Przedwzmacniacze.

Temat na temat przedwzmacniaczy .

 

Dotychczas były tylko końcówki mocy , nadszedł czas też na pree ::)

 

Czyli pree z modelu E-408 , niektórym dobrze znane .

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pree na ssm2220 oraz ssm2210 układ bazuje na topologi pree E-406 oraz pree z elektora .

Wersja ta powstała i jej prototypy kilka lat wcześniej jeszcze przed ta cała zabawa w accu .

Układ jest moja wersja która kiedyś zrobiłem , Układzik pracuje w klasie A i jest przeze mnie bardziej podkręcony do pracy w klasie A :::))) się fajnie grzeje . Układzik w prawdzie bazuje na pree z elektora jednak w takiej postaci jak tam jest , jest to bubel , który z klasa A nie ma nic wspólnego i w dodatku jest niestabilny .

 

Jak dla mnie jest lepszy od pree 408 ,

Dźwięk niczego nie traci , i dostaje się tzw magik którego dosyć często brakuje .

 

 

Temacik będzie tez poświęcony Pree accu 2810 oraz aava .

Prototypy już powstały niebawem zostaną przedstawione , przez mojego kolegę .

 

Będą też gołe moduły samych pree bez potencjometru jednak większość tranzystorów jest smd wielkości główki od szpilki . Rezystory w moich opracowaniach będą przewlekane , łatwiej kupić dobre rezy do montażu przewlekanego niż smd .

 

Żeby było wiadomo co będzie należało zlutować .

.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dobrze że wątek zaistniał ! Preampy, szczególnie do końcówek z wysokiej półki są bardzo ważne...więc tu należy poświęcić co najmniej tyle samo uwagi lub nawet więcej, po to by 'zgrać' dobrze cały wzmacniacz.

Apropo nowego projektu opartego o 2810, płytka przedstawiona wyżej to jeden kanał ? jak wygląda sprawa zasilania, to osobny moduł specjalizowanego zasilacza jak rozumiem?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Fajnie by było, żeby płytki były w takich samych rozmiarach co ta do pre 408,

by można było je podmieniać i w miarę szybko oceniać różnice i ustawić swoje

preferencje.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tylko niech moderator poprawi tytuł bo można oślepnąć od patrzenia na niego.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Proponuję przyjrzeć się pre Goldmunda widziałem i słyszałem DIY to Accu jest ubogim krewnym.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tyle że wejsciowe tranzystory do goldmunda prawie niedostępne a jeśli już się uda je namierzyć to w drakońskich cenach za sztukę, a gdzie parowanie. owszem można na innych zbydować ale to już nie jest wierna kopia.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

2n5564 są po 17 zł na itaobao china oryginały uwierz mi ,że bez parowania jest ok.Taki np Mimesis 27

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Proponuję przyjrzeć się pre Goldmunda widziałem i słyszałem DIY to Accu jest ubogim krewnym.

Taki?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Proponuję przyjrzeć się pre Goldmunda widziałem i słyszałem DIY to Accu jest ubogim krewnym.

 

 

Również słyszałem .... nie ma porównania .. nic lepszego nie słyszałem

 

GOLDA bym złożył chętnie :)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

O tym pre mowa ?

 

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cały ten pree na bazie 2810 z aava za dużo nie ma wspólnego accu .

Bazuje na niektórych ich rozwiązaniach , jednak jest to inna konstrukcja , gwarantuje ze parametry tego układu będą znacznie przewyższać ich własne konstrukcje .

 

Wiem ze większość osób zagląda na ten pree nieufnie .

Ale coś czuje ze za jakiś czas jak parę osób złoży i się przekona jak to gra , może być z tego niezły hicior diy , albo i wtopa ale w to wątpię .

 

Zdjęcia prototypu w lepszej jakości się pojawią , muszę tylko podskoczyć do kolegi ''nerwowy '' i je zrobić albo on do mnie . Do końca tygodnia na pewno .

 

 

Co do tego goldmunda tez można zrobić jakiegoś klona forumowego , tylko nie wiem która wersje , mam ich kilka na pc .

Ogólnie topologia holtona z fetami na wejściu i nie wiem dlaczego ten układ nazywają goldmund .

 

 

Te dwie płyteczki które pokazałem są identyczne , mają te same otwory montażowe , czyli pree-408 oraz pree na ssm

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

3mam kciuki!

 

Z forumową wersja goldmunda to super pomysł na pweno by się i na to również znaleźli chętni <--- w tym ja

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Można prosić o przypomnienie schematu?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja też zrobiłem AAVA. Ale na razie prostszą wersję z E-550. Sterowanie na MSP430. Na zdjęciach płytka konwersji V/I (jeden kanał) z buforem wejściowym i prototyp układu sterowania (docelowo płytka kilka cm2). DO tego dochodzi jeszcze płytka konwersji i/V i wzmacniacz słuchawkowy z C-2810 (do testów). Ostatecznie chcę wydzielić sam układ sterowania aby można było podmieniać bufory i wzmacniacz wyjściowy, nie tylkoz Accu. Na płytce będzie tylko regulacja głośności. Ale to już w następnej wersji.

 

Po weekendzie tym lub następnym napiszę jak to gra. Bo narazie tylko na oscyloskopie badałem układ.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) kompletnie złożony z 2N5564 polecam szczególnie tym,którzy nie czerpią przyjemności z lutowania lub same PCB za 100 zł widziałem.Można to kupić za pomocą firmy z Hong Kongu.Widziałem w necie schemat do T5000 i można z niego wykorzystać PRE ale potrzebny jest programista ,który napisze program do sterowania przekaźnikami volume pre.Na chińskim i wietnamskim forum jest sporo DIY warto się przyjrzeć.Można zrobić oddzielny wątek z Goldmundem jeżeli miałoby to kolidować z ACCU i wspaniałą robotą jaką wykonuje Jaskiniowiec. Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak to wygląda , niech japońce się uczą . ::))

 

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jest to jeden kanał żeby ktoś nie myślał ze dwa :) Na stereo należy mieć dwa takie .

Oczywiście docelowe pcb będą mniejsze .

Działa to rewelacyjnie żadnych stuków .

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Fajny poligon :-)

Coś o przybliżonych kosztach za stereo ??

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Super robota i bardzo pracochłonna.Jakie moduły są na płycie?Widzę ,że jest wejście i wyjście zbalansowane.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem zainteresowany takim projektem. Czy będzie wersja finalna SMD?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ten pree z aava jest to oczywiście prototyp , Płytka zostanie znacznie poprawiona od tej na zdjęciach .

Na tej pcb jest tez pree słuchawkowy .

 

Wersje pree bez potencjometru przedstawie niebawem .

 

Co do tego Golda chinole prawdopodobnie sprzedają taki układ .

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czyli

.

 

Zrobienie pcb do czegoś takiego to żaden problem , tylko z tymi 2n5565, może być problem .

Na ebay każdy taki tranzystor u każdego sprzedawcy posiada na zdjęciu inny wymiar obudowy , oraz inny kształt opisu - raczej ich produkcja własna .

Jakby ktoś miał jakieś sugestie do jakiegoś zamiennika , to mile widziane .

Z reszta sam poszukam , nie ma elementów których nie da się zastąpić . Wszystko można usprawnić , zmodyfikować .

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

LSK489 lub LSK389. Ewentualnie parować LSK170 (zamieniki 2sk170). Wszystkie z Linear Systems.

Można dobrać coś o mniejszej pojemności wejścia, ale będzie to kosztem wzmocnienia. Z tanszych BF862 (SMD) do sparowania.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pora napisać coś o c2810, Uład został mocno podrasowany przy montowaniu i testowaniu polkolei poprawiałem konstrukcje stąd ten poligon na płytach także bardziej to przypomina c3810 niz 2810 , Potrzeba 2 takie płytki do stereo, Ostateczna płytka pojawi sie niebawem , zostanie nieco pomniejszona. Na niej znajduje sie wejscie zbalansowane/niezbalansowane, avaa, wyjscie niezbalansowane(zostanie dodane zbalansowane), wzmacniacz słuchawkowy, na wejsciu jest przełącznik pętli gramofonowej, podbicie pasma +12dB, +24db(które chyba wywale bo co z tego że głośniej gra skoro parametry znacznie spadają a sam w sobie ten pre ma wielkie wzmocnienie).Całość jest gdzieś w 70% w smd, układy soic8,16, rezystory 1206 u mnie są beyschlagi 0,5% 25ppm. Na wyjściu jest SilmicII zbocznikowany styroflexem(testowałem różne warianty ta była najlepsza).Co tu jeszcze pisać osobno znajduje sie płytka z mikroprockiem i impulsatorem sterująca całością(myśle nad dodaniem wyświeltacza segmentowego żeby było wiadomo w jakiej jest pozycji) mute jest na przycisku impulsatora. Na płytce znajduje sie bardzo dobry zasilacz ultraniskoszumowy i bardzo dobrze trzyma parametry. Do zasilania 1 kanału potrzeba trafo 2x12VA maxymalnie 25VA. oraz małe trafko do logiki 12V wystarczy. Co do dzwięku moja opinia wiadomo nie bedzie obiektywna ale gra to super, to tak jakby zbudować pre o klasie np wzmaka p7100. Układ ma strasznie wielką czułość wejsciową. W razie pytań piszcie

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Fajnie się zapowiada i wielu z nas na to czeka.

Ale nadal niewiadomą jest koszt wykonania kompletu stereo, bez traf.

Aha i kiedy orientacyjnie można się spodziewać wersji finalnej?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nie pamietam dokładnych kosztów ale myśle ze z wszystkim to gdzieś od 1,5 tys do 2 tys w stereo sie to zmieści, zależy też kto co tam wsadzi, bo jakby zaszaleć to i dwa albo trzy razy tyle by to wyszło. Układ jest bardzo rozbudowany jest to chyba najbardziej złozony pre jaki mozna by zbudować, ale najwiekszy problem to było zaprojektowanie tego bo złożenie jest juz banalne. Wszystkie wartośći bedą na płytce wystarczy jedynie lutować bo układ rusza z kopyta.

 

Jak bede miał czas to do końca tego tygodnia finalną płytke skończe

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wszystkie wartośći bedą na płytce wystarczy jedynie lutować bo układ rusza z kopyta.

 

Chyba lepiej jest gdy na płytce są podane numery elementów a wartości na schemacie lub w spisie.

Łatwiej jest wtedy ogarnąć co gdzie jest.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Powiedzcie tylko, po kiego ten chiński Goldmund ma takie wysokie wzmocnienie jako całość?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ponad 20dB. Może końcówka mocy ma niewielkie, wtedy ma to sens.

Inaczej regulacja wzmocnienia powinna być na wyjsciu tego preampa, by nie pogarszać właściwości szumowych całości.

Tak wysokie zasilanie i jego rozprowadzenie juz samo, w sobie stanowi żródłow dodatkowych problemów do rozważenia.

Chyba działa w tym przypadku na wyobraźnię głównie sama magia słowa Goldmund" niż sam układ ;)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Moim zdaniem przekombinowany ten pre-amp. Topologią przypomina mi pre-ampa z Audiolaba 8000S, który rewelacyjny nie jest.

Ostatnia na prędce złożyłem sobie BOSOZ, bo chyba prostszego pre chyba nie ma (dwa tranzystory, zasilanie 2x60V) i w stosunku do tego Audiolaba mniej degraduje dźwięk.

Oczywiście mogę się mylić oceniając na sucho prezentowanego tutaj pre-ampa.

Na pewno się mylę... ale czy ktoś mógłby opisać walory brzmieniowe w stosunku do np. do Aleph P 1.7?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Chyba lepiej jest gdy na płytce są podane numery elementów a wartości na schemacie lub w spisie.

Łatwiej jest wtedy ogarnąć co gdzie jest.

Rózne to bywa bo jak dobierasz elementy z listy to łatwo mozna sie machnąć wlutować gdzie nie trzeba i pomylić wartość co przy tym rozbudowaniu jak tutaj skończy sie całodniowym szukaniem błędu, a tak masz podane na płytce 1k lutujesz 1k, a na spisie poprostu byłło by podane co trzeba i w jakiej ilości. Ale to tylko moja opinia Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) tu macie sporo info na temat Goldmundów.Co do 2N5564 to są oryginały na chińskim itabao używki w cenie 17 zł raczej nie są to podróby. Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )