkownicy
  • 597 postów
  • Rejestracja: 31.10.2009

Napisano 16.07.2017 - 21:48

O przepraszam źle przeczytałem :-( Piszesz że nie będziesz rozbudowywał systemu w takim razie ampli lub wzmak stereo Ci wystarczą zresztą Q21 już Ci zaproponował odpowiedni sprzęt ;-)

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   popej

  • Użytkownicy
  • 1087 postów
  • Rejestracja: 10.09.2011

Napisano 16.07.2017 - 21:52

Wyświetl postUżytkownik SheSoLucky dnia 16.07.2017 - 20:34 napisał

AMPLITUNER YAMAHA MUSICCAST RX-V681 albo AMPLITUNER YAMAHA MUSICCAST R-N602
Zdecydowanie RX-V681.Cena pewnie porównywalna do R-N602 ale wersja KD jest chyba pod każdym względem lepsza. Przede wszystkim oferuje system korekty kolumn i akustyki pomieszczenia. I oczywiście normalnie współpracuje z TV - automatyczne włączenie, sterowanie jednym pilotem, dźwięk po HDMI w obie strony itd.
Każdy audiofil powinien zrobić trzy rzeczy: zaprojektować wzmacniacz, zbudować kolumnę i zrozumieć kable.

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   TOP Hi-Fi Posnania

  • Branża
  • 414 postów
  • Rejestracja: 26.01.2017

Napisano 16.07.2017 - 22:16

Jeśli chodzi o funkcjonalność najlepszą zapewni amplituner kinowy Yamaha RX-V681 http://www.tophifi.pl/kino-domowe/amplitunery-av/yamaha-musiccast-rx-v681.html, posiada wszystkie potrzebne funkcje sieciowe oraz komplet wejść/wyjść (w tym HDMI) i system pomiarowy YPAO dostosowujący brzmienie do pomieszczenia.
Alternatywa to amplituner stereo Yamaha R-N602 http://www.tophifi.pl/stereo/amplitunery/yamaha-r-n602.html. Brzmieniowo ma troszkę więcej do zaoferowania ale nie posiada wejść HDMI.
Oba urządzenia możesz porównać w którymś z naszych salonów. Zapraszamy
Salon TopHiFi - Poznań (Posnania), ul. Pleszewska 1
61 646 16 00, posnania@tophifi.pl, www.tophifi.pl
pn-czw: 10.00–22.00, pt: 10.00–23.00, sob: 10.00–22.00, niedz: 10.00-21.00

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   Martini1512

  • Użytkownicy
  • 38 postów
  • Rejestracja: 25.07.2013

Napisano 17.07.2017 - 09:55

Propozycja Q21 jest rozsadna. Słuchałem osobiscie konfiguracji Onkyo + Pylon Pearl 25 i było OK. Z nowego sprzętu ciężko bedzie znalezc cos lepszego w tym budzecie.
Naim NAC N272, NAP 200DR, Melodika Brown Sugar 2330, Focal Electra 1008 Be, listwa GigaWatt PF-1 MK2 + LC-1 MK3, WD My Cloud 3T, Project Debut Carbon Esprit

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   Rucia1

  • Użytkownicy
  • 463 postów
  • Rejestracja: 28.03.2016

Napisano 17.07.2017 - 10:05

Jesli tylko kolumny na fronty to zdecydowanie amplituner stereo Onkyo TX-8270
wzmacniacz: Naim Nait 5si ; kolumny:  Audio Academy Hyperion IV
źródło: Arcam irDAC, Raspberry PI3 + Hifiberry digi+pro, Cambridge Audio 752BD,

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   SheSoLucky

  • Użytkownicy
  • 3 postów
  • Rejestracja: 16.07.2017

Napisano 17.07.2017 - 18:02

Hej,

Dzięki za tyle odpowiedzi, ten Onkyo TX-8270 z tego co czytam to świetny sprzęt ale 3 tyś niebezpiecznie oddala się od mojej strefy komfortu...żeby chociaż te 2,5 tys kosztował. Widzę, że to zupełna nowość, czy w branży audio nowości szybko tanieją ?:P

Czym ta Yamaha RX-V681 (ok 2,3tyś ) z grubsza się różni od TX-8270, bo z opisu nie potrafię zauważyć , oba mają HDMI i wszystkie sieciowe bajery ? Rozumiem, że do obu podłączam TV, konsole, laptopa itd i one puszcza sygnał video dalej na TV , a same puszcza audio ?

Czy na mój metraż (18m) byłby sens zejść np na Pearl 20 dla amplitunera ?

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   popej

  • Użytkownicy
  • 1087 postów
  • Rejestracja: 10.09.2011

Napisano 17.07.2017 - 18:20

Wyświetl postUżytkownik SheSoLucky dnia 17.07.2017 - 18:02 napisał

Czym ta Yamaha RX-V681 (ok 2,3tyś ) z grubsza się różni od TX-8270
Yamaha ma pomiary elektroakustyczne, korektę odbić akustycznych (RSP), świetnie działające cyfrowe loudness.
Odpowiednikiem TX-8270 na rynku KD byłby TX-NR676 albo nieco starszy TX-NR656 (ceny mogą Ci się spodobać). Z tym że Onkyo nie oferuje korekty akustyki, jednie prosty system kalibracji głośników.
Każdy audiofil powinien zrobić trzy rzeczy: zaprojektować wzmacniacz, zbudować kolumnę i zrozumieć kable.

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   sls

  • Użytkownicy
  • 462 postów
  • Rejestracja: 24.12.2011

Napisano 17.07.2017 - 20:10

SheSoLucky jak nie planujesz kupować więcej głośników to raczej nie kupuj amplitunera KD 5.1 czy więcej kanałów. Płacisz tutaj za kanały wzmacniacza których nigdy nie będziesz używał. Dodatkowo na basie takie sprzęty niedomagają bo w założeniu konfigurację uzupełnia sub z własnym wzmacniaczem. Chcesz dwie kolumny stereo to szukaj amplitunera stereo albo wzmacniacza zawsze to będzie lepiej grało a przynajmniej powinno niż KD. Wszelkie DSPki mogą się czasami przydawać (zwłaszcza przy skopanej akustyce pomieszczenia) ale normalnie nikt tego do sprzętu stereo nie wkłada (znam chyba jeden wzmacniacz stereo na rynku który miał coś takiego w cenie bodaj ok 10kPLN od Harmana Kardona).

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   marivs

  • Użytkownicy
  • 552 postów
  • Rejestracja: 24.02.2008

Napisano 17.07.2017 - 20:41

>sls

Są już zapowiedzi na nowy sprzęt stereo z funkcjami sieciowymi od Yamahy: Yamaha MusicCast R-N803D dodatkowo uzbrojony w YPAO (Yamaha Parametric room Acoustic Optimizer). To może być czarny koń do mieszkań ze skopaną akustyką. Trochę żal, że nie będzie HDMI

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   popej

  • Użytkownicy
  • 1087 postów
  • Rejestracja: 10.09.2011

Napisano 17.07.2017 - 22:36

Wyświetl postUżytkownik sls dnia 17.07.2017 - 20:10 napisał

Płacisz tutaj za kanały wzmacniacza których nigdy nie będziesz używał.
A sprawdzałeś ceny? Jest dokładnie odwrotnie, płacisz za snobizm posiadania stereo.

Wyświetl postUżytkownik marivs dnia 17.07.2017 - 20:41 napisał

Yamaha MusicCast R-N803D dodatkowo uzbrojony w YPAO
To dobry kierunek. Systemy korekty akustyki pojawiają się w sprzęcie stereo. Podobnie zwrotnice aktywne do subwoofera. Oczywiście YPAO RSC masz także w RX-V681 plus korektory parametryczne dla kolumn i subwoofera, co jeszcze nie dotarło do wersji stereo.

Inna sprawa, że sterowanie sprzętem audio jest coraz bardziej skomplikowane. Dla urządzeń KD konfiguracja i sterowanie może skorzystać z ekranu TV. Dla stereo cały czas funkcjonuje idea, że pilot i mały wyświetlacz powinny wystarczyć, co ogranicza funkcjonalność. A w sumie i tak potrzeba smartfona, żeby puścić muzykę ze Spotify ;)
Każdy audiofil powinien zrobić trzy rzeczy: zaprojektować wzmacniacz, zbudować kolumnę i zrozumieć kable.

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   sls

  • Użytkownicy
  • 462 postów
  • Rejestracja: 24.12.2011

Napisano 18.07.2017 - 06:43

Wyświetl postUżytkownik popej dnia 17.07.2017 - 22:36 napisał

sprawdzałeś ceny? Jest dokładnie odwrotnie, płacisz za snobizm posiadania stereo.
Ja wole być snobem i mieć dobrze wykonane 2 kanały zamiast byle jakich 10 no ale co kto woli. Dodajmy tu jeszcze że nieużywane kanały także zużywają prąd i generują ciepło, poza tym zysk z ich posiadania jest żaden.

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   SheSoLucky

  • Użytkownicy
  • 3 postów
  • Rejestracja: 16.07.2017

Napisano 18.07.2017 - 09:44

Cześć,

Czyli najlepszym wyborem jak dobrze rozumiem będzie Yamaha RX - V681 bo ma HDMI, korektę akustyki i gra na poziomie. Czy dźwiękowo będzie to zauważalnie gorzej grało od Yamaha N602 czy Onkyo 8150 na głośnikach klasy PEARL 25 ?

Czy różnica w cenie (ok 800zł)  między nowym Onkyo 8270 o którym pisał Q21 , a RX-V681 jest uzasadniona ?

Różnice jaką robi złącze HDMI jest taka, że podłączam np. laptopa do ampli , a nie że musze do TV i sygnał z niego wraca dopiero do ampli ? Tylko poza praktyczną kwestią to ma jakiś wpływ na dźwięk ?

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   popej

  • Użytkownicy
  • 1087 postów
  • Rejestracja: 10.09.2011

Napisano 18.07.2017 - 10:26

Wyświetl postUżytkownik sls dnia 18.07.2017 - 06:43 napisał

Ja wole być snobem i mieć dobrze wykonane 2 kanały zamiast byle jakich 10 no ale co kto woli.
Jeżeli mówimy o porównaniu RX-V681 do R-N602, to w tym wypadku stereo ma gorszą końcówkę mocy, bardziej prymitywny schemat. Co zresztą widać przy pomiarze zniekształceń.
Ale co kto woli, cena podobna :)

Wyświetl postUżytkownik sls dnia 18.07.2017 - 06:43 napisał

nieużywane kanały także zużywają prąd i generują ciepło, poza tym zysk z ich posiadania jest żaden
Nie jest źle. W spoczynku, w trybie 6 Ohm, bez trybu Eco, Yamaha bierze z gniazdka ok. 35 watów (akurat mierzyłem na RX-V777).
Dodatkowe wzmacniacze można wykorzystać. Pomijając ich podstawowe zastosowanie, to w stereo można nagłośnić drugie pomieszczenie (druga strefa ma niezależne sterowanie) i można podłączyć kolumny w trybie bi-amping (jeżeli ktoś w to wierzy).

Wyświetl postUżytkownik SheSoLucky dnia 18.07.2017 - 09:44 napisał

Czy różnica w cenie (ok 800zł) między nowym Onkyo 8270 o którym pisał Q21 , a RX-V681 jest uzasadniona ?
IMHO nie. Stereo jest nieuzasadnienie drogie (TX-NR676 jest tańszy) a dodatkowo masz różnice w rocznikach obu modeli i przy Onkyo dopłacasz za nowość. Tegoroczna wersja Yamahy RX-V683 też kosztuje ok 3000.
Każdy audiofil powinien zrobić trzy rzeczy: zaprojektować wzmacniacz, zbudować kolumnę i zrozumieć kable.

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   c-k

  • Użytkownicy
  • 464 postów
  • Rejestracja: 08.09.2013

Napisano 18.07.2017 - 10:38

Jeśli nie będziesz rozbudowywał systemu to ja bym brał amplituner stereo.Porównując dwa amplitunery Onkyo TX8150 i TX-NR656 to ten pierwszy zagrał w trybie direct zdecydowanie lepszą przestrzenią i stereofonią.Barwa podobna.Najlepiej posłuchaj w salonie i sam ocenisz.

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   popej

  • Użytkownicy
  • 1087 postów
  • Rejestracja: 10.09.2011

Napisano 18.07.2017 - 12:25

Wyświetl postUżytkownik SheSoLucky dnia 18.07.2017 - 09:44 napisał

Różnice jaką robi złącze HDMI jest taka, że podłączam np. laptopa do ampli , a nie że musze do TV i sygnał z niego wraca dopiero do ampli ? Tylko poza praktyczną kwestią to ma jakiś wpływ na dźwięk ?
Pewnie zależy od TV. Ja mam Samsunga i jego wyjście cyfrowe (optyczne lub ARC) jest co najmniej dziwne, np. przy PCM (czyli stereo) sygnał jest mocno ściszony.

Użytkownik popej edytował ten post 18.07.2017 - 12:26

Każdy audiofil powinien zrobić trzy rzeczy: zaprojektować wzmacniacz, zbudować kolumnę i zrozumieć kable.

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   sls

  • Użytkownicy
  • 462 postów
  • Rejestracja: 24.12.2011

Napisano 18.07.2017 - 18:08

Wyświetl postUżytkownik c-k dnia 18.07.2017 - 10:38 napisał

Jeśli nie będziesz rozbudowywał systemu to ja bym brał amplituner stereo.Porównując dwa amplitunery Onkyo TX8150 i TX-NR656 to ten pierwszy zagrał w trybie direct zdecydowanie lepszą przestrzenią i stereofonią.Barwa podobna.Najlepiej posłuchaj w salonie i sam ocenisz.

Najlepiej oczywiście posłuchać z docelowymi kolumnami zwłaszcza jak mają impedancję 4om. Gwoli ścisłości proponuję posłuchać kolumn także ze wzmacniaczem za 3-6kPLN aby samemu zobaczyć czy i jaka jest degradacja dźwięku na amplitunerze (obojętne stereo czy KD).

Wyświetl postUżytkownik SheSoLucky dnia 18.07.2017 - 09:44 napisał

Różnice jaką robi złącze HDMI jest taka, że podłączam np. laptopa do ampli , a nie że musze do TV i sygnał z niego wraca dopiero do ampli ? Tylko poza praktyczną kwestią to ma jakiś wpływ na dźwięk ?

O ile laptop wypluwa dźwięk po złączu hdmi to podłącza się go do amplitunera a amplituner do TV,
amlituner już nie wysyła dźwięku do TV. (Tak przynajmniej zachowuje się kino domowe, wszystkie źródła wpina się do amplitunera).

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   Sklep.RMS.pl

  • Branża
  • 2859 postów
  • Rejestracja: 21.09.2010

Napisano 19.07.2017 - 08:00

W tej cenie to Onkyo w stereo z HDMI
https://sklep.rms.pl/onkyo-tx-l20d-txl20d-amplituner-stereo-z-hdmi-4k-uhd-wi-fi-bluetooth-airplay-i-dsd
https://sklep.rms.pl/onkyo-tx-8270-tx8270-amplituner-stereo-z-bluetooth-wi-fi-i-spotify-chromecast
Sprawdź nasze wyprzedaże
sklep.rms.pl/wyprzedaz-okazyjna

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   popej

  • Użytkownicy
  • 1087 postów
  • Rejestracja: 10.09.2011

Napisano 19.07.2017 - 09:00

Onkyo TX-L20 to jest produkt zrobiony przez Pioneera (Onkyo jest właścicielem Pioneera). Praktycznie ten sam amplituner można kupić jako Pioneer SX-S30DAB, tyle że jest trochę tańszy i jako nieliczny wyjątek wśród sprzętu stereo, posiada system korekty głośników (czytałem na forach, że są jakieś kłopoty z pomiarami):
https://sklep.rms.pl/pioneer-sx-s30dab-sxs30-dab-sieciowy-amplituner-stereo-z-hdmi

Jak to zwykle bywa, ten amplituner jest uproszczoną wersją sprzętu KD, w podobnej cenie: można kupić Pioneera VSX-S520D. Wersja bez DAB jest jeszcze tańsza:
https://www.euro.com.pl/amplitunery/pioneer-vsx-s520-czarny.bhtml
Każdy audiofil powinien zrobić trzy rzeczy: zaprojektować wzmacniacz, zbudować kolumnę i zrozumieć kable.

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   marivs

  • Użytkownicy
  • 552 postów
  • Rejestracja: 24.02.2008

Napisano 19.07.2017 - 09:34

Test poprzednika VSX-S510
http://www.areadvd.de/tests/test-pioneer-slim-netzwerk-mehrkanal-receiver-vsx-s510/

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   S4Home

  • Branża
  • 7397 postów
  • Rejestracja: 30.01.2014

Napisano 21.07.2017 - 18:36

Witaj,

Jeśli jednak masz wybrać lepszą elektronikę kosztem kolumn to proponuję na odwrót. Czyli zamiast droższego Onkyo 8270 wybrać tańszą Yamahe RN602 która gra podobnie a dołożyć do białych Heco Music Style 500 lub nawet 900.
Mogę Wam podesłać jakiś zestaw na testy domowe. Sprawdzicie sobie na spokojnie w domu czy takie brzmienie wam odpowiada.
www.facebook.com/S4Home/ - polub nas! Śledź nowości i promocje.
Co wybrać? Od czego zacząć? Jak ustawić? Doradzamy zarówno w sprzęcie nowym jak i używanym.
Dla forumowiczów niższe ceny. Zapraszamy





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Audiostereo dokłada wszelkich starań, aby traktować użytkowników uczciwie i otwarcie, przy uwzględnieniu najlepszych praktyk. Korzystając z naszej strony wyrażasz zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies, w celu zapewnienia Ci wygody podczas przeglądania naszego serwisu. Aby dowiedzieć się więcej na temat cookies oraz w jaki sposób z nich korzystamy, kliknij tutaj