Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Wzmacniacz SE. DIY + Toroidalne transformatory wyjściowe na pokładzie.


  • Nie możesz odpowiedzieć
17 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   krzem3

  • Użytkownicy
  • 478 postów
  • Rejestracja: 02.08.2009

Napisano 06.01.2017 - 00:58

Wzmacniacz lampowy SE. DIY. Lampy 2 X 6P14P, 2 X ECC82 w kanale. Na wyposażeniu są toroidalne transformatory wyjściowe przystosowane do pracy z Ia 300 mA, z trzykrotnie powiększoną szczeliną w stosunku do standardowego TG 2 X EL84 SE. W niedalekiej przyszłości lampy 6P14P zostaną zamienione na lampy z serii KT88, 6550, będzie możliwość szybkiej wymiany modułu z lampami. Do tej zamiany przygotowany jest już ponad wymiarowy zasilacz z olbrzymią filtracją 2 X 2400 uF, stabilizowany zasilacz z filtracją 2 X 30000 uF przeznaczony dla lamp stopnia wejściowego i wysterowania. Oprócz wejść liniowych, wzmacniacz wyposażony jest w średniej jakości DAC z wejściami cyfrowymi, z możliwością wyłączenia i korzystania z innego źródła sygnału. Tranzystorowy przedwzmacniacz korekcyjny RIAA z regulacją pogłębienia bazy stereo. Wzmacniacz wyposażony jest w układy wspomagające Soft Start. Układ opóźniający włączenie napięć anodowych o 90 sek. Filtr sieciowy. Dodatkowy małej mocy transformator sieciowy podtrzymujący napięcie dla przekaźnika i przełącznika Power. Kilka stabilizowanych zasilaczy +12V. VU - Meter. Selektor wejść sygnałowych na pięciu przekaźnikach. Przygotowana jest funkcja przełączenia trybu pracy wzmacniacza Trioda - UL - Pentoda za pomocą przekaźników.

krzem3

Załączone miniatury

  • 1.JPG
  • 2.JPG
  • 2.JPG
  • 4.JPG
  • 5.JPG
  • 8.JPG
  • 3 Transformatory wyjściowe SE.JPG
  • 7.JPG
  • 10.JPG
  • 3..JPG


#2 Użytkownik nie jest zalogowany   Waluch

  • Użytkownicy
  • 2931 postów
  • Rejestracja: 25.04.2008

Napisano 07.01.2017 - 12:50

Wyświetl postUżytkownik krzem3 dnia 06.01.2017 - 00:58 napisał

z regulacją pogłębienia bazy stereo.

a co to znaczy ?
audiokarma.org

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   krzem3

  • Użytkownicy
  • 478 postów
  • Rejestracja: 02.08.2009

Napisano 07.01.2017 - 19:15

Wyświetl postUżytkownik Waluch dnia 07.01.2017 - 12:50 napisał

a co to znaczy ?

Układ przeznaczony jest do stosowania w radioodbiornikach i wzmacniaczach stereofonicznych. Jego zadaniem jest zwiększenie głębokości efektu stereo. Wyposażony został w potencjometr umożliwiający w sposób płynny regulację szerokości bazy w zależności od indywidualnych upodobań. Ustawienie potencjometru w położeniu środkowym ("stereo") powoduje wyłączenie się efektu rozszerzenia bazy. Przy takim ustawieniu sygnał jest bez zmian. Napięcie wyjściowe 100 mV przy napięciu wejściowym 5 mV dla 1000 Hz. Pasmo przenoszonych częstotliwości 28 Hz - 20 KHz -+3dB. Korekcja RIAA. Parametry rozszerzenia bazy stereo. Pasmo od 15 Hz - 30 KHz -+3dB. Max napięcie wejściowe 0,7V, Wzmocnienie 1, Przedwzmacniacz przeznaczony jest dla gramofonu z wkładką dynamiczną.

Załączone miniatury

  • 7. - Kopia.JPG
  • 8. - Kopia.JPG
  • 10..JPG
  • 9..JPG
  • 3.JPG
  • 5..JPG


#4 Użytkownik nie jest zalogowany   krzem3

  • Użytkownicy
  • 478 postów
  • Rejestracja: 02.08.2009

Napisano 07.01.2017 - 22:12

Wyświetl postUżytkownik kontotymczasowe666 dnia 07.01.2017 - 19:54 napisał

Można liczyć na zdjęcia z pomiarów oscyloskopem np przebieg prostokątny przy 10 KHz, 20 KHz? :)

Wyświetl postUżytkownik kontotymczasowe666 dnia 07.01.2017 - 19:54 napisał

Można liczyć na zdjęcia z pomiarów oscyloskopem np przebieg prostokątny przy 10 KHz, 20 KHz? :)

Pomiarów wzmacniaczy SE jest jak na lekarstwo, można czasami spotkać pomiary wzmacniaczy Push Pull. Jaka to przyczyna można się tylko domyślać. Wzmacniacze SE nie są wzmacniaczami liniowymi, dlatego trudno uzyskać dobre rezultaty w pomiarach przebiegu prostokątnego. Można spędzić kilkadziesiąt godzin dla uzyskania w miarę dobrego rezultatu, przyczyną najczęściej są transformatory wyjściowe. Na zdjęciu od lewej przebieg prostokątny ze stopnia wysterowania, następny ze stopnia mocy wyjściowej.

krzem3

Załączone miniatury

  • 10.02 KHz ze stopnia wysterowania.JPG
  • 10.03 KHz Vpp 15V.JPG


#5 Użytkownik nie jest zalogowany   traxman

  • Użytkownicy
  • 362 postów
  • Rejestracja: 25.02.2014

Napisano 08.01.2017 - 18:58

10kHz, 20kHz to żaden problem, ciekawie jak wyglada np. 20Hz, a nawet 100Hz (niech będzie przy tej samej mocy co sinus).

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   krzem3

  • Użytkownicy
  • 478 postów
  • Rejestracja: 02.08.2009

Napisano 08.01.2017 - 20:42

Wyświetl postUżytkownik traxman dnia 08.01.2017 - 18:58 napisał

10kHz, 20kHz to żaden problem, ciekawie jak wyglada np. 20Hz, a nawet 100Hz (niech będzie przy tej samej mocy co sinus).

Problem może być, ponieważ nie widziałem nigdzie, aby ktoś zamieścił pomiary wzmacniacza SE na pentodach powyżej 10 KHz, nawet na Triodzie.pl.)  Adam, do pomiaru stabilizacji tak nieliniowego wzmacniacza SE o tak małej mocy wyjściowej, wystarczy w zupełności 10 KHz, to nie Push Pull. Widziałem Twoje pomiary na AVT, wzmacniacza chyba na triodach w końcówce mocy wyjściowej. Ja nie mogę konkurować z takim znanym fachowcem oraz autorem wielu publikacji. Nie jestem elektronikiem, tylko amatorem i to co robię jest tylko dla przyjemnej zabawy. Znalazłem kilka pomiarów ze stopnia wysterowania stopnia mocy przy 20, 30, 50 KHz. Wzmacniacz testuję, po pewnym czasie zostanie zamieniona płytka z lampami 6P14P na lampy z serii KT.

P.S. Myślałem, że Tobie chodzi o pomiary powyżej 10 KHz. Wiadomo, że 50, 100 Hz wyglądają gorzej, właściwie to nie widziałem nawet średnio dobrych, dlatego mało kto zamieszcza takie pomiary. Przy wzmacniaczu SE ważny jest dźwięk, a nie ekstremalne pomiary dołu pasma, ja nie mam co narzekać na dolne pasmo mam 12,5 Hz. Na słaby bas również. Kotły świetnie słychać, to zasługa ponad wymiarowego zasilacza i zgromadzonej rezerwy prądowej oraz ponad 20H indukcyjności transformatorów wyjściowych.

Pozdrawiam.

Załączone miniatury

  • 20.04 KHz ze stopnia sterującego (2) - Kopia.JPG
  • 20.57 KHz ze stopnia sterującego - Kopia.JPG
  • 30,03 KHz ze stopnia sterującego - Kopia.JPG
  • 30,04 KHz ze stopnia sterującego - Kopia.JPG
  • 50 KHz ze stopnia sterującego - Kopia.JPG

Użytkownik krzem3 edytował ten post 08.01.2017 - 20:44


#7 Użytkownik nie jest zalogowany   krzem3

  • Użytkownicy
  • 478 postów
  • Rejestracja: 02.08.2009

Napisano 10.01.2017 - 16:54

Parametry do transformatorów wyjściowych toroidalnych wykonanych w firmie Toroidy.pl

Księżyno 17-11-2016
Zam: 27744 / 1
P: 40,1W
Iamax: 313mA
fL(-3dB)/1W: 15,1Hz
fH(-3dB)/1W: 48,3kHz
fL(-3dB)/30W: 18,9Hz
fH(-3dB)/30W: 51,8kHz
Turns ratio: 25,00:1 (4) , 17,68:1 (8)
Lp: 21H
Lsp: 1,4mH

Zam: 27744 / 2
P: 40,0W
Iamax: 308mA
fL(-3dB)/1W: 15,3Hz
fH(-3dB)/1W: 48,1kHz
fL(-3dB)/30W: 19,0Hz
fH(-3dB)/30W: 51,3kHz
Turns ratio: 25,00:1 (4) , 17,68:1 (8)
Lp: 21H
Lsp: 1,8mH

Załączone miniatury

  • 1)Transformatory wyjściowe SE - Kopia.JPG
  • 2).JPG

Użytkownik krzem3 edytował ten post 10.01.2017 - 16:56


#8 Użytkownik nie jest zalogowany   krzem3

  • Użytkownicy
  • 478 postów
  • Rejestracja: 02.08.2009

Napisano 14.01.2017 - 10:54

Wyświetl postUżytkownik krzem3 dnia 10.01.2017 - 16:54 napisał

Parametry do transformatorów wyjściowych toroidalnych wykonanych w firmie Toroidy.pl

Księżyno 17-11-2016
Zam: 27744 / 1
P: 40,1W
Iamax: 313mA
fL(-3dB)/1W: 15,1Hz
fH(-3dB)/1W: 48,3kHz
fL(-3dB)/30W: 18,9Hz
fH(-3dB)/30W: 51,8kHz
Turns ratio: 25,00:1 (4) , 17,68:1 (8)
Lp: 21H
Lsp: 1,4mH

Zam: 27744 / 2
P: 40,0W
Iamax: 308mA
fL(-3dB)/1W: 15,3Hz
fH(-3dB)/1W: 48,1kHz
fL(-3dB)/30W: 19,0Hz
fH(-3dB)/30W: 51,3kHz
Turns ratio: 25,00:1 (4) , 17,68:1 (8)
Lp: 21H
Lsp: 1,8mH

Wykres charakterystyki z pierwszych pomiarów wzmacniacza przy obciążeniu 8 ochm Vpp 10,4V.

Załączone miniatury

  • Wykres charakterystyki wzm SE.JPG


#9 Użytkownik nie jest zalogowany   jareks

  • Użytkownicy
  • 362 postów
  • Rejestracja: 13.04.2004

Napisano 15.01.2017 - 22:52

Wyświetl postUżytkownik krzem3 dnia 07.01.2017 - 22:12 napisał

Pomiarów wzmacniaczy SE jest jak na lekarstwo, można czasami spotkać pomiary wzmacniaczy Push Pull. Jaka to przyczyna można się tylko domyślać. Wzmacniacze SE nie są wzmacniaczami liniowymi, dlatego trudno uzyskać dobre rezultaty w pomiarach przebiegu prostokątnego. Można spędzić kilkadziesiąt godzin dla uzyskania w miarę dobrego rezultatu, przyczyną najczęściej są transformatory wyjściowe. Na zdjęciu od lewej przebieg prostokątny ze stopnia wysterowania, następny ze stopnia mocy wyjściowej.

krzem3

Witam,
Co rozumiesz pod hasłem, że wzmacniacze SE nie są wzmacniaczami liniowymi?
Dla jakiej mocy wyjściowej uzyskałeś podane przebiegi?
Jaki odstęp od szumu jest w układzie?
Jarek
Masz rację, że pomiarów wzmacniaczy SE jest jak na lekarstwo. Zazwyczaj zamiast nich publikowany jest marketing i mitologia.
Pomiary moich monobloków SET 845  na stronce www.jareksaudio.pl

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   krzem3

  • Użytkownicy
  • 478 postów
  • Rejestracja: 02.08.2009

Napisano 16.01.2017 - 01:01

Chodziło mi o nieliniową charakterystykę i drugą harmoniczną wzmacniaczy SE. Pomiary charakterystyki przy 8 ohm przy Vpp 10,4V, 10 KHz Vpp 10V, nie posiadam obecnie miernika mocy wyjściowej. Zmieniam chwilowy moduł na lampach 6P14P, na moduł z lampami 6550 zgodnie wcześniejszymi planem i przeznaczeniem TG oraz ponad wymiarowym zasilaczem. Pomiarów innych nie wykonywałem, na słuch dobra dynamika i scena stereo i nieoczekiwanie dobry bas.

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   jareks

  • Użytkownicy
  • 362 postów
  • Rejestracja: 13.04.2004

Napisano 16.01.2017 - 10:55

Wyświetl postUżytkownik krzem3 dnia 16.01.2017 - 01:01 napisał

Chodziło mi o nieliniową charakterystykę i drugą harmoniczną wzmacniaczy SE. Pomiary charakterystyki przy 8 ohm przy Vpp 10,4V, 10 KHz Vpp 10V, nie posiadam obecnie miernika mocy wyjściowej. Zmieniam chwilowy moduł na lampach 6P14P, na moduł z lampami 6550 zgodnie wcześniejszymi planem i przeznaczeniem TG oraz ponad wymiarowym zasilaczem. Pomiarów innych nie wykonywałem, na słuch dobra dynamika i scena stereo i nieoczekiwanie dobry bas.
Witam,
Tak basu może być w SE dużo, kłania się tutaj transformator wyjściowy. Jeśli jednak pomierzymy jak wyglądają przebiegi niskich tonów to jak zauważył traxman może być nieciekawie.
Na pocieszenie ucho ludzkie jest w tym zakresie tolerancyjne pod względem zniekształceń.
Pozdrawiam,
Jarek

Użytkownik jareks edytował ten post 16.01.2017 - 10:55


#12 Użytkownik nie jest zalogowany   krzem3

  • Użytkownicy
  • 478 postów
  • Rejestracja: 02.08.2009

Napisano 16.01.2017 - 13:58

Witam.

Jak Kolega pomierzy nawet wzmacniacze tranzystorowe znanych firm, to przebieg prostokątny o którym wspomniał Kolega traxman również może być nieciekawy, co dopiero wzmacniaczach lampowych. Kolega traxman mógł zamieścić chociaż oscylogram 50 i 100 Hz, wzmacniacza SE, 20 Hz to już chyba dotyczy techno, amatorzy mieliby porównanie. Na dole pasma linia pozioma przebiegu prostokątnego mocno opada, właściwie nie widziałem tak wspaniałych wyników, nawet dostatecznych rzadko się zamieszcza. Zamieszczam kilka przebiegów opisywanego wzmacniacza, którego właściwie od dzisiaj już nie ma, zmieniam moduł z lampami 6P14P na 6550. Linie poziome opadają jednak wyraźnych wzbudzeń oraz rezonansu nie widać. Pomiarów nie ma co się wstydzić, mogą być pomocne dla porównania.

Pozdrawiam

krzem3

Załączone miniatury

  • 50,16 Hz przy Vpp 14,6V.JPG
  • 75 Hz przy Vpp 19,8V.JPG
  • 100 Hz przy Vpp 11,6V.JPG
  • 1 ,0 KHz przy Vpp 17,2V.JPG
  • 1,0 KHz przy Vpp 15,2V..JPG


#13 Użytkownik nie jest zalogowany   krzem3

  • Użytkownicy
  • 478 postów
  • Rejestracja: 02.08.2009

Napisano 29.01.2017 - 02:34

Nowy wymienny moduł kompatybilny na lampach 6550 w stopniu mocy już zamontowany do obudowy wzmacniacza. Uruchomiony jest układ na trzech przekaźnikach do przełączenia trybów pracy Trioda - UL - Pentoda.

Załączone miniatury

  • 1..JPG
  • 2.JPG
  • 3..JPG
  • 3.JPG
  • 4.JPG
  • 5.JPG
  • 6) Testowany układ przełączenia trybów pracy na przekaźnikach.JPG
  • 7) 2 X 6550, 2 X ECC82.JPG
  • 8..JPG
  • 9) 1 KHz Vpp 8,08V.JPG


#14 Użytkownik nie jest zalogowany   krzem3

  • Użytkownicy
  • 478 postów
  • Rejestracja: 02.08.2009

Napisano 05.02.2017 - 00:03

Pomiary stabilności wzmacniacza po wybraniu trybu Trioda, przy obciążeniu 8 ohm na wyjściu.

Załączone miniatury

  • 1 KHz Vpp 14,2V - 8 ohmw trybie Triody.JPG
  • 1) 5,02 KHz Vpp 14,8V - 8 ohm w trybie Triody.JPG
  • 3) 7,498 KHz Vpp 14,8V - 8 ohm w trybie Triody.JPG
  • 4) 10,05 KHz Vpp 15,0V - 8 ohm w trybie Triody.JPG
  • 9) 20 KHz Vpp 16,2V - 8 ohm w trybie Triody - Kopia.JPG


#15 Użytkownik nie jest zalogowany   krzem3

  • Użytkownicy
  • 478 postów
  • Rejestracja: 02.08.2009

Napisano 22.02.2017 - 11:23

Zamontowałem z tyłu wzmacniacza (zdjęcie) przełącznik obrotowy 3 pozycje USZ, czwarta pozycja bez USZ. Ostatnie pomiary góry pasma ponad 54 KHz -3dB.


krzem3

Załączone miniatury

  • 1) Na panelu tylnym zamontowany 4 pozycyjny przełącznik USZ.JPG
  • 8. Góra pasma 54,77 KHz -3dB.JPG


#16 Użytkownik nie jest zalogowany   Brencik

  • Użytkownicy
  • 1562 postów
  • Rejestracja: 07.08.2004

Napisano 09.03.2017 - 20:08

Wyświetl postUżytkownik krzem3 dnia 16.01.2017 - 13:58 napisał

20 Hz to już chyba dotyczy techno, amatorzy mieliby porównanie
Techno to raczej okolice 100Hz i walenie łopata po ścianie.
20Hz to muzyka organowa raczej.
Kazdy wzmacniacz jest nieliniowy gdyż nie ma w przyrodzie idealnych ustrojstw.

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   krzem3

  • Użytkownicy
  • 478 postów
  • Rejestracja: 02.08.2009

Napisano 10.03.2017 - 14:35

Na koniec zabawy sprawdziłem zasilacz wstawiając lampy KT120 Tung Sol w stopniu mocy wyjściowej. Obyło się bez niespodzianek, TS się nie nagrzewa, napięcie anodowe pozostało bez zmian. Pozostanę jednak przy lampach 6550, KT88 ze względu na wysokość lamp KT120 około 15 mm.

krzem3

Wyświetl postUżytkownik Brencik dnia 09.03.2017 - 20:08 napisał

20Hz to muzyka organowa raczej.

Kolego Brencik może lepiej posłuchać.

Załączone miniatury

  • 2..JPG
  • 3..JPG
  • 4) 2 X KT120 Tung  - Sol, 4 X ECC82 RFT.JPG


#18 Użytkownik nie jest zalogowany   krzem3

  • Użytkownicy
  • 478 postów
  • Rejestracja: 02.08.2009

Napisano 07.04.2017 - 17:31

Po kilkudziesięciu dniach odsłuchu wzmacniacza postanowiłem pozostać przy stopniu końcowym na lampach 6550. Najlepsze parametry uzyskałem w trybie triody, chociaż nie ma tak znaczącej przewagi na trybem UL Niby słabiutka moc 2 X 4W w trybie triody zupełnie wystarczy do odsłuchu w pomieszczeniu 17 m kw. Chociaż obok stoi potężna szafa grająca 4 X KT120 Tung Sol, to bardzo często odsłuchuję omawiany wzmacniacz SE. Transformatory wyjściowe toroidalne firmy Toroidy.pl świetnie się spisują, brak sprzężeń, zakłóceń chociaż zamontowane są w odległości kilku cm od siebie i blisko modułu wzmacniacza. Dźwięk w dole pasma bardzo nisko schodzi, góra pasma powyżej 54 KHz -3db, co daje dobre ponad 40 KHz-1dB. Jak na razie nie ma żadnych niespodzianek w działaniu wzmacniacza, zasilacz ponadwymiarowy pomaga w uzyskaniu dynamicznego dźwięku. Wzmacniacz o niskiej mocy wyjściowej może dać wiele zadowolenia, chociaż urządzenie wykonane na bogato może sporo kosztować. Ostatnio wykonałem nawet dość udane zdjęcia, choć trudne do wykonania bez odbić przy panelu na wysoki połysk.

Załączone miniatury

  • 1) SE KL.A. W trybie Trioda - UL - Pentoda, 2 X 6550, 4 X ECC82.JPG
  • 2).JPG
  • 3).JPG






Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Audiostereo dokłada wszelkich starań, aby traktować użytkowników uczciwie i otwarcie, przy uwzględnieniu najlepszych praktyk. Korzystając z naszej strony wyrażasz zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies, w celu zapewnienia Ci wygody podczas przeglądania naszego serwisu. Aby dowiedzieć się więcej na temat cookies oraz w jaki sposób z nich korzystamy, kliknij tutaj