Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Wzmacniacz push-pull na EL84


128 odpowiedzi w tym temacie

#121 Użytkownik nie jest zalogowany   szybki Gonzo

  • Użytkownicy
  • 1852 postów
  • Rejestracja: 02.07.2010

Napisano 18.03.2012 - 21:03

Już mnie kolega tomant ubiegł z wyjaśnieniem, stąd małe zmiany we wpisie ;-)

Wyświetl postUżytkownik mamel dnia 18.03.2012 - 20:42 napisał

to w jedna stroną a w drugą - znane są przypadki z estrady podbijania żarzenia

Estradowe piekarniki zawsze mają czegoś w nadmiarze, np. 680V dla anod EL34, które to lampy wytrzymują de facto nawet 800V.
Wytrzymały by więcej, gdyby nie określone odległości pomiędzy elektrodami.
Ale tymi zagadnieniami nie będziemy się ekscytować.

Wyświetl postUżytkownik tomant dnia 18.03.2012 - 20:50 napisał

Te 12 V dotyczyło wahań napięcia w sieci.

Możliwe że tak wychodzi z wyliczeń, tego nie liczyłem.
Mierzę czasami napięcie w sieci i dochodzi nawet do 240V.
A biorąc pod uwagę różnorodność wykonanych traf zasilających, może się zdarzyć że raczej przeżarzymy lampę.
Często spotyka się narzekania użytkowników komercyjnych wzmacniaczy - pogra klocek pół roku i lampy do wymiany.
Czujecie Panowie bluesa ?

Użytkownik szybki Gonzo edytował ten post 18.03.2012 - 20:57


#122 Użytkownik nie jest zalogowany   cypher

  • Użytkownicy
  • 1299 postów
  • Rejestracja: 22.01.2007

Napisano 19.03.2012 - 00:06

Wyświetl postUżytkownik szybki Gonzo dnia 18.03.2012 - 21:03 napisał

Często spotyka się narzekania użytkowników komercyjnych wzmacniaczy - pogra klocek pół roku i lampy do wymiany.

Osobiście też skłaniam się ku opinii, że przechodzimy na poziom akademicki. Wahania w sieci są chwilowe a lamy są wyjątkowo odporne na tego typu zjawiska. Bardzie je niszczy szybkie załączanie HV oraz wyłącznie HV oraz żarzenia w tym samym czasie..
A co do narzekania użytkowników to trzeba by wziąć tą grupę pod lupę i zweryfikować ile z nich grzebało w bias-e i ilu z nich wiedziało co robi..

I mam nadzieję, że nie piszesz w tym kontekście o Chińskich wzmacniaczach jako "komercyjnych" produktach ponieważ jakość/staranność wykonania w wielu wypadkach budzi zastrzeżenia..

Tak jak pisałem EL34 miałem żarzone AC i przez 3 lata mimo grzebania nie uwaliłem żadnej lampy, równolegle 2A3 zasilana DC zwykły układ CRC i też nie było problemów, teraz od roku mam 300B ze stabilizowanym zarżeniem i też nic się nie dzieje ,

Generalnie należy ustawić punkt pracy lamy ze świadomością możliwości wystąpienia wahania napięcia i tyle, zamiast jechać na 100% mocy admisyjnej dajmy lampie luz i ustawmy ją na 90%. Różnica w dźwięku żadna spokój duszy oraz żywotność lamp zapewnione ;-)

#123 Użytkownik nie jest zalogowany   szybki Gonzo

  • Użytkownicy
  • 1852 postów
  • Rejestracja: 02.07.2010

Napisano 19.03.2012 - 08:01

Wyświetl postUżytkownik cypher dnia 19.03.2012 - 00:06 napisał

I mam nadzieję, że nie piszesz w tym kontekście o Chińskich wzmacniaczach jako "komercyjnych" produktach ponieważ jakość/staranność wykonania w wielu wypadkach budzi zastrzeżenia..

Pisałem ogólnikowo, nie przywiązując wagi i nie "recenzując" wybranych produktów komercyjnych.
Produkty chińskie są na ogół (wizualnie) przyzwoicie wykonane, choć ktoś, kto się będzie chciał przyczepić, zawsze znajdzie jakiś powód.
A to że w państwie środka elektronika/podzespoły są niezwykle tanie, nie świadczy o tym że ich jakość jest na wysokim poziomie technologicznym.
Przykładem niech będzie elektronika użytkowa A/V - kończy się gwarancja, trzeba kupić nowe.
Wizualnie, zwłaszcza na obrazkach - tak, technologicznie - raczej nie.
DIY nie odstaje zbytnio od wspomnianej usterkowości, ale to już sprawa konstruktorów tych urządzeń.
Pamiętacie dawne ZURTy ? - w jednych siedzieli fachowcy, w innych partacze.

Wyświetl postUżytkownik cypher dnia 19.03.2012 - 00:06 napisał

Tak jak pisałem EL34 miałem żarzone AC i przez 3 lata mimo grzebania nie uwaliłem żadnej lampy, równolegle 2A3 zasilana DC zwykły układ CRC i też nie było problemów, teraz od roku mam 300B ze stabilizowanym zarżeniem i też nic się nie dzieje ,

Masz wiedzę, w przeciwieństwie do wielu domorosłych grzebaczy, i wiesz co można, a czego nie, a dowodem na to jest stosowana przez Ciebie stabilizacja żarzenia dla 300B, to na pewno krok do przodu nie w tył.
Jak są tanie lampy, to się o nie nie dba, jak już trzeba dobrze za nie zapłacić, to rozum wraca na swoje miejsce (uwaga nie Ciebie dotyczy, choć tak wynikało by z kontekstu).

Wyświetl postUżytkownik cypher dnia 19.03.2012 - 00:06 napisał

Generalnie należy ustawić punkt pracy lamy ze świadomością możliwości wystąpienia wahania napięcia i tyle, zamiast jechać na 100% mocy admisyjnej dajmy lampie luz i ustawmy ją na 90%. Różnica w dźwięku żadna spokój duszy oraz żywotność lamp zapewnione ;-)

Jak wiesz, a widać to po Twoim wpisie, sprawa żarzenia i nieprzekraczalnej mocy admisyjnej którejkolwiek z lamp, pracujących w układzie, mimo że nie ma ze sobą sobą związku, to jednak wpływa na ogólną kondycję lamp.
I wbrew obiegowej opinii, że lampy są "głupoto odporne" trzeba wiedzieć co się robi i jak się robi, zwłaszcza z lampami JJ, które to tej cechy "głupoto odpornej" mają jakby mniej.
Przychylam się również do opinii mówiącej o sposobie podawania napięcia na anody lamp.
Narastanie tego napięcia na pewno wpłynie pozytywnie na utrzymanie katalogowego czasu życia lampy - natychmiastowe skróci jej życie i to znacznie.

Ok, dość mojego "akademickiego bełkotu".
Domyślam się, jak czytam ten temat, że układ push-pull na EL84 robię chyba tylko ja ? ;-/

pzdr.

#124 Użytkownik nie jest zalogowany   tomant

  • Użytkownicy
  • 2014 postów
  • Rejestracja: 06.11.2004

Napisano 19.03.2012 - 10:59

Nie jesteś sam. Ja też robię - tzn. na razie czekam na trafa i kompletuję części.

#125 Użytkownik nie jest zalogowany   adam2948

  • Użytkownicy
  • 320 postów
  • Rejestracja: 15.05.2009

Napisano 19.03.2012 - 12:14

Witam! Ja już mam od paru lat na PP, a na SE niedługo będę robił. W międzyczasie robię preampa na 6SL7GT. Nie ma za dużo czasu. Zaraz do pracy.
Pozdrawiam adam2948.

Użytkownik adam2948 edytował ten post 19.03.2012 - 12:21


#126 Użytkownik nie jest zalogowany   tomant

  • Użytkownicy
  • 2014 postów
  • Rejestracja: 06.11.2004

Napisano 23.03.2012 - 13:49

Przyjechały do mnie transformatory wyjściowe i 6 dławików dzieła 4Pietro. Wielkie dzięki.
Transformatory głośnikowe to 10-cio sekcyjne push-pule na rdzeniach RZC z wyżarzanej blachy transformatorowej 0.27mm. Teraz czka mnie zalanie tego żywicą w kubkach. Czekam też na aparat, który kupiłem na szybko na iboodzie. Stary odmówił posłuszeństwa, a w końcu muszę jakoś zapisywać postępy budowy.

#127 Użytkownik nie jest zalogowany   szybki Gonzo

  • Użytkownicy
  • 1852 postów
  • Rejestracja: 02.07.2010

Napisano 23.03.2012 - 14:52

Klikaj zdjęcia, nawet dla potomnych, a i my chętnie look`niemy na nie '-)

#128 Użytkownik nie jest zalogowany   szybki Gonzo

  • Użytkownicy
  • 1852 postów
  • Rejestracja: 02.07.2010

Napisano 29.03.2012 - 07:29

Kolega Mamel wie, bo czytał mój wczorajszy wpis w zakładce "LAMPA", że przeglądałem różne serwisówki McIntosh`a.
Myślę, że wypowie się o tym zamieszczonym poniżej zasilaczu.
Tylko dwie diody ;-))
To przeglądanie, to poszukiwanie racjonalnych, a jednocześnie optymalnych rozwiązań.
Pragnę przypomnieć zainteresowanym tym tematem, że mamy przed sobą lampy EL84 i wszelkie jej odpowiedniki, i że są to pentody mocy.
Nie rozpatrujemy natomiast układów i aplikacji w których pracują triody mocy.

Proszę nie sugerować się napięciami tego zasilacza.

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: zasilacz anodowy McIntosh`a MA230.jpeg

Użytkownik szybki Gonzo edytował ten post 29.03.2012 - 07:31


#129 Użytkownik nie jest zalogowany   szybki Gonzo

  • Użytkownicy
  • 1852 postów
  • Rejestracja: 02.07.2010

Napisano 06.04.2012 - 15:50

Jak ktoś jest zainteresowany różnymi rozwiązaniami układów PP na lampach 6P14P (i nie tylko) to proszę mi podsyłać na PW swoje adresy mailowe - wyślę Wam spory pliczek w formacie djvu z ciekawymi schematami układów radzieckich.
Plik zawiera obliczone uzwojenia traf głośnikowych, parametry i cokoły najczęściej spotykanych lamp występujących w tych opracowaniach.




Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona Kino domowe 5.1 czy 2 głośniki i dobry wzmacniacz Kino domowe grazyna 
  • 81 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona przedwzmacniacz mm i wkładka mc ? Analog jarecki 
  • 1 odpowiedź
  • 0 wyświetleń
Ikona Pytanie o wzmacniacze operacyjne DIY Alex2 
  • 6 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Kolumny Usher S520 DIY! Jaki wzmacniacz? Stereo mamut103 
  • 26 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona wzmacniacz 100 W Stereo maciek 
  • 39 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń


Audiostereo Magazyn

Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu

Brak nadchodzących wydarzeń