Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Yamaha AX-396 i Canton LE 107 - zagra?

Rozpoczęty przez moby_, 02.03.2004 10:20

38 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   moby_

  • Użytkownicy
  • 14 postów
  • Rejestracja: 02.03.2004

Napisano 02.03.2004 - 10:20

... ten zestaw jako tako ?




Engineering Principle 3-way, bass reflex system
Nom. /Music power handling 100/150 watts czy nie za malo do tej yamachy?
SPL (1 watt/1m) 87.5 dB
Frequency response 25...26.000 Hz
Crossover frequency 300/3.200 Hz
Woofer 180 mm (7''), polypropylene membrane
Midrange 180 mm (7''), polypropylene membrane
Tweeter 25 mm (1''), fabric membrane
Nominal impedance 4...8 ohms czyli faktycznie jaka ?
Dimensions (WxHxD) 21.5 x 90 x 29 cm
Weight 14.9 kg




Speaker Selector: A+B
CD/DVD Direct Amplification Circuit: Yes
Pure Direct Switch
Continuously Variable Loudness Control
Output: 2
Inputs: 6
DIN Standard Power (4 ohms, 1kHz, 0,7%THD): 95 W + 95 W
Damping Factor:
Frequency Response: 20-100.000 Hz +0,5/-3 dB
Signal-to-Noise Ratio: 110 dB
Total Harmonic Distortion: 0,008%
Power Consumption: 150W


Podlacze do tego CD Yamaha CDC-685:



Output: 1xAnalog, 1xOptisch, 1xKopfhörer
CD-R Playback
CD-RW Playback
Intelligent Digital Servo
Tape Edit: Yes (3-way)
PlayXchange: Yes /5-disc)
Programmable Play: 40-track
Frequency Response: 2-20.000Hz ±0,5dB
Signal-to-Noise Ratio: 106 dB
Harmonic Distortion + Noise: 0,003%
Dynamic Range: 96 dB


Czy cos was w tym zestawie szczegolnie razi? Cos nie pasuje ?
Ma to byc domowe stereo, zaden high-end oczywiscie, ale ma milo grac.
Do tego tuner radiowy (trojeczka glownie) z cyfry+.
Inne wybory raczej nie wchodza w gre.

Jesli nawet nie slyszeliscie poszczegolnych klockow to powiedzcie, czy na oko, po parametrach to powinno ze soba grac (jesli sie da, oczywiscie ;)).
Ja "na ucho" ;) w sklepie, jestem bardzo zadowolony...

Pozdrowienia dla stalych bywalcow i takich jak ja zoltodziobow ;)

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   moby_

  • Użytkownicy
  • 14 postów
  • Rejestracja: 02.03.2004

Napisano 02.03.2004 - 10:23

oppss linki do obrazkow nie zadzialaly ..
pozostaje klikac...

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   Jarzabek

  • Użytkownicy
  • 913 postów
  • Rejestracja: 06.07.2003

Napisano 02.03.2004 - 10:34

Jeśli jesteś zadowolony "na ucho" to zdecydowanie 80% sukcesu. Danymi technicznymi bym się nie sugerował.

Co do tych cyferek, to oczywiście pasmo przenoszenia w przypadku kolumn jest podane bardzo optymistycznie, czytaj nierzetelnie. Sądząc z wymiarów, masy, ilości i rozmiarów głośników można spodziewać się słyszalnego zejścia w dół pewnie nie niżej niż do około 45 Hz. Ze względu na efektywność (jeśli miałyby grać w dużym pomieszczeniu - powyżej 30 m2) należałoby sprawdzić, czy się wyrabiają i nie grają zbyt cienko. Kolumny opisano jako trójdrożne ale bardzo możliwe że są raczej dwuipółdrożne. Kiedyś (w czasie kiedy zajmowali się jeszcze urządzeniami do słuchania muzyki) miesięcznik "Audio" testował chyba te kolumny w dużym teście porównawczym - możesz spojrzeć na ich stronę internetową.

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   moby_

  • Użytkownicy
  • 14 postów
  • Rejestracja: 02.03.2004

Napisano 02.03.2004 - 10:47

juz szukam, dzieki.
z tego co piszesz wynika, ze trzy membranowa kolumna moze byc dwudrozna.
czy to mozliwe ?

http://www.canton.de/www/images/products/250px/le107-1.jpg

tu jest jej fotka

pozdrowienia

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   Jarzabek

  • Użytkownicy
  • 913 postów
  • Rejestracja: 06.07.2003

Napisano 02.03.2004 - 11:07

Tak naprawdę to nie ma większego znaczenia dla jakości dźwięku jaką koncepcję zastosował konstruktor - zawsze można coś spieprzyć.

Często w budżetowych kolumnach w takim układzie głośników jak Canton dwa głośniki pracują w zakresie niskich tonów, potem jeden jest odcinany odpowiednim filtrem i średnie tony odtwarza już tylko jeden - aż do miejsca, w którym ustępuje pola kopułce (wysokie tony). To jest tzw. dwuipółdrożna kolumna. Niekiedy nawet stosowany jest zwykły układ dwudrożny d'Appolito - dwa głośniki średnio-niskotonowe a pomiędzy nimi kopułka.

"Trójdrożna" budowa zakładałaby, że każdy z głośników jest samodzielnie odpowiedzialny za określone pasmo. Jak jest w tych Cantonach to do końca nie wiem.

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   moby_

  • Użytkownicy
  • 14 postów
  • Rejestracja: 02.03.2004

Napisano 02.03.2004 - 11:22

i ja...
;)

jeszcze pytanie lajkonika:

glosniki maja podana impedancje 4-8 Ohm. chili jaka to ?????
jak ustawic selektor w wzmacniaczu przy takim wyborze (obrazek)

ustawilem poz. prawa.. dobrze ?
[obrazekLUKASZ-94786_1.jpg]

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: 94786_1.jpg

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   moby_

  • Użytkownicy
  • 14 postów
  • Rejestracja: 02.03.2004

Napisano 02.03.2004 - 16:33

moglby ktos podszepnac czemu Canton nie pisze na glosnikach konkretnej wartosci impedancji tylko 4-8 Ohm ?
moze jakis link ?

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   wsm

  • Użytkownicy
  • 95 postów
  • Rejestracja: 27.11.2003

Napisano 02.03.2004 - 16:42

bo opornosc zalezy od czestotliwosci i natezenia dzwieku.

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   moby_

  • Użytkownicy
  • 14 postów
  • Rejestracja: 02.03.2004

Napisano 02.03.2004 - 16:45

tzn nie jest stala dla calego spektrum czestotliwosci.. ? tak to rozumiem..
ale w takim razie jak ustawic ww switch we wzmacniaczu ?

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   wsm

  • Użytkownicy
  • 95 postów
  • Rejestracja: 27.11.2003

Napisano 02.03.2004 - 16:53

wyobraz sobie ze sluchasz sobie jakiegos super-jazdowego kawalka z vivy {;p} i wchodzi nagle giga bas :) i wtedy opornosc kolumn nisko schodzi. Kiedys bylo o tym na forum i nie wiem czy dobrze pisze wiec w razie czego niech ktos mnie poprawi ;] A co do wyboru - to chyba w prawej pozycji (4ohm).

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   moby_

  • Użytkownicy
  • 14 postów
  • Rejestracja: 02.03.2004

Napisano 02.03.2004 - 16:58

z tym wyobrazeniem sluchania vivy ciezko mi idzie, a co do wyboru - sam widzisz, ze pozostaje to "chyba" ....

no ale pewnie starzy wyjadacze forumowi nie zagladaja do postow zoltodziobow wiec sie chyba nie dowiem jak to ustawic najlepiej..

dzieki i pozdrowienia

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   wsm

  • Użytkownicy
  • 95 postów
  • Rejestracja: 27.11.2003

Napisano 02.03.2004 - 17:03

pewnie te kolumny momentami jeszcze nizej niz 4 ohmy schodza (tylko przypuszczenia, wiec chyba moze lepiej niech ktos inny sie wypowie;] ).
A co do tej opornosci - momentami schodzi ona bardzo nisko (wlasnie np. przy niskiej czestotliwosci o duzym natezeniu).

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   Jarzabek

  • Użytkownicy
  • 913 postów
  • Rejestracja: 06.07.2003

Napisano 03.03.2004 - 09:33

moby, ja bym podłączył na 4 ohm (prawa pozycja), ale przy podłączeniu alternatywnym też nic nie powinno się usmażyć (nie znam tego wzmacniacza, może okaże się, że dźwięk będzie lepszy?). Najczęściej producenci kolumn podają nominalną impedancję jako jedną wartość. Takie oznaczenie uważa się za prawidłowe jeżeli odchyłka tej impedancji w dół nie przekracza pewnego procentu w całym spektrum częstotliwości (nie pamiętam już czy normatywnie to 20 czy 30%).

Taki na przykład B&W podaje natomiast 8 Ohm, ale rzeczywista impedancja spada w serii 600 do jakichś 3-3,5 Ohma i to jest lekka ściema. Jeśli na kolumnach masz napisane 4-8 ohm to mogą one być nominalnie 6 ohmowe, może 4 ohmowe. W "Audio" publikowali pomiary rzeczywistej impedancji w funkcji przenoszonej częstotliwości - z wykresu możesz odczytać właściwe wartości.

Istotne jest też oczywiście przy jakiej częstotliwości kolumny mają ewentualny dołek w impedancji - ale to już kwestia interpretacji jak dany przebieg impedancji może przełożyć się na dźwięk konkretnego zestawu.

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   ralph

  • Użytkownicy
  • 185 postów
  • Rejestracja: 19.01.2004

Napisano 03.03.2004 - 10:12

wzmacniacze Yamahy mają bardzo dobre zabezpieczenie (sprawdziłem)
Jak będzie żle wzmacniacz sam się wyłączy , wtedy zmienisz ustawienia.

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   moby_

  • Użytkownicy
  • 14 postów
  • Rejestracja: 02.03.2004

Napisano 03.03.2004 - 14:11

wielkie dzieki za info.
zestaw juz stoi w domu wiec sprawdze dzis jak to gra przy obydwu ustawieniach.

jeszcze pytanie:
w tej klasie cenowej sprzedawca polecal mi jeszcze DENONa PMA-495R

http://www.denon.de/site/frames_main.php?main=prod&ver=&MID=3&sub=2&action=detail&Pid=93

warto zabrac do domu i posluchac ?
zna ktos ten model ?

czy roznica pomiedzy Denonem a Yamaha moze byc odczuwalna dla mojego poczatkujacego ;) ucha ?

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   Zolty

  • Użytkownicy
  • 1467 postów
  • Rejestracja: 22.09.2003

Napisano 03.03.2004 - 20:18

Zapewniam Cię, że nawet dla niewprawnego i półgłuchego ucha jest słyszalna różnica. Wiem z własnego przykładu - słuchałem AX 396 i Denona, Denon zabrzmiał jakby miał włączony na stałe "Loudness", Yamaha zabrzmiała łagodniej. W każdym razie po tym odsłuchu u mnie stoi Yamaha.

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   moby_

  • Użytkownicy
  • 14 postów
  • Rejestracja: 02.03.2004

Napisano 04.03.2004 - 09:42

dzieki za info..
troche sie najezdze ale chyba warto by miec spokoj ducha ;)

a ktora Yamahe wybrales ???

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   ralph

  • Użytkownicy
  • 185 postów
  • Rejestracja: 19.01.2004

Napisano 04.03.2004 - 09:57

mam YAMAHĘ 496
wspaniała średnica i góra ale bas dość szczupły.
Jeżeli się zdecydujesz na yamahę to bierz ax-596 wtedy wysterujesz każde kolumny .
przywożą po 1300-1400 pln

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   Zolty

  • Użytkownicy
  • 1467 postów
  • Rejestracja: 22.09.2003

Napisano 04.03.2004 - 09:58

Jak w "o mnie" - AX 396, CDX 396 i AA Phoebe.
Sprzęt w tym zestawieniu najlepiej sprawdza się w małych składach (jazzik, Norah Jones, orkiestry kameralne), przy dynamicznym graniu w dużych składach dźwięki zaczynają się zlewać i brakuje "wykopu".
Niestety pokój jest dosyć mały (16 m2, ale tylko 2.20 m wysokości) i bardzo wredny akustycznie (słabo wytłumiony i dechy na legarach jako podłoga), przez co brzmienie jest dosyć podbasowione. Chcę wypożyczyć monitory i zobaczyć jak to zagra z małymi kolumnami, jeśli będzie lepiej to może wymienię Phoebe na np. KEF Q1?

Phoebe wytwarzają takie ciśnienie, że maksymalne położenie gałki wzmocnienia to 9:00, niestety ich zapotrzebowanie na prąd powoduje, że zaczynają dobrze grać gdzieś tak od 08:00, może nawet 08:30. Margines niewielki. Nie polecam do małych pomieszczeń.
Pozdrawiam.

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   jozwa maryn

  • Moderatorzy
  • 12972 postów
  • Rejestracja: 08.07.2003

Napisano 04.03.2004 - 10:34

Uzupełnię ogólnie, że jeżeli producent podaje 4-8 ohm, to znaczy że 4. Ósemka jest dla marketingu (bo ludziska już się zwiedzieli, że to łatwiejsze obciązenie), a 4 to na wypadek gdyby ktoś zmierzył i się chciał przyczepić. Pod uwagę powinno się brać najniższą impedancję w pasmie słyszalnym, zwłaszzca jeśli wychodzi w zakresie niskotonowym gdzie zapotrzebowanie na moc zwykle jest większe.

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   moby_

  • Użytkownicy
  • 14 postów
  • Rejestracja: 02.03.2004

Napisano 04.03.2004 - 11:09

dzieki chopiska za info..

mam bardzo podobne odczucia co do ax-396 ktorego zabralem do domu.
bas jak by siedzial w tle.. ale nie brakuje ... po prostu nie siedzi w pierwszym planie z wysokimi i srednimi..

przywioze jeszcze tego denona i zobacze z ktorym wzmakiem sie te cantony bardziej lubia ;)

piszecie, ze ludzie przywoza sprzet... skad ?????

ja chyba kupuje drogo, bo w niemieckim media markt...
w sieci widzialem sprzet o jakies 30-40 tanszy w niemieckich sklepach sieciowych, z tym ze przy takim "porownywaniu salonowym" koszty wysylki i robota z tym zwiazana nie ma sensu ...

gdzie oni to kupuja ???

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   moby_

  • Użytkownicy
  • 14 postów
  • Rejestracja: 02.03.2004

Napisano 04.03.2004 - 11:17

bylem malo precyzyjny ;)
sorki: 30-40 euro przy zakupie wzmacniacza za 250 euro chili nawet do 20 % taniej...

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   moby_

  • Użytkownicy
  • 14 postów
  • Rejestracja: 02.03.2004

Napisano 04.03.2004 - 11:24

zolty wrote:
"Jak w "o mnie" - AX 396, CDX 396 i AA Phoebe.
Sprzęt w tym zestawieniu najlepiej sprawdza się w małych składach (jazzik, Norah Jones, orkiestry kameralne), przy dynamicznym graniu w dużych składach dźwięki zaczynają się zlewać i brakuje "wykopu"."

w dwa wieczory sluchania to za wiele ale np. łoskot, jopek czy jamiroquai miodzio, a taki preisner wieliczkowy malo przekonujacy... wlasnie przez "slabsze" basy
w sluchawach (powiecie, ze kiepskie.. a moim zdaniem rewelacyjne w tej cenie) Philipsa sbchp890 * ten koncercik wlasnie w okolicach basu brzmi zdecydowanie zywiej...

*o sluchawkach:
Philips SBC HP 890, Hifi-Vollformatkopfhörer der Spitzenklasse:
- geschlssene Bauart
- Frequenzgang: 8 - 28.000 Hz
- Impedanz: 32 Ohm
- Empfindlichkeit: 106 dB/mW
- 1500 mW Musik-Belastbarkeit
- 40 mm Neodymiumsystem für hervorragenden Sound

#24 Użytkownik nie jest zalogowany   Zolty

  • Użytkownicy
  • 1467 postów
  • Rejestracja: 22.09.2003

Napisano 04.03.2004 - 11:42

U mnie basu nie brakuje, ale generuje go pewnie podłoga na legarach, tworząc całkiem sporą "membranę pasywną". Kolce pod kolumnami nie pomagały, wręcz zrobiło się lepiej, kiedy odkręciłem te fabryczne montowane przez AA.

#25 Użytkownik nie jest zalogowany   moby_

  • Użytkownicy
  • 14 postów
  • Rejestracja: 02.03.2004

Napisano 04.03.2004 - 11:56

moze chodzi o to, ze bas nie schodzi dosc nisko .. nie wiem..
moze to te cantony... ale roznica jest slyszalna..
zobacze jak bedzie z denonem i dam znac..

#26 Użytkownik nie jest zalogowany   Leszek B

  • Użytkownicy
  • 1231 postów
  • Rejestracja: 23.09.2003

Napisano 04.03.2004 - 12:52

>Zolty
A nie korci Cię aby tę Yamahę trochę podrasować?U mnie Yamaha jest po przeróbkach i jestem przekonany
że z tych Phoebe mógłbyś jeszcze dużo wycisnąć.Polecam.

#27 Użytkownik nie jest zalogowany   Zolty

  • Użytkownicy
  • 1467 postów
  • Rejestracja: 22.09.2003

Napisano 04.03.2004 - 13:15

Korci, korci mnie też wymiana na coś lepszego (np.HK 670). Na razie, chcę znaleźć najsłabszy element - jak pisałem, spróbuję z monitorami o imp. 8 ohm, jeśli to nie pomoże to spróbuję wypożyczyć innego wzmaka i posłuchać. Tylko pokoju innego nie wypożyczę. :(((

#28 Użytkownik nie jest zalogowany   Zolty

  • Użytkownicy
  • 1467 postów
  • Rejestracja: 22.09.2003

Napisano 04.03.2004 - 13:16

>Leszek B:

Na czym polegały te przeróbki? Trafo zapewne wymienione, czy coś oprócz tego?

#29 Użytkownik nie jest zalogowany   wsm

  • Użytkownicy
  • 95 postów
  • Rejestracja: 27.11.2003

Napisano 04.03.2004 - 13:20

ralph -> mam ta sama Yamahe. Moglbys cos wiecej napisac o "tescie zabezpieczenia"? ;)

#30 Użytkownik nie jest zalogowany   moby_

  • Użytkownicy
  • 14 postów
  • Rejestracja: 02.03.2004

Napisano 04.03.2004 - 13:25

sprawdzielm ustawienia.. na obydwoch gra.
nie wsluchiwalem sie w roznice..
wrocilem na poz. prawa chili 4 ohmy.
przy przelaczaniu yamaha sie automatycznie wylaczyla.
Wróć do Stereo · Następny nieczytany temat →

Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona Gramofon YAMAHA TT-300 Analog andrzej_daniel_s 
  • 1 odpowiedź
  • 0 wyświetleń
Ikona yamaha RX-V440 Kino domowe RADAS 
  • 2 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Yamaha rx-v1500 i Multi Channel Input Kino domowe ReDi 
  • 0 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona MAKABRA!!!!! B@W 603s3 + YAMAHA AX 596 Stereo andygro 
  • 45 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona DVD Yamaha dvd-s540 - co w srodku Kino domowe tomalo 
  • 6 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń


Audiostereo Magazyn

Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu

Brak nadchodzących wydarzeń

Popularne tagi

Najnowsze tematy

 
  1. Audiostereo.pl
  2. > Audiostereo Forum
  3. > Stereo