Wzmacniacz OLA

Witam wszystkich

Poniżej prezentuję wzmacniacz OLA.

Ola to oczywiście imię. Nie, nie mojej żony.

Wzmacniacz w wersji 1.0 stoi u mnie zaaplikowany na deseczce, płytki były wykonane w formie prototypu w dwóch lub czterech egzemplarzach.

Następnie poprawiłem nieco pcb i powstała wersja 1.1.

Wzmacniacz projektowałem do zastosowań domowych do sterowania głośnikami 4omowymi.

Maksymalna teoretyczna moc jest ogromna i nie ma co jej podawać.

Praktyczna moc wynika z ilości zastosowanych par tranzystorów w jednym kanale co powoduje, że maksymalna moc jest ograniczona obszarem bezpiecznej pracy tranzystorów i zdolnością dystrybucji ogromnych prądów na pcb.

Płytkę projektowałem do zastosowań domowych ze zdolnością pracy z dużymi prądami ale jednak w warunkach domowych. Projektowanie do zastosowań estradowych skupia się głównie na bezpieczeństwie, odprowadzeniu ciepła oraz zdolności przesyłu prądów rzędu 15-25A co wymaga dodatkowych wstawek / listew zasilania i masy.

Teoretyczne parametry wzmacniacza dla obciążenia 8om i prądu spoczynkowego ok. 160mA na tranzystor wynoszą (astronomiczne):

1wat - 0.000008%

200wat - 0.0006%

przy prądzie spoczynkowym 100mA uzyskujemy teoretycznie:

1wat - 0.000019%

Model symulacyjny to dosłownie poniższy schemat z nieco urealnionym zasilaniem lecz całość bez realnych szkodliwych pojemności i indukcyjności. Cel był taki aby uzyskać teoretyczną granicę z danej topologii.

W praktyce zniekształcenia będą większe, ale dla 1wata i tak były na granicy aproksymacji mojej karty muzycznej EMU.

 

Omówię kilka aspektów pracy i aplikacji.

 

Zasilanie.

W moim wzmacniaczu mam transformator wykonany przez firmę Noratel na moje zamówienie o parametrach uzwojenia prądowe 2x44volt na 5.3A i 2x52 na 0.5A czyli mocy ponad 550wat na kanał. W zamierzeniu taki transformator miał obsłużyć prototyp wzmacniacza OLA i wzmacniacza Tytan.

Po wyprostowaniu uzyskujemy napięcie ok. 62volty na kondensatorach 2x47.000u/63 RIFA.

Napięcie 52volty jest stabilizowane przyczym stabilizatory są umieszczone na płytce wzmacniacza. Wartości napięć w moim egzemplarzu są stanowczo za duże. Zdecydowanie powinno się pójść w stronę niższych napięć zasilających ale większych prądów tranzystorów mocy. Wzmacniacz ma naturalna zdolność pracy z kolumnami o niskich opornościach. Dlatego proponuję zasilanie tranzystorów mocy w zakresie 40-45volt. Napięcia zasilania transformatora dla stopnia wstępnego muszą być wyższe o 7-10voltów.

Pamiętajcie że dla transformatorów o mocy większej niż 300wat należy stosować układy softstartu – SA one dostępne na Allegro, lub w sklepie AVT. Miałem tez układy Mrelektronik ale występują w nich dziwne objawy przechodzenia na pracę na rezystorach.

 

Odprowadzenie ciepła.

Aspekt ten w połączeniu z koncepcją zabudowy wzmacniacza jest niezmiernie ważny. Wszelkie połączenia termiczne i mechaniczne muszą być wykonane z dużą starannością.

 

Zabezpieczenia.

Zdecydowanie polecam zastosowanie układów zabezpieczających głośniki przed napięciem stałym, można takie kupić w sklepie AVT.

Na gnieździe głośnikowym należy przylutować cewkę zwiniętą samodzielnie z drutu miedzianego zbocznikowanej rezystorem 10om /3w.

 

Montaż.

Zasadniczo jest to najważniejszy aspekt. Koniecznie po polutowaniu rezystorów należy wymyć pcb i przylutować tranzystory. Następnie bardzo dokładnie pod lupą obejrzeć jakość lutów i wszelkie wątpliwe ponownie przylutować.

 

Wzmacniacz proponowany w tym wątku to wersja 1.2, która zawiera dodatkowy wtórnik minimalizujący efekt Milera tranzystora wejściowego VAS.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

1. Ziggy - 4 płytki

 

:)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

1. Ziggy - 4 płytki

 

:)

 

Proximate - 2 płytki

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

1. Ziggy - 4 płytki

2. Proximate - 2 płytki

3. Dzikoosek - 2 płytki

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

1. Ziggy - 4 płytki

2. Proximate - 2 płytki

3. Dzikoosek - 2 płytki

4. pax - 2 płytki

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

po co są R29 i R81 - czy one nie pogorszą dynamiki wzmacniacza ( brzmieniowo nie parametrycznie ) ?

w krellu ksa50 też jest taki wtórnik , ale bez tych rezystorów

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ciekawe jak ten wzmacniacz wypadnie brzmieniowo na tle Ugody.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Szkoda, że zamiast coś poprawić pogorszyłeś .

Zbudowałem poprzedni układa na płytce stykowej i miałem prąd tranzystorów VAS 900uA .

A teraz jak wstawiłem wtórniki ... są zatkane .

Na symulacjach to samo .

 

 

Ale lista na pcb leci ...

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale lista na pcb leci ...

 

Widać jest potencjał w rynku DIY ;)

Nie trzeba wiele robić, a chętni sami się zgłaszają.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Waldek

Az sie boje ale napisze 3 grosze, kaskada w VASie ma dosyc wysoka impedancje wyjsciowa i pasowalo by dac do niej lepiej zabuforowany stopien wyjsciowy (zrob sobie doswiadczenie i dociaz troche kaskade a uwidzisz ze THD rosnie znaczaco). Nie patrz tak do konca w symulator. Można sprobowac dobrac tak wzmocnienia w poszczegolnych stopniach oraz kompensacje (moze Rafal pomoze z TMC) zeby pozbyc sie tych ''millerow'' bo to wprowadza spora nieliniowosc (jak sie ich nie uda pozbyc to chociaz zmniejszyc znaczaco). Drivery mozna zrobic ''plywajace'', zaoszczedzisz po jednym reziku :D oraz bazy tranzystorow koncowych podczas wylanczania beda delikatnie przebiasowywane w przeciwnym kierunku.

Jak podeprzesz bazy zakaskadowanej roznicowki nie o zenerki ale np o dzielnik rezystorowy podpiety w zrodlo pradowe (pomiedzy rezystory R50 i R52) to zyskasz kilka dB OLG. Przesymuluj sobie i zerknij jak ladnie bedzie plywac napiecie na bazach kaskady w wejsciu. W sumie to mozna zrezygnowac z luster pradowych i ustawic troszke wieksze przelozenie w stopniu napieciowym, mozna od razu zwiekszyc R31 i R32 tak zeby poprawic stabilnosc temperaturowa (chociaz dokladnie sie nad tym tutaj nie zastanawialem). 2SC5171 i ten do pary maja dosyc slabe SOA (pewnie dlatego dales dwie parki), starsze wersje driverow maja znacznie szersze SOA. Od sankena masz piekne 2 Amperowe driverki, sa nawet na allegro.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Widać jest potencjał w rynku DIY ;)

Nie trzeba wiele robić, a chętni sami się zgłaszają.

 

Na taką markę jak Waldi_06, trzeba zapracować!

Osobiście jestem typowym "składaczem" projektów zamieszczanych przez Kolegów na forum (nie mylić z niemyślącym przy pracy). W swoim domowym warsztaciku przerabiam również najmniej popularne układy, bo jak nie spróbuję to się nie dowiem i będę żałować. Tak było z Moscode, który obecnie jest u nie numerem jeden.

 

Zawsze podchodzę nieufnie do wpisów osób mających tendencję do wszczynania przepychanek i traktuję je z przymrużeniem oka. Boli mnie, że takie wpisy jak Twój Michal_56711 odstraszają zarówno zainteresowanych projektem oraz Konstruktorów którzy zachęcają do kliknięcia zakładki DIY.

 

W związku z powyższym proszę o szacunek dla osób które udzielają się ponad przeciętną i tworzą reputację dla forum AS oraz do wszystkich "nieudaczników" którzy sami nie potrafią projektować układów od początku do końca. Wierzę, że zaufanie jakim obdarzamy Waldi_06 zmotywuje go do dalszego działania na łamach forum AS!

 

PAX

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ciekawe jak ten wzmacniacz wypadnie brzmieniowo na tle Ugody.

Popatrz na warunki pracy par wejściowych, Zasilone są w kosmiczny sposób i dobrze to wróży precyzji szczegółom

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kiedyś RICK był u mnie z tym wzmacniaczem i zagrał niesamowicie.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

odstraszają zarówno zainteresowanych projektem oraz Konstruktorów którzy zachęcają do kliknięcia zakładki DIY.

Skoro moje słowa mogą kogokolwiek odstraszyć, to radzę tym bojaźliwym poszukanie jakiegoś psychoterapeuty.

Z interpretacją tekstu coś Ciężko u Ciebie, ale nie piszę nic więcej, bo temat zapowiada się ciekawie i nie chciałbym, żeby były w nim jakieś śmieci czy przemyślenia po więcej niż jednym głębszym.

Pax interpretacja tekstu leży i kwiczy.

A już wypowiedzi o szacunku... No comment

 

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W związku z powyższym proszę o szacunek dla osób które udzielają się ponad przeciętną i tworzą reputację dla forum AS oraz do wszystkich "nieudaczników" którzy sami nie potrafią projektować układów od początku do końca. Wierzę, że zaufanie jakim obdarzamy Waldi_06 zmotywuje go do dalszego działania na łamach forum AS!

 

Popieram!

po co są R29 i R81 - czy one nie pogorszą dynamiki wzmacniacza ( brzmieniowo nie parametrycznie ) ?

w krellu ksa50 też jest taki wtórnik , ale bez tych rezystorów

Dla napięcia zasilającego 50volt moc wydzielana na tym wtórniku wynosi 240mW, a po podniesieniu napięcia (jest taka mozliwość) jeszcze się zwiększa.

Zmniejszenie wartości rezystora zmniejsza zniekształcenia.

Jednym ze sposobów jest dodanie tych rezystorów, a innym zasilenie tych tranzystorów z kaskody.

 

Szkoda, że zamiast coś poprawić pogorszyłeś .

Zbudowałem poprzedni układa na płytce stykowej i miałem prąd tranzystorów VAS 900uA .

A teraz jak wstawiłem wtórniki ... są zatkane .

Na symulacjach to samo .

Ale lista na pcb leci ...

Musisz sprawdzić swoją symulację, bo masz błędne wyniki.

No i więcej życzliwości by się przydało zamiast ciągłego narzekania.

W dalszym ciągu twierdzę, że lepszy taki projekt niż te mityczne których nikt nie widział.

 

Co do listy - płytki zamówi ten kto ma ochotę czegoś posłuchać i samemu włożyć sporo wysiłku w realizację dużego projektu.

 

Waldek

Az sie boje ale napisze 3 grosze, kaskada w VASie ma dosyc wysoka impedancje wyjsciowa i pasowalo by dac do niej lepiej zabuforowany stopien wyjsciowy (zrob sobie doswiadczenie i dociaz troche kaskade a uwidzisz ze THD rosnie znaczaco). Nie patrz tak do konca w symulator. Można sprobowac dobrac tak wzmocnienia w poszczegolnych stopniach oraz kompensacje (moze Rafal pomoze z TMC) zeby pozbyc sie tych ''millerow'' bo to wprowadza spora nieliniowosc (jak sie ich nie uda pozbyc to chociaz zmniejszyc znaczaco). Drivery mozna zrobic ''plywajace'', zaoszczedzisz po jednym reziku :D oraz bazy tranzystorow koncowych podczas wylanczania beda delikatnie przebiasowywane w przeciwnym kierunku.

Jak podeprzesz bazy zakaskadowanej roznicowki nie o zenerki ale np o dzielnik rezystorowy podpiety w zrodlo pradowe (pomiedzy rezystory R50 i R52) to zyskasz kilka dB OLG. Przesymuluj sobie i zerknij jak ladnie bedzie plywac napiecie na bazach kaskady w wejsciu. W sumie to mozna zrezygnowac z luster pradowych i ustawic troszke wieksze przelozenie w stopniu napieciowym, mozna od razu zwiekszyc R31 i R32 tak zeby poprawic stabilnosc temperaturowa (chociaz dokladnie sie nad tym tutaj nie zastanawialem). 2SC5171 i ten do pary maja dosyc slabe SOA (pewnie dlatego dales dwie parki), starsze wersje driverow maja znacznie szersze SOA. Od sankena masz piekne 2 Amperowe driverki, sa nawet na allegro.

Dzięki za uwagi.

Na pewno to sprawdzę i podzielę się wynikami.

Dotychczas słucham na wzmacniaczu bez wtórnika i jego dwóch rezystorów ze zwiększonym R31 i 32. W takim układzie lustra wstawiłem w celu zwiększenia wzmocnienia ale i precyzji pracy pierwszego stopnia.

Symulacja trójstopniowego stopnia wyjściowego daje bardzo dobre rezultaty przy pojedyńczych driverach.

Jednakże jak napisałeś zastosowanie dwóch driverów w dwustopniowym stopniu końcowym rozwiązuje ten problem i daje bardzo dobre wyniki zwłaszcza przy niskich impedancjach zestawów głośnikowych.

Sam VAS składa się z dwóch par, co eliminuje ewentualne problemy ze sterowaniem driverami mocy , ale też zmniejsza moc wydzielaną na tych tranzystorach przy większych napięciach zasilania.

Ale jak pisałem - sprawdzę i te koncepcje.

Muszę też przyjrzeć się temu co napisał Raven1985 - używam LTSpice z modelami Cordella lub innymi w miarę dokładnymi i wyniki sa jak najbardziej poprawne.

No i nie jestem w stanie zasymulować tego o czym myśli Raven1985 bo dokładnie nie wiem o co mu chodzi.

Próbowałem zaimplementować stopień VAS taki jak jest w Super TIS ale uzyskałem wartości o dwa zera gorsze.

 

Koledzy - chętni na pcb - myślę że warto będzie dać trochę czasu na sprawdzenie różnych pomysłów, może coś dodatkowego fajnego z tego wyjdzie.

 

Jak podeprzesz bazy zakaskadowanej roznicowki nie o zenerki ale np o dzielnik rezystorowy podpiety w zrodlo pradowe (pomiedzy rezystory R50 i R52)

Ogólnie wolę/lubię nie podpinać kilku tranzystorów pod jeden punkt odniesienia. Kiedyś w małym pre mi to mocno namieszało i mam uraz, wolę dołożyć parę złotych na "rezika" albo dwa i mieć spokój :-) Ot taka moja przypadłość.

Stopniowo posprawdzam Twoje uwagi i dam znać.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Listopada 2016 przez Waldi_06

Waldi

 

Wklej ploty bodego z zapasem fazy i wzmocnienia OLG bedzie cos wiecej widac.

Zylowanie naddatku wzmocnienia otwartopetlowego nie jest do konca trafnym pomyslem, sam tak dawno temu robilem i w rzeczywistosci nie zawsze sie to sprawdzalo.

 

Wez sobie przelicz prad dla zestawu 4R (niech mu impedancja spada do 3R), niech bedzie to jakies 18A/60/140 = 2mA !!

Takiej wartosci pradu nie powinienes ciagnac z zakaskadowanego stopnia napieciowego.

Jak wyzylujesz loop-gain w LTspice to osiagniesz faktycznie bardzo niska wartosc thd w symulatorze ale w rzeczywistosci juz tak nie bedzie. Zwroc uwage ze wzmacniacze z kaskadowym stopniem napieciowym zawsze pracuja z trzystopniowym stopniem pradowym. 0,000X% THD mozna uzyskac z 6 tranzystorow w calym stopniu sterujacym jak sie do tego odpowiednio zabrac (zalacznik, brak produktow THD i IMD) ale nie powinien to byc tez cel.

Wydaje mi sie ze brzmieniowo lepiej jest linearyzowac i np ''podcygnic'' troche np VAS sprytnie go dociazajac.

 

Mozesz tez sobie przetestowac stopien napieciowy jak w cliffjumperze (zalacznik), dziala bardzo fajnie i nie czka sie mu blisko raila zasilania dodatkowo jest dobre kopyto w basie :D

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Musisz sprawdzić swoją symulację, bo masz błędne wyniki.

Spr. w praktyce co jeszcze mam sprawdzić ?

Pisałem na czym polega problem , linkowałem tematy i wyjaśnienia nie wiem czego jeszcze nie rozumiesz .

Prąd biasu jest niezdefiniowany . U Ciebie układ działała u mnie nie i tak będzie w praktyce w zależności kto na jakie tranzystory trafi , jakie będzie miał zasilanie i jaką temperaturę w mieszkaniu .

 

Pisze takim tonem bo jakim mam pisać jak ignorujesz zupełnie to co pisze .

A temat jak zwykle zamienia się w długą listę z zamówieniem bez dyskusji sensownej wątku i skutków dla forum bo 95% osób z listy znika i nie pokazuje rezultatów . Taki o to zysk dla forum z projektów .

 

 

Skoro wspominasz Cordella to zacytuje Ci co pisze o tym układzie w swojej książce skoro uważasz, że nie wiem co pisze .

 

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

We saw in Chapter 3 the great improvement that resulted from employing current mirror

loads on the IPS-LTP. Such an approach is illustrated in Figure 7.9. Here there is a current

mirror on top driving the PNP-VAS transistor and another current mirror on the bottom

driving the NPN-VAS transistor. Both current mirrors enable the input stage to provide high

gain, especially given that both of the VAS transistors employ a Darlington connection. Look

at the circuit and see if you can calculate the VAS quiescent current from the components and

currents shown. You can’t. That is the problem with this circuit. The VAS quiescent current is

indeterminate. This is not a practical and reliable circuit. Some means must be introduced to

establish some reliability with the VAS bias current. Such a means will cause the output voltage

of the current mirror to be at a defined level when the LTP is in balance.

Tłumacząc pogrubiony fragment :

Popatrz na układ i spróbuj policzyć prąd spoczynkowy stopnia napięciowego na podstawie wartości komponentów i prądów . Nie możesz . To jest problem tego układu . Prąd spoczynkowy stopnia napięciowego jest niezdefiniowany. To nie jest praktyczny ani niezawodny układ . Jakieś środki muszą być wprowadzone aby ustabilizować prąd stopnia napięciowego .

 

Strona 137-138.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"U Ciebie układ działała u mnie nie i tak będzie w praktyce w zależności kto na jakie tranzystory trafi , jakie będzie miał zasilanie i jaką temperaturę w mieszkaniu ."

 

Raven, w praktyce ten wzmacniacz działa w kilku wykonaniach, bez względu na zasilanie i temperaturę w domu w Szczecinie, Tarnowie czy Częstochowie.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rick

Raven akurat ma racje, tutaj tez do konca nie chodzi o sam fakt ''ze dziala'', bo dzialac bedzie, jest kolejna sprawa, tak naprawde ciezko bedzie ci ustawic punkt pracy pierwszego tranzystora za stopniem wejscowym w taki sposob zeby uzyskac maksymalne wzmocnienie. Wez sobie zapusc symulacje i delikatnie plywaj w okolicy punktu kiedy pierwszy tranzystor stopnia napieciowego zaczyna sie zalanczac, wsadz komponent AC w petle NFB i zaobserwuj jak bedzie ci sie zachowywac zapas wzmocnienia otwartopetlowego. Uklad bedzie znacznie bardziej przewidywalny i liniowy jezeli zastosuje sie inny typ stopnia napieciowego (tak mi sie wydaje).

 

Ostatnio robilem cos podobnego tylko ze niesymetrycznie z lampa i mialem klopot z ustawieniem tego w taki sposob zeby bylo perfekt a mimo to uklad dzialal caly czas. Przy bardzo delikatnych zmianach loop gain w symulatorze plywal od 40 do 70dB a to spora roznica (istotna z punktu widzienia kompensacji).

 

Pozdr

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Listopada 2016 przez borysgo2

Raven, w praktyce ten wzmacniacz działa w kilku wykonaniach, bez względu na zasilanie i temperaturę w domu w Szczecinie, Tarnowie czy Częstochowie.

Działa, bo całość jest objęta 100% ujemnym sprzężeniem zwrotnym dla prądu stałego.. Ono wymusza takie punkty pracy, by zapenić zero na wyjściu. Tylko niewiadomo, przy rozrzutach parametrów elementu układu, jakie te punkty w rzeczywistosci się ustawią i będą kontrolowane. A będzie to kosztem symetrii układu.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Listopada 2016 przez jar1

>borysgo2

sprawdziłem tak na szybko "propozycję" z cliffjumpera i daje obiecujące rezultaty a wyniki mocno się urealniły.

>Raven1985

Ok. Już widzę o co Ci chodzi.

Tak naprawdę Cordell nie zaproponował idealnego rozwiązania problemu ale go zmniejszył na dwa różne sposoby.

Pierwszy to nieco udoskonalona zmiana lustra prądowego na lustro Wilsona. Propozycja prosta w aplikacji i jak pisze autor rozwiązująca problem punktu pracy omawianego tranzystora.

Drugi sposób to zastosowanie pierwszej techniki wraz ze zmianą stopnia wejściowego. Jest to o tyle kuszące, że odpada problem komplementarności par wejściowych N i P oraz znakomicie upraszczają się źródła prądowe "aż do jednego".

Na końcu autor przyznaje że nie rozwiązał wszystkich problemów w ten sposób. Jednocześnie jak zachodzi konieczność to pod koniec książki sam proponuje to rozwiązanie w wersji zbalansowanej.

 

Porównam te trzy techniki.

- jak to widzicie?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Waldi ja to bym ci proponowal wywalic te lustra pradowe narazie i zostawic kaskade, wez zerknij sobie ponizej, jak sie troche przylozyc to da sie wycisnac przyzwoite wyniki z bardzo prostej ukladziny (post 17 minus dwa rezystory). Po lewej masz symulacje a po prawej chalupniczy pomiar zywego organizmu. Loop gain to tylko 50dB i ladnie ciagnie do 40dB przy 10kHz. Warto tez przetrenowac rozne schematy kompensacji oraz je przesluchac, dosc znacznie wplywa to na brzmienie.

 

Pobaw sie troche symulatorem i zerknij jak to bedzie wygladac.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Waldi ja to bym ci proponowal wywalic te lustra pradowe narazie i zostawic kaskade, wez zerknij sobie ponizej, jak sie troche przylozyc to da sie wycisnac przyzwoite wyniki z bardzo prostej ukladziny (post 17 minus dwa rezystory). Po lewej masz symulacje a po prawej chalupniczy pomiar zywego organizmu. Loop gain to tylko 50dB i ladnie ciagnie do 40dB przy 10kHz. Warto tez przetrenowac rozne schematy kompensacji oraz je przesluchac, dosc znacznie wplywa to na brzmienie.

 

Pobaw sie troche symulatorem i zerknij jak to bedzie wygladac.

Podoba mi się kiedy tak ludzie współpracują i tworzą coś wspólnie , chłopaki tak trzymajcie . :) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

- jak to widzicie?

Ze względu na to, że rozwianie problemu sposobem Cordella psuje zaletę stosowania luster prądowych - duży gain.

Po prostu bym z nich zrezygnował .

Też w tym układzie były by problemy z dc offsetem (symetrią ) .

 

Moja propozycja :

Kilka zmian w stosunku do twojej wersji jeszcze zaszło .

Nie wiem jakie mają funkcje elementy RC przy źródłach prądowych bo nie pełnią żadnej praktycznej roli tak włączone . Pouzupełniałem braki rezystorów emiterowych wyrównujących prądu przy łączeniu równoległym .

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

d1 i d2 to lm329 a nie zwykłe zenerki .

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A diody zwrotne w stopniu mocy? Waldi je wrzucil.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

>borysgo2 >raven1985

dzięki

Od wczoraj kilka wariantów przećwiczyłem, w razie potrzeby udostępnię pliki symulacyjne LT.

Do dnia dzisiejszego symulacyjnie wychodzi że lustra prądowe wnoszą dużo dobrego a adaptowane lustro Wilsona załatwia sprawę najlepiej,

ponadto w tym układzie konfiguracja cliffjumpera jest lepsza niż ta z mojej propozycji.

Stopień wejściowy Cordella lepiej współgra również z cliffjumperem niż z układem z pliku pdf 1.2.09, niestety ta konfiguracja pokazuje dziwne podbicie na wykresie FFT powyżej 100kHz.

Widzę że Raven1985 zaproponowałeś modyfikację łączącą kilka rozwiązań i dodałeś "trochę" od siebie :-) w tym zmianę stopnia mocy, rodzaju korekcji (w tym sensie całkowicie zmieniłeś układ). Ale to fajnie.

Jutro to sprawdzę.

Zakładam , że tranzystory są analogiczne lub adekwatne, zasilanie 50 i 45v.

>Raven1985 - co to za program do symulacji?

 

i pytanie - dlaczego tak duże wartości rezystorów emiterowych w stopniu wejściowym ?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Waldi

Raven zaproponowal bardzo fajne rozwiazanie (tylko tego bootstrapowanego predrivera nie trenowalem nigdy).

Gain w stopniu napieciowym poszedl znacznie w gore dlatego trzeba bylo mocniej zdegenerowac front wzmacniacza. Ma to swoje plusy i minusy. Nie chce mi sie przerysowywac tego schematu do LTC ale jezeli faktycznie trzeba tak mocno degenerowac roznicowki to lepiej bylo by chyba zredukowac gain w stopniu napieciowym i dolozyc go troche do roznicowek i od nowa poustawiac wzmacniacz. Jakby Raven wkleil bode-plot to moze by mi sie cos rozjasnilo w glowie.

 

Waldi lustra pradowe dodaja sporo loop gain takze jezeli to jedyna zmiana ktora czynisz to roznica bedzie znaczna. Jak wywalisz lustro pradowe to potrzebujesz zwiekszych przeloznie w stopniu napieciowym i od nowa ustawic punkty pracy, dodatkowo musisz zmienic kompensacje. Dla porownania mozesz sobie zrobic dwa odrebne schematy (ustaw ten sam loop gain) i mozesz sobie porownac jaki faktycznie benefit bedziesz mial z lustra pradowego.

(soft to multisim)

 

Pozdr

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Listopada 2016 przez borysgo2

W załączeniu pdf schematu Ravena i OLG.

W schemacie brakuje jedynie rezystorów emiterowych kaskody.

Prad spoczynkowy ok 160mA na tranzystor.

 

I na symulacji jest jeszcze zener w kaskodzie wejsciowej.

 

Dla porównania jedna z wersji z wczoraj.

 

W tej ostatniej konfiguracji dodanie lustra zmniejsza OLG

 

>borysgo2

jak używasz LTC to podeślę plik.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Schemat Ravena uzupełniłem o Cwe 10u.

Oto wykres OLG.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )