Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Wzmacniacz 'Ugoda'

Rozpoczęty przez jar1, 13.04.2004 20:30

2003 odpowiedzi w tym temacie

#61 Użytkownik nie jest zalogowany   darkul

  • Użytkownicy
  • 6714 postów
  • Rejestracja: 06.01.2004

Napisano 17.04.2004 - 23:12

>Jar
dobry pomysl,gdzis cwiczylem zrodla pradowe ze scalakami z uwzglednieniem dryftow tranzystorowych par roznicowych...poszukam.

#62 Użytkownik nie jest zalogowany   jar1

  • Użytkownicy
  • 19459 postów
  • Rejestracja: 11.11.2003

Napisano 17.04.2004 - 23:16

Co do źródeł prądowych, to zdania są podzielone. Wiele konstruktorów stosuje tylko diody zenera i twierdzi, że to 'lepiej' gra. Osobiście dla mnie aktywne źródła pradowe też gorzej brzmiały.
pozdr

#63 Użytkownik nie jest zalogowany   jar1

  • Użytkownicy
  • 19459 postów
  • Rejestracja: 11.11.2003

Napisano 17.04.2004 - 23:19

Jeszcze jedno, zero napięcia na wyjściu. Wzmak nie ma (chyba na razie) oddzielenia skłądowej stałej w sprzężeniu zwrotnym - będą kłopoty na wyjsciu. Dajemy kondensator czy układ DC servo?
pozdr

#64 Użytkownik nie jest zalogowany   Nowy2

  • Użytkownicy
  • 5502 postów
  • Rejestracja: 19.09.2003

Napisano 17.04.2004 - 23:27

Diody (Shottky'egu lub szybkie germanowe) w stopniach sterujących zmniejszają możliwość przesterowania stopni wejściowych i skracają czas trwania stanów przejściowych i uniemozliwiają nasycanie się tranzystorów => wzmacniacz nie wyłacza się i cały czas robi to, co do niego należy, czyli wzmacnia. Takie zabezpieczenia też można stosować w źródle prądowym stopnia sterującego.

#65 Użytkownik nie jest zalogowany   jar1

  • Użytkownicy
  • 19459 postów
  • Rejestracja: 11.11.2003

Napisano 18.04.2004 - 10:29

Chodziło mi o topologie źródła pradowego. Poniżej trzy przykłady: z diodą zenera, układem scalonym jako wzorzec poziomu napiecia orza aktywne źródło pradowe na tranzystorze (akurat mi sie nie podoba ten ostatni.
Moze być jeszcze układowe źródło pradowe np. lm334, jak podał Nowy, ale ma małą szybkość narastania, przy 1mA ok 1V/uS. Oznacza to też między innymi, że impedancja wyjściowa takiego źródła szybko maleje ze wzrostem częstotliwości - moim zdaniem będzie spowalniać za bardzo nasz wzmak.
Oto rysunki:
[obrazekLUKASZ-114306_1.jpg]

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: 114306_1.jpg

#66 Użytkownik nie jest zalogowany   jar1

  • Użytkownicy
  • 19459 postów
  • Rejestracja: 11.11.2003

Napisano 18.04.2004 - 20:18

>>Igod
Wracaj tu, bo na Ciebie czekamy. Chyba, że wolisz tylko pyskówli...
pozdr

#67 Użytkownik nie jest zalogowany   _igod_

  • Użytkownicy
  • 1912 postów
  • Rejestracja: 08.02.2004

Napisano 18.04.2004 - 20:26

No ja w dalszym ciągu czekam na szanownego darkula. Miał zaproponować jakieś lepsze rozwiązania.

Potem zdecydujemy i ruszymy dalej.

#68 Użytkownik nie jest zalogowany   darkul

  • Użytkownicy
  • 6714 postów
  • Rejestracja: 06.01.2004

Napisano 18.04.2004 - 20:41

Ja mam juz gotowa propozycje duzej mocy......mieszana,bipole i bipole na wyjsciu lub z fetami na wyjsciu i cale symetryczne.Musze tylko przygotowac obrobke bo z tym mam jeszcze problem.
Moze uda mi sie jutro wieczorem to wrzucic.
Uklad jest rozwojowy.......ale nie dla kazdego!

#69 Użytkownik nie jest zalogowany   jar1

  • Użytkownicy
  • 19459 postów
  • Rejestracja: 11.11.2003

Napisano 18.04.2004 - 20:44

>>darkul, dla każdego...czekamy, tylko nie zmieniaj całości koncepcji.
>>igod
Ale my z Nowym tez już cos dyskutowalismy...
pozdr

#70 Użytkownik nie jest zalogowany   _igod_

  • Użytkownicy
  • 1912 postów
  • Rejestracja: 08.02.2004

Napisano 18.04.2004 - 21:04

Panowie, ślijcie mi zatem poprawione wersje, mogą być części dorysowane w jakiś programie graficznym. Ja to naniosę na schemat.

igod5@wp.pl

#71 Użytkownik nie jest zalogowany   jar1

  • Użytkownicy
  • 19459 postów
  • Rejestracja: 11.11.2003

Napisano 18.04.2004 - 21:17

Dobra, narysuję. Ale co w sprawie zasilania, i co za tym idzie mocy?
Darkul, nie przesadzaj z mocą, i raczej nie wzmak mostkowy, trzymamy sie układu wyjsciowego.
pozdr

#72 Użytkownik nie jest zalogowany   Nowy2

  • Użytkownicy
  • 5502 postów
  • Rejestracja: 19.09.2003

Napisano 18.04.2004 - 23:38

LM134-334 moźna ustawiać przez podawaniem prądu rezystorem właczonym między R i -V.
Borbely jako źródła prądowe używa diod o stałym prądzie firmy Vishay od J500 do J511 o prądach od 0,25 do 5 mA. Czasami dla uzyskania odpowiedniego prądu łączy je równolegle. Ponieważ wykorzystuje się w nich tranzystory złaczowe to do stabilizacji prądu można by też użyć źródła prądowego na BF256(5?) opisanego przez Toma Giesberta w Elektorze w artykule o HiEndowym wzmacniaczu mocy. Tu trzeba by zaktywizowac Panterkę bo ma Elektora dobrze obcykanego, no nie Igod?

A co myślisz o swoim trzecim wariancie źródła prądowego przyśpieszonego przez przyłączenie do złaczy kolektorowych spolaryzowanych zaporowo diod Shottky'ego?

#73 Użytkownik nie jest zalogowany   Nowy2

  • Użytkownicy
  • 5502 postów
  • Rejestracja: 19.09.2003

Napisano 18.04.2004 - 23:59

Wzorując się na Borbelym to LM 1-334 lub diody Vishaya powinny być przyłaczone do punktu łączenia rezystorów emiterowych Q1Q2 i Q4Q5 zamiast źródeł pradowych na Q3 i Q7. LM wg. katalogu wytrzymuje do 50V.

#74 Użytkownik nie jest zalogowany   Nowy2

  • Użytkownicy
  • 5502 postów
  • Rejestracja: 19.09.2003

Napisano 19.04.2004 - 09:01

Głosuję za źródłem prądowym w stopniu różnicowym zbudowanym na LM334 lub podobnym scalaku (Darkul obiecał), a dla źródła prądowego w stopniu sterującym za układem podanym przez jar1 wersja 3 z diodą Shottky'ego dołączoną równolegle do złącza B-K tranzystora Q5.

#75 Użytkownik nie jest zalogowany   darkul

  • Użytkownicy
  • 6714 postów
  • Rejestracja: 06.01.2004

Napisano 19.04.2004 - 15:40

>Jar czy mozesz na priva podpowiedziec mi jak mam podeslac obrazek.... bedec wdzieczny.

#76 Użytkownik nie jest zalogowany   jar1

  • Użytkownicy
  • 19459 postów
  • Rejestracja: 11.11.2003

Napisano 19.04.2004 - 17:45

darkul, a jakiego masz priva?
Możesz wysłać do mnie: jarund@wp.pl to postaram się to zamiescić.
pozdr

#77 Użytkownik nie jest zalogowany   jar1

  • Użytkownicy
  • 19459 postów
  • Rejestracja: 11.11.2003

Napisano 19.04.2004 - 17:53

Nowy, właśnie ten trzeci mi się zbytnio nie podoba. Ale można spróbować.
pozdr

#78 Użytkownik nie jest zalogowany   Nowy2

  • Użytkownicy
  • 5502 postów
  • Rejestracja: 19.09.2003

Napisano 19.04.2004 - 18:51

>jar1
Jeśli Ci się nie podoba, a jesteś w sprawie klocków bardziej doświadczony niż ja, to wybierz nr 1 lub 2, a potencjał bazy będzie jak skała. Żeby było coś mojego, to wstawmy diodę Shottky'ego równolegle do złącza B-K.

#79 Użytkownik nie jest zalogowany   jar1

  • Użytkownicy
  • 19459 postów
  • Rejestracja: 11.11.2003

Napisano 19.04.2004 - 19:31

E tam bez przesady, żadne tam doświadczenie. Kiedyś się bawiłem w takie źródła i jakoś mi to kiepsko brzmiało.
Nie ma problemu. Można poszukac dobrych rozwiązań na diyaudio, tam to często dyskutowali.
pozdr

#80 Użytkownik nie jest zalogowany   darkul

  • Użytkownicy
  • 6714 postów
  • Rejestracja: 06.01.2004

Napisano 19.04.2004 - 21:31

>Jar1
dariuszkulesza@wp.pl
w w.w.temacie,mam schemat i ....

#81 Użytkownik nie jest zalogowany   jar1

  • Użytkownicy
  • 19459 postów
  • Rejestracja: 11.11.2003

Napisano 20.04.2004 - 21:08

No to następna propozycycja do obgadania.
Wartości elementw są przypadkowe, na razie nie oto chodzi. Ustalmy do końca topologię.
pozdr
[obrazekLUKASZ-115584_1.jpg] [obrazekLUKASZ-115584_2.jpg]

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: 115584_2.jpg
  • Załączona grafika: 115584_1.jpg

#82 Użytkownik nie jest zalogowany   Nowy2

  • Użytkownicy
  • 5502 postów
  • Rejestracja: 19.09.2003

Napisano 20.04.2004 - 22:03

Postulowane diody Shottky'ego są tam gdzie trzeba. Zauważyłem błędnie narysowane elektrody tranzystora Q2 - R5 powinien być w obwodzie emitera, a jest kolektora. Wspominałeś coś o lustrach prądowych, ale ich nie umieściłeś.

#83 Użytkownik nie jest zalogowany   Nowy2

  • Użytkownicy
  • 5502 postów
  • Rejestracja: 19.09.2003

Napisano 20.04.2004 - 22:05

Rozumiem, że rozdzielenie zasilania i jego stabilizacja dla stopni wejściowych pojawi się po ustaleniu topologii.

#84 Użytkownik nie jest zalogowany   jar1

  • Użytkownicy
  • 19459 postów
  • Rejestracja: 11.11.2003

Napisano 20.04.2004 - 22:11

Rzeczywiście Q2 mi sie 'odkręcił'..:)
Lustra prądowe, to była tylko propozycja, niekoniecznie dla mnie najważniejsza. Ja bardziej bym sie skupił na drugim stopniu. Widzę dwie mozliwości: układ kaskody lub wtórnik separujący miedzy pierwszym i drugim stopniem. Nie do końca wierzę w same diody Shottky'iego.
Poza tym, czekam na dalsze propozycje. Igod, Twoje zdanie?
Tak na marginesie, zostajemy przy zasilaniu +-40V?
pozdr

#85 Użytkownik nie jest zalogowany   Nowy2

  • Użytkownicy
  • 5502 postów
  • Rejestracja: 19.09.2003

Napisano 20.04.2004 - 22:24

Kaskoda w obciążeniu stopni różnicowych jak najbardziej. Przy niesymetrycznym obciążeniu lustra prądowe dadzą większe wzmocnienie napięciowe, a więc może jednak warto je wprowadzić. Chyba, że później jakby brakowało wzmocnienia.

#86 Użytkownik nie jest zalogowany   darkul

  • Użytkownicy
  • 6714 postów
  • Rejestracja: 06.01.2004

Napisano 21.04.2004 - 08:32

Moja propozycja ma niemalze identyczna topologie.... jako zem ciemny badz mi jpg zle dziala to pod dany tu schemat dopisze jakie wartosci proponuje.Za godzinke wpisze...

#87 Użytkownik nie jest zalogowany   jar1

  • Użytkownicy
  • 19459 postów
  • Rejestracja: 11.11.2003

Napisano 21.04.2004 - 09:15

Darkul, interesuje mnie Twoja propozycja dotycząca źródeł pradowych dla stopnia różnicowego. Pisałeś, że cos testowałeś...
Nowy
Z tymi lustrami, to tak sobie kombinuję: będzie większe wzmocnienie ale i większa znacznie rezystancja wyjsciowa dla I stopnia. Wejdziemy w rezystancje, gdzie większe znaczenie będa miały fizyczne rozłożenie elementów, projekt pcb. , szkodliwe pojemności itd. Pewno i tak drugim stopniem obciążymy ją znacznie, więc ten wzrost wzmocnienia i tak możemy stracić.
pozdr

#88 Użytkownik nie jest zalogowany   darkul

  • Użytkownicy
  • 6714 postów
  • Rejestracja: 06.01.2004

Napisano 21.04.2004 - 09:16

Ot co:R3,30=1k /R4,31 zwora /R10,11,23,24 =47 Ohm/R22 =47k[10k] /R16=47k [10k]/ R18=1k [330 Ohm],R2,29=330Ohm /R6,28=10k /R13,14 brak/R5,32=100 Ohm/R9=7k5/R25 peerek=10k /R1,33 zwora/R7,8,26,27 zwora//R14,19,15,20=0.15

#89 Użytkownik nie jest zalogowany   Hiena-podrobka

  • Użytkownicy
  • 2301 postów
  • Rejestracja: 04.07.2003

Napisano 21.04.2004 - 09:34

Pamietajcie o wsparciu..."duchowym" forumowiczow, ktorzy merytorycznie nie moga Wam pomoc.

Pozdrawiam.

#90 Użytkownik nie jest zalogowany   darkul

  • Użytkownicy
  • 6714 postów
  • Rejestracja: 06.01.2004

Napisano 21.04.2004 - 09:47

>Jar
W zasadzie masz racje im prostrze tym lepiej w koncu ma to byc full bipol....
Wróć do DIY · Następny nieczytany temat →

Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona temperatura wzmacniacza Stereo baq85 
  • 8 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Naprawa wzmacniaczy lampowych Lampa artafi 
  • 27 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki Dlaczego najdroższe wzmacniacze nie.... Stereo ulung 
  • 39 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Dobór wzmacniacza do Klipsch B2
~600zł 		Stereo Lucas89 
  • 0 odpowiedzi
  • 193 wyświetleń
Ikona jaki wzmacniacz i głośniki?? Stereo kamilosbos 
  • 0 odpowiedzi
  • 8289 wyświetleń


Audiostereo Magazyn

Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu

Brak nadchodzących wydarzeń

Popularne tagi

Najnowsze tematy

 
  1. Audiostereo.pl
  2. > Audiostereo Forum
  3. > DIY