mam dobry sluch, dlatego pytam sie co mozna kupic dobrze grajacego w cenie 1000 zl, w gre wchodza rowniez uzywki ...
na metalowych kawalkach najlatwiej przetestowac sprzet, nie jestem osluchany, ale potrafie stwierdzic po dluzszym zapoznaniu sie ze sprzetem, w jakim pasmie sa braki etc.
dla przykladu mam slchawki Koss UR-40: wyeksponowana i podbita w gornym zakresie srednica, w dalszym planie malo zroznicowane wysokie tony oraz przytlumiony, mulowaty i dudiancy bas. dobra separacja instrumentow i w miare sensowna srednica w porownaniu do innych budzetowych sluchawek. chodzi mi oczywiscie o metal, w ktorm sie nie sprawdzaja - sa za jasne, chyba tak to sie mowi. do muzyki typu pop, do odsluchu jakis audycji z lektorem sa jak najbardziej bardzo dobre :)
wlasnie nie chce sie wkopac w cos co sie w tym gatunku nie sprawdzi...
3
635 odpowiedzi w tym temacie
#63
-
- Użytkownicy
- 15 postów
- Rejestracja: 20.01.2008
Napisano 02.02.2009 - 12:03
http://pl.wikipedia.org/wiki/Black_metal
>
Boże mój. I to nazywa się muzyką. Przy całej tolerancji dla inności należałoby jednak okazać szacunek dla MUZYKI.
>
Boże mój. I to nazywa się muzyką. Przy całej tolerancji dla inności należałoby jednak okazać szacunek dla MUZYKI.
#67
-
- Użytkownicy
- 45 postów
- Rejestracja: 13.04.2007
Napisano 02.02.2009 - 12:17
[offtopic]
hehe, kolego zukzukzuk, widzę że mamy różne pojęcie o metalu :-)
Zacznijmy zatem od podstaw. Metal to max 3 gitary na krzyż, perkusja oraz wokal, najczęściej growl. Wyższe częstotliwości to jedynie talerze w perkusji generują. Zatem nie potrzebujemy jakichś ekstremalnie dokładnych wysokotonówek. Podstawą jest gitara + perkusja, a do tego trzeba dużych membran oraz sporych magnesów. Optymalnie jest mieć konstrukcję 3-drożną. Jak nie ma "perdyknięcia" to nie ma muzyki wcale. Tu nikt nie wsłuchuje się w wybrzmienia gitar, bo nie ma na to czasu, gitara często i tak jest na przesterze. A realizatorzy dźwięku nieczęsto optymalizują muzykę pod kątem typowych, 6' calowych przetworników jakie są np. w pianocraft. Jak chcę szczegółów to biorę słuchawki, ale na nich to słucham Led Zeppelin, Pink Floyd, Mike and the Mechanics, bo np. Vader już traci zbyt wiele względem kolumn.
Podstawą do oceny brzmienia są właśnie dla mnie koncerty -> lubię tą atmosferę, dynamikę, jak nogawki drżą od ruchu powietrza. Ale w domu to nierealne do wykonania. W małym metrażu i tak nie usłyszy się nic poniżej 40-50 Hz. Dlatego tak ważne jest aby do tej dolnej granicy mieć spory zapas. Taki sprzęt jaki mam spokojnie to zapewnia. Jak napisałem wcześniej, grają lepiej niż monitory z tylnym bass-refleksem. Przy Paradigmach (każdy wie jaką mają opinię, spory bas, wyrównany środek oraz stonowana góra) te Wharfedale trzymają bas w ryzach, nie rozłazi się po bloku. Dosłownie, Paradigmy słychać było na klatce schodowej przy tym samym odczuciu natężenia dźwięku w pokoju.
Koncerty metalowe tez trzeba umieć słuchać. Co innego się słyszy stojąc zaraz pod sceną (tu jest żywioł a nie muzyka ;-)), a co innego 15 metrów przed.
Co do equalizerów -> służą jedynie przytemperowaniu wysokich tonów, nie muszę na siłę podbijać basu. Ale jeśli trafię na słabo nagraną płytę gdzie brakuje podstawy basowej to zawsze mogę to trochę "poprawić". (P.S. wolę tak zrobić niż wyrzucić połowę płyt tylko dlatego że realizator dał ciała).
Jak pisałem, nie jest to idealny zestaw, ale w cenie
hehe, kolego zukzukzuk, widzę że mamy różne pojęcie o metalu :-)
Zacznijmy zatem od podstaw. Metal to max 3 gitary na krzyż, perkusja oraz wokal, najczęściej growl. Wyższe częstotliwości to jedynie talerze w perkusji generują. Zatem nie potrzebujemy jakichś ekstremalnie dokładnych wysokotonówek. Podstawą jest gitara + perkusja, a do tego trzeba dużych membran oraz sporych magnesów. Optymalnie jest mieć konstrukcję 3-drożną. Jak nie ma "perdyknięcia" to nie ma muzyki wcale. Tu nikt nie wsłuchuje się w wybrzmienia gitar, bo nie ma na to czasu, gitara często i tak jest na przesterze. A realizatorzy dźwięku nieczęsto optymalizują muzykę pod kątem typowych, 6' calowych przetworników jakie są np. w pianocraft. Jak chcę szczegółów to biorę słuchawki, ale na nich to słucham Led Zeppelin, Pink Floyd, Mike and the Mechanics, bo np. Vader już traci zbyt wiele względem kolumn.
Podstawą do oceny brzmienia są właśnie dla mnie koncerty -> lubię tą atmosferę, dynamikę, jak nogawki drżą od ruchu powietrza. Ale w domu to nierealne do wykonania. W małym metrażu i tak nie usłyszy się nic poniżej 40-50 Hz. Dlatego tak ważne jest aby do tej dolnej granicy mieć spory zapas. Taki sprzęt jaki mam spokojnie to zapewnia. Jak napisałem wcześniej, grają lepiej niż monitory z tylnym bass-refleksem. Przy Paradigmach (każdy wie jaką mają opinię, spory bas, wyrównany środek oraz stonowana góra) te Wharfedale trzymają bas w ryzach, nie rozłazi się po bloku. Dosłownie, Paradigmy słychać było na klatce schodowej przy tym samym odczuciu natężenia dźwięku w pokoju.
Koncerty metalowe tez trzeba umieć słuchać. Co innego się słyszy stojąc zaraz pod sceną (tu jest żywioł a nie muzyka ;-)), a co innego 15 metrów przed.
Co do equalizerów -> służą jedynie przytemperowaniu wysokich tonów, nie muszę na siłę podbijać basu. Ale jeśli trafię na słabo nagraną płytę gdzie brakuje podstawy basowej to zawsze mogę to trochę "poprawić". (P.S. wolę tak zrobić niż wyrzucić połowę płyt tylko dlatego że realizator dał ciała).
Jak pisałem, nie jest to idealny zestaw, ale w cenie
#68
-
- Użytkownicy
- 2940 postów
- Rejestracja: 25.10.2005
Napisano 02.02.2009 - 12:31
piorko, 2 Lut 2009, 12:14
Jeżeli nie chcesz monitorów to w tej cenie masz jeszcze: Gale 3040 (zakup idealny jeżeli nie przeszkadza Ci brak naturalnego forniru), Audio Academy Phoebe (to już przekracza nieco budżet) ewentualnie Acousti Energy Evo 3 (też przekracza budżet). Wszystkie te kolumny grają dynamicznie, jasno i ze sporym basem, w 11 metrach może być go aż nadto przy głośniejszym słuchaniu (a rozumiem, że nie jesteś fanem cichego grania). Jak na początek poleciłbym Ci Gale, bo to świetny stosunek jakości do ceny. Używki kosztują około 600zł.
Jeżeli zdecydujesz się natomiast na jakiś większy głośnik niż 16cm (co moim zdaniem do 11 metrów jest poronione) to musisz szukać czegoś z twardym basem i twardym zawieszeniem głośnika, bo jeżeli kupisz coś miękkiego to bas może i zabrzmi fajnie, ale gitary Ci się zleją w jeden jazgot. Przy mniejszych głośnikach zazwyczaj średnica jest ładniejsza i dokładniejsza, bas też zwykle szybszy.
Natomiast jak widzę, że piszesz że szukałeś na forum tematów i nie znalazłeś żadnych informacji o kolumnach w tej cenie to się naucz może jednak kolego szukać, bo z 50% tematów na tym forum dotyczy tanich zabawek.
Jeżeli nie chcesz monitorów to w tej cenie masz jeszcze: Gale 3040 (zakup idealny jeżeli nie przeszkadza Ci brak naturalnego forniru), Audio Academy Phoebe (to już przekracza nieco budżet) ewentualnie Acousti Energy Evo 3 (też przekracza budżet). Wszystkie te kolumny grają dynamicznie, jasno i ze sporym basem, w 11 metrach może być go aż nadto przy głośniejszym słuchaniu (a rozumiem, że nie jesteś fanem cichego grania). Jak na początek poleciłbym Ci Gale, bo to świetny stosunek jakości do ceny. Używki kosztują około 600zł.
Jeżeli zdecydujesz się natomiast na jakiś większy głośnik niż 16cm (co moim zdaniem do 11 metrów jest poronione) to musisz szukać czegoś z twardym basem i twardym zawieszeniem głośnika, bo jeżeli kupisz coś miękkiego to bas może i zabrzmi fajnie, ale gitary Ci się zleją w jeden jazgot. Przy mniejszych głośnikach zazwyczaj średnica jest ładniejsza i dokładniejsza, bas też zwykle szybszy.
Natomiast jak widzę, że piszesz że szukałeś na forum tematów i nie znalazłeś żadnych informacji o kolumnach w tej cenie to się naucz może jednak kolego szukać, bo z 50% tematów na tym forum dotyczy tanich zabawek.
#69
-
- Użytkownicy
- 2940 postów
- Rejestracja: 25.10.2005
Napisano 02.02.2009 - 12:45
aleck156, 2 Lut 2009, 12:17
>Podstawą jest gitara + perkusja
Tu się zgodzę.
>a do tego trzeba dużych membran oraz sporych magnesów.
Tu się nie zgodzę, jeśli chodzi o gitary, z wyłączeniem basowych.
>Optymalnie jest mieć konstrukcję 3-drożną.
Zgoda.
>Jak nie ma "perdyknięcia" to nie ma muzyki wcale.
to już twoja subiektywne oczekiwania.
>Tu nikt nie wsłuchuje się w wybrzmienia gitar, bo nie ma na to czasu, gitara
>często i tak jest na przesterze.
Natomiast w tym zdaniu to pojechałeś po bandzie. Gdyby Cie tylko słyszeli Ci wykonawcy, hehe. Sam jestem gitarzystą i jak ktoś coś takiego pisze to mnie krew zalewa. To właśnie gitary są najważniejsze.
>Ale w domu to nierealne do wykonania. W małym metrażu i tak nie
>usłyszy się nic poniżej 40-50 Hz.
Tu się mylisz. Gdyby brać na poważne te mity o długości fali to wychodziłoby na to, że w słuchawkach praktycznie w ogóle basu nie powinno być słychać. Inna sprawa, że w małym pomieszczeniu będą przy dużej głośności rezonanse.
>Podstawą jest gitara + perkusja
Tu się zgodzę.
>a do tego trzeba dużych membran oraz sporych magnesów.
Tu się nie zgodzę, jeśli chodzi o gitary, z wyłączeniem basowych.
>Optymalnie jest mieć konstrukcję 3-drożną.
Zgoda.
>Jak nie ma "perdyknięcia" to nie ma muzyki wcale.
to już twoja subiektywne oczekiwania.
>Tu nikt nie wsłuchuje się w wybrzmienia gitar, bo nie ma na to czasu, gitara
>często i tak jest na przesterze.
Natomiast w tym zdaniu to pojechałeś po bandzie. Gdyby Cie tylko słyszeli Ci wykonawcy, hehe. Sam jestem gitarzystą i jak ktoś coś takiego pisze to mnie krew zalewa. To właśnie gitary są najważniejsze.
>Ale w domu to nierealne do wykonania. W małym metrażu i tak nie
>usłyszy się nic poniżej 40-50 Hz.
Tu się mylisz. Gdyby brać na poważne te mity o długości fali to wychodziłoby na to, że w słuchawkach praktycznie w ogóle basu nie powinno być słychać. Inna sprawa, że w małym pomieszczeniu będą przy dużej głośności rezonanse.
#70
-
- Użytkownicy
- 3074 postów
- Rejestracja: 28.04.2005
Napisano 02.02.2009 - 12:58
[offtopic]
hehe, kolego zukzukzuk, widzę że mamy różne pojęcie o metalu :-)
Jasne! Ty słuchasz na estradówkach, które z gruntu nie przenoszą liniowo dźwięku i to we wszytskich podzakresach. Ja zaś miałem okazje nieraz słuchać kilku kawałków ciężkiego i nazwę to "śmiertelnie" ciężkiego metalu (taki kilkudzisięcio sekundowy skrzekot i ultraszybką perkusją - nazwy kapeli nie pomnę) na w miarę przywoitym sprzęcie. Czego jak czego, ale basu i wykopu tam nie było. Stopa też cieniutka i to na 12 calowym głośniku. Ogólnie - męka dla uszu. Owszem - takiego Toola, czy Porcupine naprawdę da się posłuchać!
Zdaj sobie sprawę, że u siebie ewidentnie dodajesz tu i ówdzie zabierasz sporo z przekazu.
Na pewno jest to przyjemniejsze niż liniowo odtwarzany jazgot, ale nie ma dużo wspólnego z działalnością tego forum.
Pozdr.
hehe, kolego zukzukzuk, widzę że mamy różne pojęcie o metalu :-)
Jasne! Ty słuchasz na estradówkach, które z gruntu nie przenoszą liniowo dźwięku i to we wszytskich podzakresach. Ja zaś miałem okazje nieraz słuchać kilku kawałków ciężkiego i nazwę to "śmiertelnie" ciężkiego metalu (taki kilkudzisięcio sekundowy skrzekot i ultraszybką perkusją - nazwy kapeli nie pomnę) na w miarę przywoitym sprzęcie. Czego jak czego, ale basu i wykopu tam nie było. Stopa też cieniutka i to na 12 calowym głośniku. Ogólnie - męka dla uszu. Owszem - takiego Toola, czy Porcupine naprawdę da się posłuchać!
Zdaj sobie sprawę, że u siebie ewidentnie dodajesz tu i ówdzie zabierasz sporo z przekazu.
Na pewno jest to przyjemniejsze niż liniowo odtwarzany jazgot, ale nie ma dużo wspólnego z działalnością tego forum.
Pozdr.
#71
-
- Użytkownicy
- 45 postów
- Rejestracja: 13.04.2007
Napisano 02.02.2009 - 13:03
W kwestii przetworników większych niż 16 cm:
Mają sens o ile spełnione są następujące warunki:
- kolumna 3-drożna
- żadnego tylnego bass-refleksu, najlepiej zamknięte lub przedni
Empirycznie zweryfikowałem że ilekroć taki głośnik (16 cm) połączony był z tylnym bass-refleksem, to jeśli kolumny stały mniej niż 60 cm od ściany tylnej i 40 cm od bocznych, to wibracje rozchodziły się po ścianach. Na dodatek słuchając relatywnie głośno (kto słucha metalu cicho ? :-)), całe mieszkanie drgało, nie było to przyjemne dla pozostałych domowników. Dopiero ustawienie wg wskazówek Cardasa pomogło wyeliminować drgania ścian.
Zaś konstrukcja 3-drożna uchroni przed zlaniem w jedną papkę dźwięku. Ogólnie mógłbym rzec iż 2x 15 cm w konstrukcji trójdrożnej będą lepsze niż 1x30 cm w konstrukcji dwudrożnej. Ale bez mocnej końcówki mocy się nie obejdzie.
W kwestii kolumn podłogowych nie wypowiem się wcale, bo temat jest mi nieznany. Nie osłuchiwałem żadnej, po usłyszeniu Wharfedale zakończyłem dalsze poszukiwania :-)
I faktycznie, tematów tego typu jest sporo na forum. Sam przesłuchałem niewiele kolumn (
Mają sens o ile spełnione są następujące warunki:
- kolumna 3-drożna
- żadnego tylnego bass-refleksu, najlepiej zamknięte lub przedni
Empirycznie zweryfikowałem że ilekroć taki głośnik (16 cm) połączony był z tylnym bass-refleksem, to jeśli kolumny stały mniej niż 60 cm od ściany tylnej i 40 cm od bocznych, to wibracje rozchodziły się po ścianach. Na dodatek słuchając relatywnie głośno (kto słucha metalu cicho ? :-)), całe mieszkanie drgało, nie było to przyjemne dla pozostałych domowników. Dopiero ustawienie wg wskazówek Cardasa pomogło wyeliminować drgania ścian.
Zaś konstrukcja 3-drożna uchroni przed zlaniem w jedną papkę dźwięku. Ogólnie mógłbym rzec iż 2x 15 cm w konstrukcji trójdrożnej będą lepsze niż 1x30 cm w konstrukcji dwudrożnej. Ale bez mocnej końcówki mocy się nie obejdzie.
W kwestii kolumn podłogowych nie wypowiem się wcale, bo temat jest mi nieznany. Nie osłuchiwałem żadnej, po usłyszeniu Wharfedale zakończyłem dalsze poszukiwania :-)
I faktycznie, tematów tego typu jest sporo na forum. Sam przesłuchałem niewiele kolumn (
#73
-
- Użytkownicy
- 45 postów
- Rejestracja: 13.04.2007
Napisano 02.02.2009 - 13:08
Dobra, kończę swoje wpisy, bo zaraz mnie zjedziecie że mam inne potrzeby odnośnie słuchania muzyki niż ogólnie przyjęty kanon. Chciałem jedynie pokazać koledze piorko że można inaczej rozwiązać problem doboru sprzętu pod black metal. A i tak imho najważniejsza jest satysfakcja ze słuchania muzyki :-)
#74
-
- Użytkownicy
- 2940 postów
- Rejestracja: 25.10.2005
Napisano 02.02.2009 - 13:10
mzawek, 2 Lut 2009, 13:04
>To ze do małego pokoju tylko pianocrafty itd .to bajki.
Ja bym to raczej nazwał nie bajkami a pewnym uproszczeniem. No bo monitorki zazwyczaj wszystkie dobrze wypadają, natomiast podłogówki do małych pomieszczeń trzeba dobierać roztropnie, bo często się zdarzy, że nie zagrają. Ale zdarzają się też dobre strzały.
>To ze do małego pokoju tylko pianocrafty itd .to bajki.
Ja bym to raczej nazwał nie bajkami a pewnym uproszczeniem. No bo monitorki zazwyczaj wszystkie dobrze wypadają, natomiast podłogówki do małych pomieszczeń trzeba dobierać roztropnie, bo często się zdarzy, że nie zagrają. Ale zdarzają się też dobre strzały.
#76
-
- Użytkownicy
- 2940 postów
- Rejestracja: 25.10.2005
Napisano 02.02.2009 - 13:14
Iceman, 2 Lut 2009, 12:31
Wracając do meritum, do proponowanych wyżej kolumn dorzuciłbym jeszcze używane ESA Vivace 2 które widziałem, że ostatnio poszły na allegro za 1.100zł.
A zatem moje typy to w kolejności:
1. Gale 3040
2. AE Evo 3
3. AA Phoebe
4. Esa Vivace 2.
I w takiej też kolejności bym szukał.
Wracając do meritum, do proponowanych wyżej kolumn dorzuciłbym jeszcze używane ESA Vivace 2 które widziałem, że ostatnio poszły na allegro za 1.100zł.
A zatem moje typy to w kolejności:
1. Gale 3040
2. AE Evo 3
3. AA Phoebe
4. Esa Vivace 2.
I w takiej też kolejności bym szukał.
#77
-
- Użytkownicy
- 45 postów
- Rejestracja: 13.04.2007
Napisano 02.02.2009 - 13:23
Małe sprostowanie:
pisząc że nie ma czasu na wsłuchiwanie się w wybrzmienia gitary nie miałem na myśli nie wsłuchiwanie się w gitarę jako taką. Chodziło mi o to, że na ogół gitary są szybko nagrane, i zanim struna w pełni wybrzmi, co trwa pewną chwilę, już jest podawany kolejny dźwięk. Pomnożyć to przez ilość gitar na utworze to wychodzi że mało czasu zostaje na wsłuchanie się w pojedynczy dźwięk. To nie gitara akustyczna.
Oczywiście, w wolniejszych utworach zwraca się na to większą uwagę.
pisząc że nie ma czasu na wsłuchiwanie się w wybrzmienia gitary nie miałem na myśli nie wsłuchiwanie się w gitarę jako taką. Chodziło mi o to, że na ogół gitary są szybko nagrane, i zanim struna w pełni wybrzmi, co trwa pewną chwilę, już jest podawany kolejny dźwięk. Pomnożyć to przez ilość gitar na utworze to wychodzi że mało czasu zostaje na wsłuchanie się w pojedynczy dźwięk. To nie gitara akustyczna.
Oczywiście, w wolniejszych utworach zwraca się na to większą uwagę.
#78
-
- Użytkownicy
- 2940 postów
- Rejestracja: 25.10.2005
Napisano 02.02.2009 - 13:32
aleck156, 2 Lut 2009, 13:23
Nadal jestem innego zdania. To po co Twoim zdaniem gitarzyści się w ogóle wysilają na szybkie solówki.
Dodam na marginesie, że książki dla gitarzystów polecają właśnie wsłuchiwanie się w takich gitarzystów.
Nadal jestem innego zdania. To po co Twoim zdaniem gitarzyści się w ogóle wysilają na szybkie solówki.
Dodam na marginesie, że książki dla gitarzystów polecają właśnie wsłuchiwanie się w takich gitarzystów.
#79
-
- Użytkownicy
- 45 postów
- Rejestracja: 13.04.2007
Napisano 02.02.2009 - 13:56
Sek w tym, że nie jestem gitarzystą, nie mam wykształcenia muzycznego, a muzyka to najczęściej dla mnie rozrywka, czasem relaks, ale nieczęsto jest to rozkładanie na czynniki pierwsze każdego instrumentu. A ilekroć uda mi się wsłuchać w każdy niuans bo:
- sprzęt nie pozwala usłyszeć niczego więcej
- materiał sam w sobie nie zawiera nic więcej / tak jest zrealizowany
to staje się dla mnie ... nudna, z paroma wyjątkami oczywiście. Dlatego nigdy nie rozbijam muzyki na najdrobniejsze części bo straci dla mnie ten urok :-) Tworzenie zostawiam artystom.
Oczywiście, z czasem może to ulec zmianie, ale najpierw muszę chwycić gitarę i samemu zacząć grać :-)
Ale to już offtop, i lepiej chyba z tym przejść na pw i nie zaśmiecać kolejnego wątku o kolumnach do metalu
- sprzęt nie pozwala usłyszeć niczego więcej
- materiał sam w sobie nie zawiera nic więcej / tak jest zrealizowany
to staje się dla mnie ... nudna, z paroma wyjątkami oczywiście. Dlatego nigdy nie rozbijam muzyki na najdrobniejsze części bo straci dla mnie ten urok :-) Tworzenie zostawiam artystom.
Oczywiście, z czasem może to ulec zmianie, ale najpierw muszę chwycić gitarę i samemu zacząć grać :-)
Ale to już offtop, i lepiej chyba z tym przejść na pw i nie zaśmiecać kolejnego wątku o kolumnach do metalu
#80
-
- Użytkownicy
- 2557 postów
- Rejestracja: 25.10.2005
Napisano 02.02.2009 - 18:51
Takich nie słuchałem. O monitorach do studia też warto pomyśleć.
http://www.allegro.pl/item539593290_alesis_two_monitory_studyjne.html
http://www.allegro.pl/item539593290_alesis_two_monitory_studyjne.html
#86
-
- Użytkownicy
- 9358 postów
- Rejestracja: 15.10.2008
Napisano 03.02.2009 - 20:01
jak będziesz puszczał muze z kompa to polecam bose companion 3
jak z cd to za 1200 do małego pokoju nowe piano 330 :) http://www.ceneo.pl/2105233
jak z cd to za 1200 do małego pokoju nowe piano 330 :) http://www.ceneo.pl/2105233
#90
-
- Użytkownicy
- 39 postów
- Rejestracja: 08.11.2006
Napisano 06.02.2009 - 15:23
ps do tak małego metrażu nie kupuj podlogówek, bo nie beda mialy sie gdzie rozwinac i bedziesz miał w pokoju choaos zamiast muzyki
dorzuc 200 zł a nie pozalujesz, świetnie zagrały na Audioshow, jak na taki budżet kolumny pierwsza klasa
http://www.allegro.pl/item537996438_koda_k_2000b_kolor_calvados.html
dorzuc 200 zł a nie pozalujesz, świetnie zagrały na Audioshow, jak na taki budżet kolumny pierwsza klasa
http://www.allegro.pl/item537996438_koda_k_2000b_kolor_calvados.html
Zobacz też
| Temat | Forum | Autor | Podsumowanie | Ostatni post | |
|---|---|---|---|---|---|
Denon Avr 1306 + wzmacniacz stereo
|
Stereo | wojch2 |
|
|
|
|
Jaki odtwarzacz CD oraz głośniki stereo do amplitunera YAMAHA RX-V359?
|
Stereo | Pyotrech |
|
|
|
|
Pomoc przy wyborze wzmacniacza stereo do 1200zł.
|
Stereo | Dariuszx |
|
|
|
|
cd do 1000zł
i tańsze |
Stereo | bumbum |
|
|
|
|
Tani wzmacniacz do ... porady dla początkujących.
Nie zakładaj tematu o tanim wzmacniaczu. Pytanie zadaj tutaj. |
Stereo | Walery |
|
|
Audiostereo Magazyn
Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu
Brak nadchodzących wydarzeń
Popularne tagi
- stereo
- wzmacniacz
- dac
- denon
- koncert
- update
- pioneer
- cd
- kolumny
- warszawa
- jazz
- audiopunkt
- niedrogie
- marantz
- nad
- amplituner
- akustyka
- yamaha
- słuchawki
- winyl
- konkurs
- q21
- tanie
- dali
- artykuły
- lampa
- dźwiękowa
- kef
- głośniki
- harman kardon
- odsłuch
- post-rock
- muzyka
- squeezebox
- zestaw
- jamo
- flac
- post rock
- sennheiser
- gramofon
- e10 maya u5
- cx 880
- joplin
- ragtime
- denon df 107
- bose wave
- tak do 500 zł.
- maple leaf
- bose
- scott
Najnowsze tematy
-
Głośniki do kolumn, wybór do 500zł.
bigben.cycu - dziś, 22:27
-
-
Pomoc pilnie potrzebna ! Wzmacniacz zwariował!
gnacik - dziś, 18:48
-
-
NUDA Phono + Goldring 2400/2500vlado - dziś, 17:32
