Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Znakomita biografia Bacha, Christopha Wolffa wydana po polsku!


  • Nie możesz odpowiedzieć
71 odpowiedzi w tym temacie

#61 Użytkownik nie jest zalogowany   pawellt

  • Użytkownicy
  • 350 postów
  • Rejestracja: 17.09.2010

Napisano 05.01.2012 - 09:03

Wyświetl postUżytkownik aleksandraU dnia 04.01.2012 - 23:50 napisał

W dużym skrócie, autor w epilogu porusza kwestię idei "muzycznej doskonałości" w kompozycjach Bacha. A dokładniej jest mowa o eseju Birnbauma (przyjaciel Bacha), który we współpracy z JSB opublikował odpowiedź na ataki Johanna Scheibe (kompozytor ówczesny Bachowi, który Jana Sebastiana określał "muzykantem" i krytykował jego twórczość. Jak nie wiadomo o co chodzi, to wiadomo o co chodzi. Scheibe miał żal do Bacha o to, że nie udało mu się zostać kantorem szkoły Św. Tomasza). Bach jak wiadomo swoją wartość znał - więc wspólnie z Birnbaumem "sprowadził" Sheibego na ziemię. Cytaty z tego eseju ciekawe. Jest również o podejściu Bacha do komponowania (poparte relacjami jego syna - Carla Philippa Emanuela). Z ciekawostek - Bach nie traktował komponowania jako "aktu swobodnego tworzenia", a bardziej jako "odkrywanie i wydobywanie" istniejącej już (w przyrodzie), doskonałej harmonii z prostych tematów czy melodii. Nie chcę rozpisywać się o tym za dużo, bo warto zajrzeć do książki.

Ciekawe są również przytoczone opinie Bacha na temat wykonawstwa i interpretacji (vs zapis w partyturze). Tak ważki dzisiaj temat. Nie zdradzę jednak nic więcej, żeby zachęcić do lektury ;-)

Dzięki. Zaintrygował mnie właśnie tytuł tego Epilogu. Zdecydowanie książkę kupię. Czas wymienić Schweitzera na coś nowego.

aleksandraU napisał:

Warto też pamiętać że 8 maja przyjeżdża do Polski autor monografii - Christoph Wolff. Będzie miał wykład na UW dotyczący Bacha. Ma być również zorganizowana jakaś konferencja.

O! Dobrze wiedzieć. Kto jest organizatorem tego wydarzenia?

Użytkownik pawellt edytował ten post 05.01.2012 - 09:05


#62 Użytkownik nie jest zalogowany   dong

  • Użytkownicy
  • 1913 postów
  • Rejestracja: 04.07.2003

Napisano 05.01.2012 - 09:21

Wyświetl postUżytkownik aleksandraU dnia 04.01.2012 - 23:50 napisał

Z ciekawostek - Bach nie traktował komponowania jako "aktu swobodnego tworzenia", a bardziej jako "odkrywanie i wydobywanie" istniejącej już (w przyrodzie), doskonałej harmonii z prostych tematów czy melodii. Nie chcę rozpisywać się o tym za dużo, bo warto zajrzeć do książki.
Z podobnych ciekawostek - paręset lat później był też taki zapoznany kompozytor, Josef Matthias Hauer. Jeden z pionierów dodekafonii - opracował własny wariant tej techniki, i rościł sobie prawa do pierwszeństwa przed Schoenbergiem.
Ale najciekawsze było jego podejście do komponowania - opracowana przez niego metoda była w pewnym sensie czysto "kombinatoryczna" - zdaniem Hauera utwory nie powinny w ogóle nosić najmniejszych znamion osobowości i indywidualności autora.

Dla zainteresowanych - więcej szczegółów np. tutaj:
http://www.sonoloco.com/rev/mdg/1060/hauer.html

(Omawianą pod linkiem płytę mocno polecam - dla tych, którzy znają dodekafonię z dokonań szkoły wiedeńskiej, czy nawet Strawińskiego, muzyka może być sporym zaskoczeniem :)).

ps. Przepraszam za offtopa, ale tak mię jakoś naszło.

#63 Użytkownik nie jest zalogowany   papageno

  • Użytkownicy
  • 1852 postów
  • Rejestracja: 17.07.2008

Napisano 05.01.2012 - 09:33

Wyświetl postUżytkownik dong dnia 05.01.2012 - 09:21 napisał

(Omawianą pod linkiem płytę mocno polecam - dla tych, którzy znają dodekafonię z dokonań szkoły wiedeńskiej, czy nawet Strawińskiego, muzyka może być sporym zaskoczeniem :)).

Brawo Dong. Jesteś mistrzem w kuszeniu;) Uderz w Strawińskiego, a papageno się odezwie. Płyta bardzo interesująca, zamówiłem. Ile to już razy dziękowałem Ci za wskazanie drogi?

#64 Użytkownik nie jest zalogowany   dong

  • Użytkownicy
  • 1913 postów
  • Rejestracja: 04.07.2003

Napisano 05.01.2012 - 09:38

Wyświetl postUżytkownik papageno dnia 05.01.2012 - 09:33 napisał

Uderz w Strawińskiego, a papageno się odezwie.
He he. Czyli nawet jeśli uderzyć "w opozycji", i tak działa. :)

Mam nadzieję, że nie będziesz rozczarowany. Ale na wszelki wypadek podziękowania lepiej odłóżmy do czasu "po konsumpcji". ;-)

#65 Użytkownik nie jest zalogowany   papageno

  • Użytkownicy
  • 1852 postów
  • Rejestracja: 17.07.2008

Napisano 05.01.2012 - 10:13

Wyświetl postUżytkownik dong dnia 05.01.2012 - 09:38 napisał

He he. Czyli nawet jeśli uderzyć "w opozycji", i tak działa. :)

Mam nadzieję, że nie będziesz rozczarowany. Ale na wszelki wypadek podziękowania lepiej odłóżmy do czasu "po konsumpcji". ;-)
Nie ma obawy - to trafia nawet po kilku przykładach. Dorzuciłem więc - jako miłośnik opery - Salambo.
P.S. A biografia Bacha bardzo szczegółowa, bardzo.

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: Salambo.jpg


#66 Użytkownik jest zalogowany   aleksandraU

  • Użytkownicy
  • 865 postów
  • Rejestracja: 12.09.2010

Napisano 05.01.2012 - 10:53

Wyświetl postUżytkownik pawellt dnia 05.01.2012 - 09:03 napisał

Dzięki. Zaintrygował mnie właśnie tytuł tego Epilogu. Zdecydowanie książkę kupię. Czas wymienić Schweitzera na coś nowego.

Ale dlaczego zaraz wymienić? Może po prostu uzupełnić o nowy materiał? :-) Nie mi tam porównywać Schweitzera z Wolffem (Piotr czy PatrickF, którzy mają dużą wiedzę na ten temat mogliby napisać tu sporo), ale chyba biografia Schweitzera to klasyk. Jak się czyta, czuć pasję. Te opisy kantat, malarstwa muzycznego u Bacha, zachwyty nad umiejętnością charakteryzowania różnorodnych
stopni i odcieni danego uczucia (Bach jak Monteverdi?). Ja tam uwielbiam Schweitzera :-)

Cytat

O! Dobrze wiedzieć. Kto jest organizatorem tego wydarzenia?

O ile mi wiadomo wydawca. O szczegóły możesz zapytać na informacje@muzykadawna.eu

dong napisał:

Ale najciekawsze było jego podejście do komponowania - opracowana przez niego metoda była w pewnym sensie czysto "kombinatoryczna" - zdaniem Hauera utwory nie powinny w ogóle nosić najmniejszych znamion osobowości i indywidualności autora.

To trochę jak z podejściem Bacha w biografii Wolffa. Bach uważał że jedyne co robi, to wydobywa dla danej melodii czy tematu pełne, doskonałe harmonie, eksplorując materiał muzyczny do końca. Często z zapożyczonego, prostego tematu (np. od Vivaldiego) tworzył misterne, wielogłosowe cuda. Tyle że te melodie u Bacha są tak niesamowite, że w połączeniu z tą eksploracją i tak dostajemy dzieło wyjątkowo charakterystyczne. Bacha chyba nie sposób dzisiaj pomylić z innym kompozytorem :-)
Pozdrawiam,
Ola

#67 Użytkownik nie jest zalogowany   dong

  • Użytkownicy
  • 1913 postów
  • Rejestracja: 04.07.2003

Napisano 05.01.2012 - 11:29

Wyświetl postUżytkownik aleksandraU dnia 05.01.2012 - 10:53 napisał

To trochę jak z podejściem Bacha w biografii Wolffa.
Dlatego właśnie mi się skojarzyło. Tylko u Hauera - przynajmniej w tych późnych tonspielach - w większym stopniu słychać "odosobowienie" muzyki. Tak mi się przynajmniej wydaje.

#68 Użytkownik nie jest zalogowany   papageno

  • Użytkownicy
  • 1852 postów
  • Rejestracja: 17.07.2008

Napisano 05.01.2012 - 12:26

Wyświetl postUżytkownik dong dnia 05.01.2012 - 11:29 napisał

Dlatego właśnie mi się skojarzyło. Tylko u Hauera - przynajmniej w tych późnych tonspielach - w większym stopniu słychać "odosobowienie" muzyki. Tak mi się przynajmniej wydaje.
Dong, a co powiesz na to?

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: Orchstrawerke.jpg


#69 Użytkownik nie jest zalogowany   dong

  • Użytkownicy
  • 1913 postów
  • Rejestracja: 04.07.2003

Napisano 05.01.2012 - 13:06

Wyświetl postUżytkownik papageno dnia 05.01.2012 - 12:26 napisał

Dong, a co powiesz na to?
Słuchałem tylko próbek i zastanawiałem się nad zakupem (jest niedrogo w jpc). Na tej płycie są głównie wcześniejsze kompozycje Hauera, sprzed krystalizacji stylu, nie tak "katarynkowe" i bezosobowe jak na płycie MDG.

#70 Użytkownik nie jest zalogowany   Gregori

  • Użytkownicy
  • 242 postów
  • Rejestracja: 22.02.2011

Napisano 05.01.2012 - 19:48

Jednak się skusiłem, znalazłem tańsza ofertę

http://www.liber.pl/index.php?wydawnictwo=Lokomobila%20Sp.%20z%20o.o.

#71 Użytkownik nie jest zalogowany   pawellt

  • Użytkownicy
  • 350 postów
  • Rejestracja: 17.09.2010

Napisano 07.01.2012 - 12:40

Wyświetl postUżytkownik Gregori dnia 05.01.2012 - 19:48 napisał

Jednak się skusiłem, znalazłem tańsza ofertę

http://www.liber.pl/index.php?wydawnictwo=Lokomobila%20Sp.%20z%20o.o.


Tyle samo kosztuje w Camera di Foto bez płyty.

Co ciekawe, boks Alphy o który pytałem wcześniej mają taniej niż na cmd.pl, czyli u dystrybutora:


http://lokomobilaeu.home.pl/JS_Bach_Earthly_and_Divine__w_etui_6_CD__ksiazka_200_stron-691.html

#72 Użytkownik nie jest zalogowany   abrarabarbar

  • Użytkownicy
  • 1 postów
  • Rejestracja: 23.01.2012

Napisano 23.01.2012 - 14:15

Wyświetl postUżytkownik pawellt dnia 07.01.2012 - 12:40 napisał

Tyle samo kosztuje w Camera di Foto bez płyty.

Co ciekawe, boks Alphy o który pytałem wcześniej mają taniej niż na cmd.pl, czyli u dystrybutora:


http://lokomobilaeu.home.pl/JS_Bach_Earthly_and_Divine__w_etui_6_CD__ksiazka_200_stron-691.html


W Camera di Foto jest jeszcze końcówka oferty dotyczącej: A. książki z płytą (110 zł) oraz B. książki bez płyty (90 zł).
Taka oferta cenowa została przygotowana z okazji grudniowego koncertu na Uniwersytecie Warszawskim (dwie kantaty jako początek kilkuletniego cyklu "200 kantat na 200 lat Uniwersytetu"). Koncert był jednocześnie pierwszą prezentacją pracy Wolffa w Polsce a taki zestaw z płytą potraktowany został jako oferta promocyjna.

Wolff będzie w Polsce 8 maja 2012 i wygłosi wykład w Starej Bibliotece na Uniwersytecie Warszawskim (najnowsze ustalenia dotyczące głównie życia codziennego Bacha - Nadwornego Kompozytora Króla Polskiego). Będzie to najważniejszy punkt ogólnodostępnej sesji muzykologicznej. Autor przyjeżdża na zaproszenie studentów Uniwersytetu. Przewidywana jest konferencja prasowa oraz spotkanie z czytelnikami i pasjonatami, będzie też podpisywał polskie wydanie książki.
Wieczorem koncert na cześć wybitnego gościa - klawesynowy recital Władysława Kłosiewicza i niespodzianki!
Więcej informacji o książce i majowej wizycie autora w Warszawie na www.muzykadawna.eu




Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona Załączniki S.Preston gra bacha - kto słuchał? Muzyka Ururam Tururam 
  • 2 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki LA FOLIA DE LA SPAGNA PŁYTA ZNAKOMITA Muzyka MAG 
  • 79 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki dzieła bacha Muzyka lian 
  • 14 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Co o tym sądzicie? (w kontekście przygotowań do Bacha) Muzyka aleksandraU 
  • 4 odpowiedzi
  • 759 wyświetleń
Ikona Załączniki SZTUKA FUGI Bacha Muzyka PiotrS 
  • 33 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń


Audiostereo Magazyn

Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu

Brak nadchodzących wydarzeń