Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Yamaha RX3 Vs Nad C388 i pomoc w doborze kolumn do nich


  • Nie możesz odpowiedzieć
17 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Cossi

  • Użytkownicy
  • 7 postów
  • Rejestracja: 11.02.2018

Napisano 12.02.2018 - 22:23

Jako ze to mój pierwszy temat i jestem tutaj nowy chciałbym wszyskich powitać. Mam nadzieje ze jako nowo zainteresowany tematem znajdę tu wiele ciekawych informacji i ktoś doświadczony będzie chciał mi wskazać kierunek w którym można sie udać.

Na chwile obecna próbuje skompletować pierwsze stereo. Stoi u mnie od pewnego czasu zestaw 5 głośników Qadral serii Ascent z amplitunerem Yamacha RX-A820 ale z mojej perspektywy gra to fatalnie. Na szczęście nie jest tak naprawdę mój i nie zamierzam popełnić takiego błędu za taka kasę. Odczytałem sie już ze dla mnie jednak zdecydowanie będzie lepsze stereo i taki zestaw zamierzam zakupić .

Moze zacznę od wzmacniaczy jakie mnie interesują ponieważ tego zakupu chce dokonać na dniach. Faworytem do tej pory był NAD C388 ale teraz poważnie myśle o Magnat RV3. Nad jest bardzo uniwersalny i ma już Daca (1600€) ale wczoraj oglądałem Magnata i bardzo mi sie spodobał poza tym mam okazje dostać sztukę z ekspozycji za 1200€ co jest również nie do pogardzenia  wiem ze to zupełnie inne konstrukcje i inaczej grają ale może jak zaraz sie trochę rozpisze o kolumnach ktoś coś  będzie mógł doradzić.

A wiec kolumny, to sa takie propozycje które sa w miarę łatwe do posłuchania w mojej okolicy bo wszystkie w promieniu 50 km. Inne raczej nie wchodzą w grę ponieważ sa albo za drogie albo nie ma możliwości odsłuchu.

A wiec moje propozycje, typy;

1. Teufel Definion 5

2.Canton Vento

3.Dali Opticon

4.B&W 683

5.Heco Clean

wszystko poza Teufel kosztuje od 1400 do 1600 euro za pare a teufel koło 2700€ za pare ale mogę dostać używki ponieważ sa w okolicy do sprzedania.

Pozostaje jeszcze pytani czy do wyżej wymienionych wzmacniaczy nie powinienem szukać czegoś grozszego, ewentualnie pomyśleć o tańszych wzmacniaczach.

Prawda jest taka ze im więcej czytam na ten temat to wiem mniej i zdecydowanie potrzebuje pomocy, zapewne pomocne będzie ze zamierzam to ustawić w kuchni połączonej z salonem o powierzchni 45 m2 o prostokontnym układzie. Słucham głównie różnych odmian Rocka trochę alternatywy czasem zdazy sie muzyka klasyczna.

Pozdrawiam Lukasz

  • +
  • -

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   cygaret

  • Użytkownicy
  • 1667 postów
  • Rejestracja: 26.11.2008

Napisano 12.02.2018 - 23:35

Na pewno NAD jako wzmacniacz
  • +
  • -
Musica curat cor meum et animam meam delenit

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   jaxcek

  • Użytkownicy
  • 179 postów
  • Rejestracja: 17.07.2017

Napisano 13.02.2018 - 07:24

Miałem NADa C388 i przesiadłem się na Magnata RV4.
Nie wiem jakiego dźwięku poszukujesz, ale jeśli chcesz przejrzystości i czystości to weź Magnata.
NAD jest bardziej przyciemniony.

Poza tym Magnat wyglada bardzo fajnie, a NAD tak trochę plastikowo.

Ps. Przed C388 miałem przez kilka tygodni C368. W mojej opinii pomiędzy nimi nie było różnicy - oprócz ceny.

ps2. Słuchałem Magnata z Dali i B&W i na moje ucho grało to na tyle dobrze ze się zastanawiam nad zakupem Dali.

Użytkownik jaxcek edytował ten post 13.02.2018 - 07:27

  • +
  • -

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   TOP Hi-Fi Posnania

  • Branża
  • 778 postów
  • Rejestracja: 26.01.2017

Napisano 13.02.2018 - 13:49

NAD C388 to mocny wzmak o neutralnym brzmieniu ,świetnej kontroli basu i dynamice. Odsłuchasz go u nas w salonie z B&W 683.
NAD C368 też powinien sobie poradzić z większością tych kolumn , przy czym gra troszkę ciemniej od większego brata.
https://www.tophifi.pl/stereo/zestawy-stereo/nad-c388-bw-683-s2.html
Zapraszamy
  • +
  • -
Salon TopHiFi - Poznań (Posnania), ul. Pleszewska 1
61 646 16 00, posnania@tophifi.pl, www.tophifi.pl
pn-czw: 10.00–22.00, pt: 10.00–23.00, sob: 10.00–22.00, niedz: 10.00-21.00

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   audioburak

  • Użytkownicy
  • 5362 postów
  • Rejestracja: 18.02.2011

Napisano 13.02.2018 - 14:16

Nieco daleko zza Mannheim mimo zapewne gorącego zaproszenia ;-)
  • +
  • -
500 PLUS,  KORYTO PLUS

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   Cossi

  • Użytkownicy
  • 7 postów
  • Rejestracja: 11.02.2018

Napisano 13.02.2018 - 20:10

Dzięki za zainteresowanie tematem. Tak wyszło ze stałem sie posiadaczem magnata w dniu dzisiejszym. Skłoniły mnie ku temu ciekawe wzornictwo i zasadniczo cena bo dostałem powystawowy. Stargowałem dość dużo  i już głupio było sie wycofać. Czekam teraz niecierpliwie na paczkę;)
Oglądałem dziś w sklepie kolumny Elac, sprzedawca zapewniał mnie ze do roca będą najlepsze. Mieli na stanie tez Canton Reference, B&W, Quadral i inne ale on zdecydowanie namawiał mnie na Elac ze względu na wybitne wysokie tony. Twierdził ze inne nawet dobre kolumny zagrają około 3 razy mniej szczegółów przy wysokich tonach ze względu na opatentowany przez Elac głośnik wysokotonowy. Niestety nie słuchałem bo umówiłem sie na odsłuch z moim wzmacniaczem. Poza tym przekonywał ze ta marka po 10 latach traci tylko 35 do 40 % wartości. Zachęcał do zweryfikowania cen używanych.
Odsłuchałem za to w media markt kolumny Heco The New Statement z denonem. I
ogólnie na tle tego co mam w domu to przepasc i dźwięk mi sie spodobał, bardziej niż np. Yamachy z Canton Vento Reference.
Mial ktoś może z tymi Elac do czynienia? Albo inne propozycje ale już zdecydowanie pod magnata.

Poza wyborem kolumn, powstał nowy problem a mianowicie jak mocne kolumny do wzmacniacza 160W RMS przy 8 Omach. Zostałem dziś trochę ogłupiony przez sprzedawców. Mianowicie jeden twierdził ze powinny być podobnej mocy nawet z nadwyżką po stronie wzmacniacza. Drugi próbując mi sprzedać kolumny  Heco 300 W RMS twierdził ze absolutnie nie ma takiej potrzeby jeśli nie chcę permanentnie odkręcać do końca, za to zyskam więcej przy niezbyt głośnym lub stosunkowo głośnym słuchaniu. I podłączył mi inne słabsze Heco ( elementa) żeby to udowodnić. Faktycznie te duże grały o wiele więcej przy podobnym poziomie głośności ale to tez trochę inna seria.
PS. Dziękuje za zaproszenie na odsłuch ale niestety faktycznie, jest mi nie po drodze
  • +
  • -

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   audioburak

  • Użytkownicy
  • 5362 postów
  • Rejestracja: 18.02.2011

Napisano 14.02.2018 - 09:39

Kolumny powinny być znacznie słabsze, niż wzmacniacz z dwóch powodów.
Mocny wzmacniacz pracuje daleko od zniekształceń, a to one niszczą głośniki.
Lepiej zagra monitor 25 W ze wzmacniaczem 50 W, niż zestaw złożony odwrotnie,
bo przekłada się to zwykle na lepszą dynamikę już od małych poziomów.
Zakładam tu komfortowy odsłuch z naturalną głośnością instrumentów, a nie imprezę.
Zresztą z moich obserwacji, jeśli to nie jest sprzęt estradowy, wolę kolumnę 100 W niż 300.
Wydaje mi się, że jednak łatwiej ją napędzić do wymaganego domowego poziomu głośności;
ale to moje zdanie, któremu zresztą też nie daję wiary ;-)))
  • +
  • -
500 PLUS,  KORYTO PLUS

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   TOP Hi-Fi Posnania

  • Branża
  • 778 postów
  • Rejestracja: 26.01.2017

Napisano 14.02.2018 - 11:26

Informacja najczęściej zamieszczona na kolumnach to rekomendowana moc wzmacniacza najczęściej podawana w przedziale. Np. Heco Elementa 700 ma podaną moc 30W-300W
Z założenia łatwiej uszkodzić kolumnę mając za słaby wzmacniacz , ale dużo ważniejszym parametrem niż moc jest oporność kolumn i ich skuteczność (poza tym słuchając na normalnym poziomie głośności wzmacniacz oddaje ułamek mocy)
Jedne Heco zagrało głośniej od drugiego bo miały z pewnością inną skuteczność w dB.

Użytkownik TOP Hi-Fi Posnania edytował ten post 14.02.2018 - 11:26

  • +
  • -
Salon TopHiFi - Poznań (Posnania), ul. Pleszewska 1
61 646 16 00, posnania@tophifi.pl, www.tophifi.pl
pn-czw: 10.00–22.00, pt: 10.00–23.00, sob: 10.00–22.00, niedz: 10.00-21.00

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   Cossi

  • Użytkownicy
  • 7 postów
  • Rejestracja: 11.02.2018

Napisano 14.02.2018 - 13:48

Nie miałem na myśli ze głośniej, pisząc ze zagrały dużo więcej chodziło mi o szczegóły. Głośność była praktycznie ta sama, jak mocno był odkręcony potencjometr nie mam pojęcia, nie zwróciłem na to uwagi.
  • +
  • -

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   Cossi

  • Użytkownicy
  • 7 postów
  • Rejestracja: 11.02.2018

Napisano 17.02.2018 - 18:45

Temat zamiera niestety, pozwolę sobie dodać prowizoryczny szkic i pare zdjęć pomieszczenia

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika

Dołączona grafika


  • +
  • -

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   audioburak

  • Użytkownicy
  • 5362 postów
  • Rejestracja: 18.02.2011

Napisano 17.02.2018 - 21:47

Nie przypucowałeś się, co Cię drażni w tym komplecie Quadrala a to podstawowy warunek,
jakichkolwiek możliwych porad. Z paru różnych Quadrali które słyszałem denerwowała mnie
nienaturalna góra pasma - taka szeleszcząca i agresywna - ale to moje zdanie więc jeśli to jest
ten element, który się Tobie podoba, to moje wszelkie porady są do d...
Jeśli słyszymy podobnie, to seria Celan ( słyszałem takie spore - chyba 700 ) jest do polecenia i jeśli
podobnie odbieramy barwę, to szukaj kolumn z tekstylną kopułką. Kto wie, ale wydaje się, że
wystarczyła by seria 500 a kopułka jest ta sama...
Oszałamiająca początkowo analityczność i szczegóły potrafią zrobić wielkie wrażenie przy pierwszym
kontakcie w salonie ( też się na to kiedyś nabrałem ) ale już kilka dni, czasem godzin zmienia naszą opinię,
bo czasem tego się w ogóle nie da posłuchać nawet godzinę...
Poza tym dystans do kolumn w pokoju, a w salonie to też inny temat i równowaga powinna być
zachowana w każdych warunkach odsłuchu.
  • +
  • -
500 PLUS,  KORYTO PLUS

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   Cossi

  • Użytkownicy
  • 7 postów
  • Rejestracja: 11.02.2018

Napisano 17.02.2018 - 22:34

W ascentach szczególnie irytujące jest to ze jak chce słuchać muzyki dość cicho, np robiąc coś jeszcze to kompletnie nic sie w nich nie dzieje wszystko sie jakoś zlewa i miesza.  niskich tonów brak w zasadzie ciagle niezależnie od głośności, wokali nie słyszę chyba ze naprawdę podkręca potencjometr ale wtedy za to szeleści i aż w uszy kłuje ... Podczas oglądania  filmów przestawiam amplituner ze stereo na standard żeby głosy słyszeć które wtedy idą przez głośnik centralny.
Co do serii clean robię odsłuch w poniedziałek. Dużo osób w Niemczech poleca je do magnata którego zakupiłem.
Słyszałem the new stand podłączone do demona i podobały mi sie, niestety musza stać 1 metr od ściany conajmniej i sa naprawdę wielkie. Z tych dwóch względów odpadają.
Natrafiłem na bardzo dobra ofertę kolumn Bowers & Wilkins CM9S2, normalnie sa dużo droższe jak cleany a mogę je dostać w tej samej cenie. Muszę przyznać ze ich estetyka jest dla mnie bardzo kusząca. Ale wiadomo ze estetyka a granie to zupełnie różne sprawy. Nie miałem jeszcze możliwości odsłuchu żadnej kolumny tej marki niestety i nie mam pojęcia czy warto iść w tym kierunku? Poza tym jeszcze ciagle mi ktoś próbuje sprzedać kolumny Elac co z nimi,zeczywiscie sa takie dobre jak minie przekonują?
  • +
  • -

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   ro35

  • Użytkownicy
  • 197 postów
  • Rejestracja: 08.01.2005

Napisano 18.02.2018 - 00:46

poszukaj na forum, conieco jest na temat elaca z wstęgą, np. w tym wątku:
http://www.audiostereo.pl/cieplo-grajace-kolumny-30m2-10k-pln_134350.html/page__view__findpost__p__4172132
są dobre
  • +
  • -

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   audioburak

  • Użytkownicy
  • 5362 postów
  • Rejestracja: 18.02.2011

Napisano 18.02.2018 - 08:55

Szczególna uwagę zwrócił bym na Celany i Elac, ale z tradycyjną, tekstylną kopułką.
Słuchanie może będzie w gratisie ;-))
  • +
  • -
500 PLUS,  KORYTO PLUS

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   ro35

  • Użytkownicy
  • 197 postów
  • Rejestracja: 08.01.2005

Napisano 18.02.2018 - 09:03

aha, jest też klub
http://www.audiostereo.pl/klub-zwolennikow-kolumn-elaca_33284.html
  • +
  • -

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   Cossi

  • Użytkownicy
  • 7 postów
  • Rejestracja: 11.02.2018

Napisano 18.02.2018 - 14:59

Dzięki za podpowiedzi, w poniedziałek mam termin na odsłuch Elac i B&W poza tym zalece do sklepu nie dla idiotów bo maja tam cleany....
  • +
  • -

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   Cossi

  • Użytkownicy
  • 7 postów
  • Rejestracja: 11.02.2018

Napisano 20.02.2018 - 19:04

A wiec wiem coś więcej. Odsłuchałem Canton Vento Reference 5 , jakies średnie modele z quadral i kilka modeli Elac wszystko z moim wzmacniaczem, na chwile obecna jestem zakochany w Elac. Nawet te najmniejsze grały o wiele przyjemniej nawet od dwa razy większych cantonów. Nawet sprzedawca był zaskoczony jak zagrały na tle ich wzmacniacza aurum z tego co pamietam. Chciałem posłuchać tez bowersów cm10s2 ale handlaż mnie zniechęcił mówiąc ze wzmacniacz gra bardzo ciepło i te bewersy tez. W związku z tym nie będzie to szczęśliwe połączenie. Podłączyłem tez na chwile pod cantony yamahę 1100 i grała bardzo podobnie do mojego wzmacniacza, mój wydał mi sie przyjemniejszy i przy porównaniu bez korekcji w yamasze dał wyraźnie więcej niskich tonów i lepiej je kontrolował. Po podkręceniu niskich yamacha dała ich dużo więcej ale były jak dla mnie dudniące i rozlazłe, coś jak tuba w samochodzie. Ja lubię wyraźne nieskie tony ale precyzyjne i nie przeciągające się.
W elacach niskie i wysokie tony były w 100% satysfakcjonujące, średnie na ich tle były wyraźne, ale jakby z tylu. Nie wiem czy aby na pewno to dobrze.
Poza tym, wczoraj dowiedziałem sie co to znaczy ze muzyka „ oderwała sie od kolumn” jakby było całkiem ciemno to bym chyba nie znalazł źrudła dźwięku :)
Co do Heco odsłuch sie nie udał bo te co mnie interesowały czyli clean zostały sprzedane a duże The New Stand zastrajkowały, sredniotowce w obu nie dały nawet znaku życia. Podobno kiedyś to sie już zdażyło w tym sklepie przy poprzednim modelu i problem polegał na wysunięciu sie wsówki wewnątrz kolumny. Taka sytuacja mimo wszystko nie świadczy dobrze o sprzęcie którego cena katalogowa jest na poziomie 5000€ za pare....
  • +
  • -

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   TOP Hi-Fi Posnania

  • Branża
  • 778 postów
  • Rejestracja: 26.01.2017

Napisano 21.02.2018 - 13:04

Różne już słyszałem opinie o B&W Cm10S2, ale nigdy że grają bardzo ciepło.
  • +
  • -
Salon TopHiFi - Poznań (Posnania), ul. Pleszewska 1
61 646 16 00, posnania@tophifi.pl, www.tophifi.pl
pn-czw: 10.00–22.00, pt: 10.00–23.00, sob: 10.00–22.00, niedz: 10.00-21.00





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Audiostereo dokłada wszelkich starań, aby traktować użytkowników uczciwie i otwarcie, przy uwzględnieniu najlepszych praktyk. Korzystając z naszej strony wyrażasz zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies, w celu zapewnienia Ci wygody podczas przeglądania naszego serwisu. Aby dowiedzieć się więcej na temat cookies oraz w jaki sposób z nich korzystamy, kliknij tutaj