Audiostereo.pl: wzmacniacz marantz w klasie A - pytanie - Audiostereo.pl

Mam pytanie, wlasnie odebralem kupionego Martanza pm8000

w klasie A ma on miec 30W na 8 omach
w klasie AB ma chyba 1000W

Mam spore dosyc wymagajace kolumny Evidence Acoustics. Moj stary wzmacniacz sony f-345 ledwo je napedzal.

I teraz tak, nie widze zadnej roznicy w mocy, glosnosci nie wazne czy gram w klasie A czy AB
nawet po podkreceniu sporo za polowe skali (przy cichych utworach)

poziom dzwieku jest taki sam, dla lasy A i AB

Czy to jest normlane?

Spodziewalem sie ze w klasie A wzmacniacz bedzie gral ciszej i bede musial go mocniej przekrecic.

>Spodziewalem sie ze w klasie A wzmacniacz bedzie gral ciszej i bede musial go mocniej przekrecic.


Klasa A nie ścisza wzmacniacza. To wzmacniacz w zależności od mocy z jaką gra jest albo w kl. A , albo AB . Dzieje się to automatycznie.

automatycznie to raczej nie, poniewaz mam wlacznik na klase A

"Włącznik" powoduje tylko że wzmacniacz nie przechodzi automatycznie do klasy b, tylko pozostaje w klasie a (i 95% dostarczonej energii zamieniane jest w ciepło). A 30 W w klasie a to baaardzo dużo i naprawdę wystarczy do odsłuchów. Mało osób zdaje sobie sprawę że przy "normalnym" słuchaniu muzyki wzmacniacz rzadko kiedy musi dostarczać moc większą niż 1 Watt !

Poza tym z tego co wiem, to wzmacniacze z serii PM8000 wymagają ponownego uruchomienia, aby zacząć działać w klasie A. Samo pstryknięcie przełącznikiem podczas grania niczego nie zmienia - wzmak wymaga "restartu". Nie są to potwierdzone informacje, w każdym razie tak gdzieś wyczytałem.

RMS power into 8/4 ohms 95W/ 155W (25W RMS 8 when Class A)

Czyli 25W vs 95W. Jest to różnica ok 6 decybeli.

aha ok, dzieki za info

poza tym wzmacniacz gra fenomenalnie, ciezko to w ogole opisac :)
poezja
choc na razie za transport CD robi nagrywarka dvd panasonica

udalo mi sie kupic cd marantza 8400 :)
nie moge sie doczekac az go dostane :)

Faktycznie, miałem PM8000 i rzeczywiście to niezła konstrukcja. Przepiękna góra, dźwięk wręcz sterylny, troszkę brakuje mięsa i oderwania dźwięku od kolumn, ale to i tak solidny kawał wzmacniacza.

Ja zapytam trochę z innej beczki: Po co w takim razie takie moce w klasie A ? Marketing czy po prostu rezerwa ? Bo co z tego jak mój JungSon 88D ma 2x80W 8ohm i 2x194W przy 4ohm w czystej klasie A skoro i tak nie podkręce głośności wyżej niż 20 (z 99) ?

klasa A to w wiekszosci marketing. A zagadneinie jest trudne do zrozumienia nawet dla elektronika wiec co sie dziwic ze zwykli uzytkownicy maja z tym klopoty. Otoz w zasadzie kazdy wzmacniacz pracuje w tzw klasie AB czyli przy malych mocach wzmacniacz pracuje w klasie A a powyzej pewnego pulapu przechodzi jakby do klasy B (dlatego nazywa sie to klasa AB). O tym ile mocy wycisniemy w klasie A mowi nam prad spoczynkowy ktory producent moze ustawic dowolnie. Dlatego mowi sie jeszcze o plytkiej klasie AB (maly prad) i glebiokiej (duzy prad). Jesli ten prad bedzie na tyle duzy ze zapewni pelna moc wyjsciowa wzmacniacza to wtedy mowimy ze wzmacniacz pracuje w czystej klasie A. Niestety nie jest to takie proste w realizacji bo sprawnosc takiego wzmacniacza jest bardzo mala a wiec wymaga on duzych nakladow finansowych na jego budowe.

Niestety nie da sie na ucho uslyszec ''wyskoczenia'' wzmacniacza z klasy A ani nawet zmierzyc! Tak na prawde ten marantz to wzmacniacz w klasie AB a przelaczamy tylko prad spoczynkowy czyli glebokosc tej klasy z plytkiej na glebsza ale jest to caly czas klasa AB.

Co ciekawe to oslawiony krell ksa50 ma 50W/8 w czystej klasie A ale juz na 4omach i mniej pracuje juz w klasie AB. A co bedzie jak kupimy kolumny B&W ktore znamionowo sa 8omowe a w rzeczywistosci 4omowe? To bedziemy mysleli ze mamy 50W w klasie A a tak na prawde bedziemy mieli AB, choc do pewnej mocy bedzie to czysta klasa A. Prducenci zaczynaja pisac moc maksymalna wzmacniacza i obok moc ktora ma wzmacniacz w czystej klasie A. Podkreslaja tym niby nieco wyzsza jakosc swojego produktu. To czysty marketing i szkoda ze tak wielu ludzi sie na to nabiera.

Czyli co ,impedancja kolumn świadczy o tym czy wzmacniacz pracuje w klasie A czy AB ?

Nie.

poczytalem o klasach
http://www.forum.invisionresources.pl/topic/295-klasy-pracy-wzmacniacza/

i wynika ze klasa ab zawsze pracuje w A do pewnego pulapu

ok, tylko po co ten przelacznik w tym pm8000 ????

Łomatko...
Ten przełącznik zwiększa prąd spoczynkowy. Marantz w trybie AB gra w klasie A do jakiegoś ułamka wata. Po przełączeniu w tryb A wzmacniacz oddaje pierwsze 20-25W w klasie A. W trybie A wzmacniacz grzeje się znacząco bardziej.

Klasa A to nie marketing. Czasem bardzo trudne do wysterowania kolumny o bardzo dużej mocy i bardzo niskiej impedancji potrafią przy wysokich poziomach głośności pociągnąć baaardzo dużo prądu.
To tak jak z samochodami - do normalnego poruszania się z szybkością 60 km na godzinę samochód średniej klasy potrzebuje od silnika ok. 17 KM. Tymczasem większość samochodów ma silniki o mocach pow. 100 KM i nikt przecież nie powie że to tylko z przyczyn marketingowych - chociaż pełna moc silnika jest naprawdę rzadko kiedy wykorzystywana.

Mam prostsze wytłumaczenie klasy A.
Jeżeli wzmacniacz ma dwie pary odczepów głosnikowych A i B to wtedy;
-korzystamy z odczepów A to mamy klasę A
-korzystamy z odczepów B to mamy klasę B
-korzystamy z A i B tzw. bi-wiring ,mamy klasę AB.

tadeo padlem - :-)

tadeo - a jak nie mamy odczepów tylko zwykłe wyjścia - to jaką klasą gra wtedy wzmacniacz :-)?

Wtedy to jest klasa"D" .

:)

>Czyli co ,impedancja kolumn świadczy o tym czy wzmacniacz pracuje w klasie A czy AB ?

TAK!!!!!!!!!!!!

Jesli wzmacniacz oddaje ''pierwsze'' 30W/8omach w klasie A to jest to rownoznaczne z 15W/4omach.
Wiec impedancja oraz chwilowa moc wyjsciowa a wiec volume maja tez znaczenie. Wzmacnaicz w czystej klasie A to taki co odaje pelna swoja moc na 4 i 8omach w czystej klasie A. Klopot w tym ze trudno to sprawdzic. Wzmacniacz 2x100W w czystej klasie A pobiera w spoczynku z sieci sporo ponad 400W! Weic rachunki za prad znaczaco nam wzrosna tak samo jak temperatura w pomieszczeniu. Dlatego Krell stosuje skokowa zmiane pradu spoczynkowego dostosowana do aktualnej amplitudy sygnalu. To taki uklon w strone kientow zeby oszczedzili na rachunkach :)

I nie sluchaj McGyver bo on juz nie raz udowadnial ze nie ma wiekszego pojecia o elektronice.

Teoretycznie istnieje wykonanie takiego wzmacniacza ktory mozemy przelaczyc na klase A. Wtedy musi byc zwiekszona wartosc pradu spoczynkowego i zarazem obnizone napiecie zasilania zeby wzmacniacz sie nie spalil. Wtedy przelaczenie w klase A bedzie skutkowalo sporym spadkiem mocy wyjsciowej ale bedziemy mieli czysta klase A czyli teoretycznie mniejsze znieksztalcenia.

Jesli ten marantz po restarcie nie wykonal takiego przelaczenia i nie slychac spadku mocy to znaczy ze zmienil mu sie tylko prad spoczynkowy i mamy po prostu glebsza klase AB.

Obecnie mozna napisac ze 0% wzmacniaczy na rynku pracuje w czystej klasie A. Mozna je policzyc na palcach u rak. To po prostu jest drogie i nie ekonomiczne w uzytkowaniu. Gdyby zalety klasy A byly znaczace to wszystkie wzmacniacze pracowaly by w tej klasie. A tak to rynek sklania sie raczej w strone tanszych wzmacniaczy impulsowych ktore maja swoje zalety ale i powazne wady.

Nie elektronikom radze sie jednak skupic na sluchaniu, bo po co poznawac rozne sztuczki marketingowe.