Zrobienie samemu HiEndowych kolumn
#1
Napisano 25.03.2011 - 22:10
Posiadam sprzęt co dla niektórych pewnie z bardzo niskiej półki ale zapędy mam baaardzo audiofilskie, na nieszczęście nie mam zbyt wielu pieniędzy więc nie stać mnie na super nowinki.
W tym momencie posiadam: amplituner Onkyo TX-SR600e, zestaw głośników 5.1 firmy TANNOY, kable najbrubsze z najzwyklejszych miedzianych beztlenowych, takie za jakoś 8 czy 12 zł za metr.
Ale nie w tym sęk. brakuje mi w przednich głośnikach TANNOY M4 czegoś istotnego: średnio-wysokich tonów, i trochę ładnych wysokich ( to na mój słuch a każdy ma inny), no i w całości nie mogę odróżnić co gdzie gra, u brata na raczej lepszych głośnikach wiem w muzyce co gdzie jest, tzn. czuję że gitara gra tam a perkusja jest tam, gdzie pianino a gdzie bas, czyli rozłożenie w przestrzeni poszczególnych elementów, to słychać wyraźnie, na moich M4 wszystko się zlewa lub w ogóle czegoś nie ma.
No i teraz: dzwoniłem do sklepu zap-audio.pl i gość mi polecił tuning lub nowe od początku głośniki: w tuningu M4 nowe zwrotnice, maty, okablowanie wewnątrz itd, cena za tuning obydwie frontowe kolumny jakieś 420-450 zł ale mówi że obudowa głośników też nie jest dobra, głośniki również. i że może bym lepiej zrobił nowe całe kolumny u jakiegoś stolarza od podstaw lepsze.
I tu pytanie: ile trzeba średnio wydać na nowe, o wiele lepsze od TANNOYÓW M4- całe kolumny (mówimy o wszystkim: obudowa, głośniki, zwrotnice, kable, maty itd). Czy jest sens robić wszystko od nowa pod ten wzmaczniacz co posiadam, czy wystarczy tuning moich? Czy tuning da wielką różnicę?
No i jeżeli za niewiele więcej nowe się opłacają (maks mógłbym wydać 1500-2000 zł ale to trochę uzbierałbym no i sprzedałbym moje M4) to czy ktoś mógłby doradzić według jakich kolumn hi-endowych mam się wzorować? łatwa do skonstruowania obudowa (dla stolarza) plus łatwo do znalezienia na internecie projekty, czyli cena wykonania obudowy i całości (zakup też nowych głośników) do super jakości dźwięku.
Bardzo byłbym wdzięczny za udzielenie odpowiedzi na te pytania.
Pozdrawiam
#2
Napisano 25.03.2011 - 22:27
Użytkownik raczeqq edytował ten post 25.03.2011 - 22:35
#3
Napisano 25.03.2011 - 22:42
Cytat
Nie baw się w żadne upgrady, bo to nie oplacalne.
Za 2 tys zl zrobisz cos spelni Twoje oczekiwania. U mnie scena jest swietna (no moze brak troche glebi, ale instrumenty mozna z latwoscia zlokalizowac), a caly system kosztowal mnie nieco ponad tys zl. Ty masz o wiele wiecej do wydania na same kolumny.
Tu sa nieco tansze Morele - http://allegro.pl/morel-mdt29-i1515481138.html . Nie chce robic reklamy z osobistych powodów, ale skoro pytasz.
Użytkownik tomq88 edytował ten post 25.03.2011 - 22:44
- SPRZEDAM GNIAZDA BANANOWE, KOLOR ZŁOTY, CENA 3,20 ZŁ SZT.
#4
Napisano 25.03.2011 - 22:59
Użytkownik raczeqq edytował ten post 25.03.2011 - 23:02
#5
Napisano 25.03.2011 - 23:17
Użytkownik tomq88 dnia 25.03.2011 - 22:42 napisał
Nie baw się w żadne upgrady, bo to nie oplacalne.
Za 2 tys zl zrobisz cos spelni Twoje oczekiwania. U mnie scena jest swietna (no moze brak troche glebi, ale instrumenty mozna z latwoscia zlokalizowac), a caly system kosztowal mnie nieco ponad tys zl. Ty masz o wiele wiecej do wydania na same kolumny.
Tu sa nieco tansze Morele - http://allegro.pl/morel-mdt29-i1515481138.html . Nie chce robic reklamy z osobistych powodów, ale skoro pytasz.
No ok ale czy w tym przypadku mam robić nową obudowę z drewna czy wystarczy włożyć te głośniki w obudowę Tannoya? wiadomo wtedy nowe zwrotnice itd
a co powiecie na midbas Monacor SPH-165 KEP?
Użytkownik Fr@ntz edytował ten post 26.03.2011 - 09:15
#6
Napisano 26.03.2011 - 02:50
Zgadza sie, paczki w m4 sa kiepskie tak samo jak zwrotnica (w pozostalych tannoyach zreszta tez). Jesli zrobiliby te poprawki dobrze i na bardzo dobrych elemnetach to specjalnie nie zarobia. McGyver robil taki cos troche taniej, ale on to juz chyba czysto charytatywnie pracowal. Mmozesz tez to zrobic samemu, bo projekt nowej zwrotnicy i opis wytlumienia zamiescil takze na forum. Sa i opisy efektow.
Skalkuluj sobie i pomysl czy nie lepiej zostawic sobie tych kolumn tak jak sa (bo w kinie sie sprawdzaja, w kazdym razie u mnie, moze dlatego ze onkyo ma podkreslona gore ktorej brakuje w tannoyach) i nie dokupic tylko czegos lepszego do stereo. Moim zdaniem jesli finanse pozwalaja to dopiero pozniej mozna sie bawic w poprawki w tannoyach. Nie bede ukrywal, ze taki jest wlasnie moj plan.
http://www.audiostereo.pl/tuning-tannoy-m4_24373.html
http://www.audiostereo.pl/jak-dodac-gore-do-tannoy-m4_23972.html
#7
Napisano 26.03.2011 - 10:35
W skrócie chcę ulepszyć te głośniki w jakości dźwięku, widziałem obydwa posty (tuning tannoy m4 i Jak dodać górę do Tannoy M4) w których się wypowiadacie, ale ja jestem laikiem w temacie zrobienia samemu takich zwrotnic (nic innego nie pozostaje - mało kasy- na razie nie mam jednak na zrobienie nowych) więc czy bylibyście tak łaskawi i pomogli w tym temacie? Co dokładnie kupić, jakie części (dokładne nazwy lub jeszcze lepiej linki do danego produktu) i może jakieś zdjęcia?
Na prawdę będę super wdzięczny
Pozdrawiam
#8
Napisano 26.03.2011 - 11:34
A ten projekt na hdsach skonczyles?
djmietek Sensowniej jest zrobic nowe obudowy, ale to zalezy czy masz warunki, czy dostep do materiałów itp. Czasem trzeba bedzie pokombinowac mniej lub bardziej, od biedy nowe paczki mozna zamowic, jednak obudowy nie powinny byc dla Ciebie problemem.
Kiedyś pozbieralem co ciekawsze linki z polskich form i tu mozesz poprzegladac kolumny jakie zrobili inni, do kazdej powienienes znalezc opublikowany schemat zwrotnicy http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1921110&highlight=
Warto takze przegladac zagraniczne fora, bo w Polsce to szczerze mowiac takie autoklonowanie dominuje. I jesli wybierzesz cos do zrobienia, to postaraj sie zeby projekt byl jakos udkomunetowany, bo czasem zdarzaja sie kwiatki w stylu schematu zwrotnicy sugerujacego odwrotna polaruyzajce tweetera - a ktos "nie osluchany" zrobi kolumny i bedzie myslal ze to np wina glosnikow.
Przeróbki tannoyow nie widzialem, ale czy jest oplacala to zalezy - jesli chcesz troche poprawic dzwiek to tak, jeśli chcesz skoku jakosciowego - nie.
Użytkownik tomq88 edytował ten post 26.03.2011 - 11:36
- SPRZEDAM GNIAZDA BANANOWE, KOLOR ZŁOTY, CENA 3,20 ZŁ SZT.
#9
Napisano 26.03.2011 - 13:09
te glosniczki spisały się za to w małych monitorach 2way ze zwrotnicą drugiego rzędu robioną pod moje ucho i takie popełniłem - stoją sobie i grają dosyć fajnie - coś a'la Totem mite - oczywiscie polka wyżej od totemow choć nie jest to jakas rewelacja.
Co do obudów - w zaleznosci jakie masz zdolnosci i ilości czasu oraz warunków - ale raczej robiłbym nowe porządne pudła, aktualnie są narzędzia są też obi nomi stolarze itd.
Jesli chodzi o Xt18Wh i MDT29 to taki projekt istnieje - zwrotnicą sie nie martwię, jak wspomniałem wczesniej bardziej martwi mnie dostępnośc VIfy.
http://www.highfidelity.pl/artykuly/0705/16hz.html
#10
Napisano 27.03.2011 - 12:38
PS
Komplet czesci do zwrotnic mozesz kupic np w polinku.
Użytkownik migrena edytował ten post 27.03.2011 - 12:39
#11
Napisano 27.03.2011 - 16:18
Użytkownik djmietek dnia 25.03.2011 - 22:10 napisał
Posiadam sprzęt co dla niektórych pewnie z bardzo niskiej półki ale zapędy mam baaardzo audiofilskie, na nieszczęście nie mam zbyt wielu pieniędzy więc nie stać mnie na super nowinki.
W tym momencie posiadam: amplituner Onkyo TX-SR600e, zestaw głośników 5.1 firmy TANNOY, kable najbrubsze z najzwyklejszych miedzianych beztlenowych, takie za jakoś 8 czy 12 zł za metr.
Ale nie w tym sęk. brakuje mi w przednich głośnikach TANNOY M4 czegoś istotnego: średnio-wysokich tonów, i trochę ładnych wysokich ( to na mój słuch a każdy ma inny), no i w całości nie mogę odróżnić co gdzie gra, u brata na raczej lepszych głośnikach wiem w muzyce co gdzie jest, tzn. czuję że gitara gra tam a perkusja jest tam, gdzie pianino a gdzie bas, czyli rozłożenie w przestrzeni poszczególnych elementów, to słychać wyraźnie, na moich M4 wszystko się zlewa lub w ogóle czegoś nie ma.
No i teraz: dzwoniłem do sklepu zap-audio.pl i gość mi polecił tuning lub nowe od początku głośniki: w tuningu M4 nowe zwrotnice, maty, okablowanie wewnątrz itd, cena za tuning obydwie frontowe kolumny jakieś 420-450 zł ale mówi że obudowa głośników też nie jest dobra, głośniki również. i że może bym lepiej zrobił nowe całe kolumny u jakiegoś stolarza od podstaw lepsze.
I tu pytanie: ile trzeba średnio wydać na nowe, o wiele lepsze od TANNOYÓW M4- całe kolumny (mówimy o wszystkim: obudowa, głośniki, zwrotnice, kable, maty itd). Czy jest sens robić wszystko od nowa pod ten wzmaczniacz co posiadam, czy wystarczy tuning moich? Czy tuning da wielką różnicę?
No i jeżeli za niewiele więcej nowe się opłacają (maks mógłbym wydać 1500-2000 zł ale to trochę uzbierałbym no i sprzedałbym moje M4) to czy ktoś mógłby doradzić według jakich kolumn hi-endowych mam się wzorować? łatwa do skonstruowania obudowa (dla stolarza) plus łatwo do znalezienia na internecie projekty, czyli cena wykonania obudowy i całości (zakup też nowych głośników) do super jakości dźwięku.
Bardzo byłbym wdzięczny za udzielenie odpowiedzi na te pytania.
Pozdrawiam
Właśnie skończyłem przeróbkę swoich Tannoy M3. To co mógłbym Tobie doradzić to zacznij najpierw od kabli np.Qed
XT Evolutione.Ja w swoich Tannoyach przerobiłem następujące rzeczy:
-wymieniłem wewnętrzne okablowanie na podstawowy model Tara Labs
-wykleiłem środek matami
-wzmocniłem obudowę 12mm MDE-efem
-wykończyłem naturalnym fornirem
-minimalnie zmniejszyłem ilość oryginalnego wygłuszenia
Zwrotnica została oryginalna.
W rezultacie znacznie wyeliminowałem podbarwienia powodowane przez rezonans cienkiej obudowy, bas stał się masywniejszy to zasługa obudowy,a góra bardziej szczegółowa to natomiast przez kable.Ogólnie opisane zmiany pozytywnie wpłynęły na poprawę dżwięku.Moim zamiarem była właśnie poprawa a nie zmiana dlatego nie ruszałem samej zwrotnicy a przebudowę traktowałem jako etap przejściowy-naukę przed właściwym projektem.
W/W zmiany na pewno Ciebie nie rozczarują, natomiast uzyskane efekty przez zmianę parametrów zwrotnicy nie zawsze mogą pokrywać się z twoimi oczekiwaniami.
Ja miałem podobny problem, firmowe kolumny do 2 tyś nie spełniały moich oczekiwań dlatego ostatecznie zdecydowałem się na samodzielną budowę kolumn na przetwornikach i sprawdzonym projekcie firmy Akkus (Usher 8935A-9930).Wybór nie był przypadkowy,a poparty wieloma odsłuchami.Jeżeli wiesz czego chcesz to na pewno to znajdziesz.
#13
Napisano 27.03.2011 - 21:55
Użytkownik djmietek dnia 25.03.2011 - 22:10 napisał
Nieźle sobie liczą za tuning :) Dołóż lepiej drugie tyle, sprzedaj tamte i zrób sobie kolumny, które na pewno zagrają tak jak tego oczekujesz, a nawet lepiej. Polecam:
http://www.loudspeakershop.eu/zestaw-do-montazu-akkus-35a30-p-1605.html - cena 1150 zł. Obudowy sam sobie możesz zrobić. Kolumny które śmiało pobiją większość kolumn, pod względem jakości, sceny i pozornych źródeł dźwięku.
Nawet takie: http://www.loudspeakershop.eu/zestaw-do-montazu-akkus-y4-p-1815.html - Tu masz porównanie http://www.audiostereo.pl/krotki-tescik-kolumny-akkus-y4-vs-avance-dana-503_73552.html/page__p__2046488#entry2046488
#14
Napisano 27.03.2011 - 22:05
Łukasz kable to chyba dla ludzi którzy nie mają już na co kasy wydawać, na pewno sceny się nimi nie poprawi.
- SPRZEDAM GNIAZDA BANANOWE, KOLOR ZŁOTY, CENA 3,20 ZŁ SZT.
#15
Napisano 27.03.2011 - 22:59
Użytkownik Karol.R dnia 27.03.2011 - 21:55 napisał
http://www.loudspeakershop.eu/zestaw-do-montazu-akkus-35a30-p-1605.html - cena 1150 zł. Obudowy sam sobie możesz zrobić. Kolumny które śmiało pobiją większość kolumn, pod względem jakości, sceny i pozornych źródeł dźwięku.
Nawet takie: http://www.loudspeakershop.eu/zestaw-do-montazu-akkus-y4-p-1815.html - Tu masz porównanie http://www.audiostereo.pl/krotki-tescik-kolumny-akkus-y4-vs-avance-dana-503_73552.html/page__p__2046488#entry2046488
A jakbym miał sprzedawać moje kolumny to za ile je wystawić na allegro? TANNOY Mercury M4?
i druga sprawa: napisałem do Pana Piotra ze strony www.diyakustyk.com , www.akustyk-audio.pl i odpisał że od podstaw mam sobie zrobić kolumny na takim zestawie :
Morel MDT29 2szt/340zł
Monacor KEP165 2szt/510zł
Zwrotnice 2szt 320zł (specjalnie zaprojektowane zwrotnice pod ten komplet głośników)
Co mówicie o tych głośnikach? czytałem że monacor nie schodzi za nisko, ale u mnie jest subwoofer TANNOY MSUB 10 który tu dopomoże :)
#16
Napisano 27.03.2011 - 22:59
#17
Napisano 28.03.2011 - 12:25
Nie wiem jak KEP165 - Mi Cos nie podchodzi ten głosnik...i wogole jakies kewlary wegle i metale na membranie...
Jeśli chcesz mieć piękną naturalną średnicę celowałbym w materiał naturalny - celuloza ~ np. SEAS ER18RNX w połączeniu z Morelem - to musi zagrać pięknie... jak nie znajdę XT18WH to on poleci na pierwszy ogień , wyżej napisałem o CA18~ - pomyliłem się chodziło mi o ER18RNX właśnie.
Użytkownik raczeqq edytował ten post 28.03.2011 - 12:26
#18
Napisano 28.03.2011 - 12:51
Użytkownik raczeqq dnia 28.03.2011 - 12:25 napisał
Nie wiem jak KEP165 - Mi Cos nie podchodzi ten głosnik...i wogole jakies kewlary wegle i metale na membranie...
Jeśli chcesz mieć piękną naturalną średnicę celowałbym w materiał naturalny - celuloza ~ np. SEAS ER18RNX w połączeniu z Morelem - to musi zagrać pięknie... jak nie znajdę XT18WH to on poleci na pierwszy ogień , wyżej napisałem o CA18~ - pomyliłem się chodziło mi o ER18RNX właśnie.
niech i będzie morel mtd29 z tym SEAS ER18RNX, ale powiedzcie gdzie mogę zrobić specjalną do nich zwrotnicę? albo kto by mi zrobił? no i chciałbym podłogowe kolumny wyglądające bardzo podobnie to tannoya m4 (taki mam gust) ale jak wtedy wykonać taką kolumnę (chodzi mi o litrarz i kształt) ? musiałbym mieć projekt lub coś, jakieś wymiary litry itd. Pytam ponieważ jestem informatykiem a nie stolarzem :P a stolarzowi i tak trzeba pokazać jakiś kształt i wymiary.
#19
Napisano 28.03.2011 - 15:16
Użytkownik raczeqq dnia 28.03.2011 - 12:25 napisał
Nie wiem jak KEP165 - Mi Cos nie podchodzi ten głosnik...i wogole jakies kewlary wegle i metale na membranie...
Jeśli chcesz mieć piękną naturalną średnicę celowałbym w materiał naturalny - celuloza ~ np. SEAS ER18RNX w połączeniu z Morelem - to musi zagrać pięknie... jak nie znajdę XT18WH to on poleci na pierwszy ogień , wyżej napisałem o CA18~ - pomyliłem się chodziło mi o ER18RNX właśnie.
Z tymi kablami to jak chec przyspieszenia samochodu za pomoca wymiany opon na lepsze. Moze w minimalnym stopniu cos to poprawi,a moze zmiany wcale nie odczujesz. Po prostu sa inne rzeczy ktore warto zmienic, bo przyniosa zauwazlna roznice. I nie tylko w tym systemie, ale tez w innych.
- SPRZEDAM GNIAZDA BANANOWE, KOLOR ZŁOTY, CENA 3,20 ZŁ SZT.
#21
Napisano 28.03.2011 - 15:55
tak jak wcześniej pisałem pomoc będzie ze strony www.diyakustyk.com , www.akustyk-audio.pl od podstaw zrobię kolumny na takim zestawie :
Morel MDT29 2szt/340zł
Monacor KEP165 2szt/510zł
Zwrotnice 2szt 320zł (specjalnie zaprojektowane zwrotnice pod ten komplet głośników)
Wewnątrz kabelki chyba Jantzen i maty bitumiczne filcowe.
Do tego Pan Piotr z tej strony internetowej mówi że wyśle mi też gotowy projekt obudów specjalnie pod te głośniki i zwrotnicę. Projekt podobno zaprojektowany i stworzony specjalnie pod te głośniki przez jakiegoś znanego Pana na tym forum (niestety nie zrozumiałem przez telefon nicka, jak się dowiem napiszę kto). Także całość powinna się ładnie razem składać w jeden piękny dźwięk :) Zrobimy zobaczymy. Należy tylko ufać ludziom :)
#23
Napisano 28.03.2011 - 17:40
Jakis czas temu na alledrogo poszly m4 z poprawkami za jakies osiem stowek. Moim zdaniem za duzo ktos dal.
Co do wymiany kabli to w srodku sa zdaje sie jakies strasznie badziewne i do tego nielutowane do glosnikow. Wymiana ich na najzwyklejsze miedziane 2.5 i polutowanie na pewno nic na gorsze nie zmieni.
#25
Napisano 28.03.2011 - 19:59
Próbował ktoś już w ten sposób? w sklepie mam szpule 305m i chyba wezmę żyły razem polutuje na końcówkach i sprawdzę :P ciekawe czy coś się zmieni w jakości muzyki.
#26
Napisano 29.03.2011 - 08:31
Rozwaz budowe systemu aktywnego. Owszem, wyjdzie Ci drozej ale warto. Najlepsze glosniki 6.5" nie schodza ponizej 80Hz. Jesli chcesz uslyszec 30 Hz albo mniej to albo duzy aktywny sub (np 15") albo uklad trzydrozny z przynajmniej 12" woofer'ami.
pozdrawiam,
#29
Napisano 29.03.2011 - 10:07
Użytkownik Grzegorz7 dnia 29.03.2011 - 09:31 napisał
Moje zespoły z 12 cali schodzą do 10Hz wg. Twoich założeń...

I nie jest to jakieś specjalne osiągnięcie. Nie wiem skąd te 80 Hz. Chyba w obudowie zamkniętej.
Scan Speaki Revelatory osiemnastki chodzą do 35 Hz. Daytony osiemnastki też zapędzają się w te okolice.
Żeby nie być gołosłownym. Tu najtańsza osiemnastka Daytona.
A tu przykład co potrafi głośnik pięciocalowy.
Użytkownik KrzysiekA edytował ten post 29.03.2011 - 09:57
#30
Napisano 29.03.2011 - 10:26
Dlatego właśnie jest sporo zwolenników stwierdzenia że jak ma być bas, to tylko duży garnek i strzał na wprost.
Zobacz też
| Temat | Forum | Autor | Podsumowanie | Ostatni post | |
|---|---|---|---|---|---|
Kolumny ADAM Pencil/Column - opinie
|
Stereo | Krzysztof_M |
|
|
|
Świateczna promocja kolumn Monitor Audio w salonie Q21 |
Nowości | Q21 |
|
||
|
|
Artykuły | Redaktor |
|
|
|
Kolumny do Manty v5, Pionnera Pd-73
|
Stereo | Hałabała |
|
|
|
Aż wstyd pytać
dziwne kolumny idziwna zwrotnica |
DIY | kiszuriwalilibori |
|
Audiostereo Magazyn
Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu
Popularne tagi
- stereo
- wzmacniacz
- dac
- denon
- koncert
- update
- pioneer
- cd
- kolumny
- warszawa
- jazz
- audiopunkt
- niedrogie
- marantz
- nad
- amplituner
- akustyka
- yamaha
- słuchawki
- winyl
- konkurs
- q21
- tanie
- dali
- artykuły
- lampa
- dźwiękowa
- kef
- głośniki
- harman kardon
- odsłuch
- post-rock
- muzyka
- squeezebox
- zestaw
- jamo
- flac
- post rock
- sennheiser
- gramofon
- e10 maya u5
- cx 880
- joplin
- ragtime
- denon df 107
- bose wave
- tak do 500 zł.
- maple leaf
- bose
- scott
Najnowsze tematy
-
Głośniki do kolumn, wybór do 500zł.bigben.cycu - dziś, 22:27
-
-
Pomoc pilnie potrzebna ! Wzmacniacz zwariował!gnacik - dziś, 18:48
-
-
NUDA Phono + Goldring 2400/2500vlado - dziś, 17:32












