SONY F570ES nie włącza się

[stern]

Jeżeli tak, toby oznaczało, że płyną przez nie (przez te rezystory) prądy przekraczające 200A. Ciut za dużo :) jak na rezystory o mocy 2W.

 

Nie płyną tam takie prądy jeśli rezystory są uszkodzone:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kuzyn55]

jak będzie jeden przepalony to będzie tam 52 plus i minus

 

Jakby jeden był przepalony, to na wyjściu nie byłoby 60 mV.

 

Nie płyną tam takie prądy jeśli rezystory są uszkodzone:)

 

Fakt. Tylko, że kolega Milan napisał również:

 

Gołym okiem nie widać aby po zwarciu coś się spaliło.

 

W swojej naiwności myślałem, że nie można przeoczyć spalenia tych rezystorów. Ale ponoć człowiek uczy się całe życie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Nie widać po nich czy są spalone, trzeba mierzyć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AudioST]

na wyjściu jest 60 mV czyli nic (coś tam miernik wskazuje) bo przekaźnik się nie załącza :)

Ale wesoło :)

 

Po prostu pouwalane są tranzystory końcówki, sterujące pewnie z kilka rezystorów

Ja nie wiem co wy kombinujecie trzeba te tranzystory wszystkie (jeszcze bym wylutował) te z przed sterujących i je posprawdzać, trzeba tez przejechać te rezystory (po prostu wszystkie)

 

Z tych pomiarów uwalone sa wszystkie (lub prawie wszystkie) od Q307 (może tez Q306) w górę do Q314

Szanse miał tylko Q309 (może może Q310, Q311) ale do spr

Zjarały się R317,318

Któryś z R319, R320 (jak co to nawet może oba)

Coś jeszcze ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Jeśli autor wątku wylutuje wszystkie tranzystory celem sprawdzenia, to wszystkie oporniki będzie mógł sprawdzić nie wylutowując ich z płytki. Jest to proste i możliwe do wykonania nawet przez kogoś kto pojęcia o tym nie ma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kuzyn55]

Szanse miał tylko Q309 (może może Q310, Q311) ale do spr

 

Q311 nie przeżył. Może przeżyły Q309 i Q310.

 

A przecież to dopiero kanał spalony przez właściciela. Jest jeszcze drugi uszkodzony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

To jest mój stary miernik.

Niby ma funkcję sprawdzania tranzystorów....

 

Dziś a właściwie to jutro postaram się dostarczyć wyniki pomiarów tranzystorów.

Jeśli rezystorów nie trzeba wylutowywać to również powinienem zdążyć je pomierzyć.

Robię dodatkowo absorbery szerokopasmowe i mam trochę mało czasu na wszystko,

więc wybaczcie mi długie oczekiwanie na posty z mojej strony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Tym miernikiem można sprawdzić tranzystory bardzo prosto. Trzeba tranzystor włożyć do tego niebieskiego czegoś z dziurkami i przełączyć zakres na hFE. Miernik pokaże wówczas współczynnik wzmocnienia prądowego tranzystora o ile jest on sprawny. Należy się upewnić czy tranzystor włożony jest w odpowiednie dziurki, ponieważ dla typu NPN są inne niż te dla PNP. Opis jest pod tym niebieskim. Baza powinna być włożona w dziurkę B, emiter w E i kolektor w C. W tym gnieździe są po dwie dziurki E dla każdego typu jedynie dla wygody. Emiter w tranzystorze jest jeden i należy go włożyć w tą dziurkę w którą jest wygodniej.

 

Aby zmierzyć rezystory nie wyjmując ich z płytki, wszystkie tranzystory musisz najpierw wylutować. Tranzystorów i tak nie sprawdzisz bez ich wylutowania.

 

Możesz skorzystać z obu metod pomiaru tranzystorów. Do tej metody z zakresem diodowym skonstruowałem odpowiednią tabelkę dla ułatwienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Pomierzyłem tranzystory oraz rezystory na main board...

Tabela w załączniku.

 

Rezystory

 

L

 

R321- 4,7K

R322- 14,8K

R325- 33OK

R317- ZJARANY

R314- 1K

R315- 388

R316- 130

R318- 5,1

R323- 8,2

R324- 8,2

R320- 0,5

R319- ZJARANY

 

R

 

R371- 4,8K

R372- 14,9K

R375- 330K

R367- 5,1

R364- 1K

R365- 370

R366- ZJARANY

R368- ZJARANY

R373- 8

R374- 8

R370- 1,55 M

R369- 0,5

 

POZOSTAŁE NA MAIN BOARD

 

R521- 17,1K

R522- 7,2

R520- 4,7K

R524- 7,4K

R523- 10,1K

R501- 5

R527- 21,9K

 

Tak jest tu w kanale prawym zamiast C3423 tranzystor HSD669A, zjaramy oczywiście. We wszystkich konfiguracjach pomiaru pokazuje 0.

Był tu również w kanale prawym zamiast sankena 2SA1215 jakiś inny tranzystor, też sankena tej samej budowy. Nie wyrzuciłem go więc jutro sprawdzę jego symbol i napiszę. Widocznie ktoś tu grzebał przede mną.

 

Wymieniłem baterię w mierniku na tą ze starego ponieważ była niewiele używana,ale nadal mam wątpliwości co do pomiarów przez uni-t'a.

Jutro sprawdzę najważniejsze pomiary starym miernikiem.

 

Uf. Pora spać. Dobranoc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

No i pięknie, te tranzystory oznaczone ptaszkami są sprawne. Co do ostatniego mam pewne wątpliwości, być może nieuzasadnione. Sprawdź go jeszcze tym miernikiem z zakresem hFE. Teraz już pewnie zdążyłeś się już zorientować co nieco jak mierzyć tranzystory:)

 

R370- 1,55 M

Ten też jest uszkodzony

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

A więc zgadza się. W kanale prawym zamiast, 2SA1215 był 2SA1216. Zamiast 2SC3423 był HSD669A.

 

A co z kondensatorami, należało by je też posprawdzać?

Więc wyciągać dalej tranzystory z drugiej płytki (EQ) i sprawdzać jak poprzednio ?

 

Co do uszkodzonego rezystora ceramicznego R370 (biała kostka). Mam stary wzmacniacz Nordmende pa1400 i są w nim właśnie takie rezystory o tej samej wartości. Różnią się wielkością, pewnie są mocniejsze. Czy mogę ich użyć do Soniaka?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Jak już masz to rozgrzebane to posprawdzaj dla pewności również kondensatory, diody.. Tranzystory z drugiej płytki też. Te oporniki z Normende możesz użyć o ile się zmieszczą i są sprawne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Teraz już pewnie zdążyłeś się już zorientować co nieco jak mierzyć tranzystory:)

 

 

Tak, dzięki wielkie za pomoc. Mam nadzieję, że naprawię ten wzmacniacz i będzie można się rozglądać za kolumnami.

Zmieszczą się te oporniki z nordmende bez problemu. Są praktycznie tylko wyże, rozstaw nóżek jest ten sam, a czy sprawne to sprawdzę.

 

A w jaki sposób sprawdza się kondensatory?....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Żaden z Twoich mierników nie nadaje się w zasadzie do pomiaru kondensatorów. Jedyne co można nimi sprawdzić to czy nie mają zwarcia. Robi się to omomierzem, który powinien pokazać to samo co rozwarte końcówki czyli OL. Sprawdzając kondensatory większej pojemności np. elektrolityczne miernik pokaże przez chwilę jakąś wartość a potem powróci do wskazania OL. Kondensatory do sprawdzenia trzeba wylutować, wystarczy wylutować jedną końcówkę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Żaden z Twoich mierników nie nadaje się w zasadzie do pomiaru kondensatorów

 

Tak przypuszczałem. ...

Zabieram się najpierw za pomiar tranzystorów i rezystorów na płytce EQ.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AudioST]

A proste prościutkie pytanie skad cześci zamienne planujesz zdobyć (no mówię o tranzystorach)

Pytanie jest z natury rzeczy - trochę złosilwe (ale z dobrego serca)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Wszystkie są dostępne na ebay'u u jednego sprzedawcy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AudioST]

poka poka :) to ci powiem jak bardzo orginalne :) pewnie (na pewno :) sprzedawca z Chin :) całkiem przypadkowo :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AudioST]

Grać będzie ..... nie by nie zadziałało :)

Ale próba wymuszenia mocy nominalnej pufff .... i będzie to samo :)

Zresztą wystarczy sprawdzić pasmo przenoszenia przy mocy 1W :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

audiost... widzę, że nie rozumiesz po polsku... no tak pewnie po chińsku bez problemu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AudioST]

Ja o wodzie a milan o smrodzie :) (który pewnie wystąpi po jakimś czasie, po włączeniu)

No ale to w końcu zawodowy znawca elektroniki

Kocham to forum :) nie wątpliwie zabawnie jest :)

Ciekawe czy tacy sami szpece obecnie projektują elektronikę do samolotów :) - chyba tak ... biorac pod uwagę co się dzieje :)

Strach się bać :)

A poprosiłem tylko o link ... do aukcji, aby z dobrego serca uniknął fake - ale co tam ....

 

Może po polsku (może ja chińskiego nie znam ale ciut angielski i owszem)

 

Fake (ang) - podróba - oryginalnego elementu. Na Ebayu jest tego od groma i ciut ciut

Na ogół są to elementy dawno nie produkowane, albo obecnie produkowane ale o dziwo za 1/4 ceny w stosunku do normalnego oficjalnego źródła (czasem nawet chińczyk ma taniej x razy niż cena za 1000 sztuk u producenta)

Oczywiście element "działa" ale za bardzo :) parametrów producenta nie trzyma

W przypadku półprzewodników są 2 rodzaje

1. To chamskie podróby - czyli jakies elementy lub inne tranzystory (słabsze) z przemalowanymi napisami

2. Odrzuty produkcyjne z fabryk.

 

Oczywiście nie wszystkie elementy w chinach są podróbami można trafić na oryginały .... ale to ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

dla świętego pokoju przejrzyj sobie ten sklep:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

bo widzę ewidentnie, że brak ci zajęcia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AudioST]

Ty sie o moje zajecie nie martw :)

Spec :) od organizacji pracy ? innych ....

W sumie ostatnio tez kupiłem cos u tego chinczyka :) ciekawe co przyjdzie :) (choć nie były to tranzystory)

Tak czy siak :) kupuj co chcesz i gdzie chcesz :) mnie to wsio ryba

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kuzyn55]

Sprawa jakości tych elementów (czyli tego czy są oryginalne) nie jest sprawą banalną. Może się zdarzyć, że na "fake'ach" wzmacniacz pogra jakiś czas, a potem całą zabawę będziesz musiał zacząć od początku. A co do tego sprzedawcy, to polecam przeczytanie pierwszych dwóch wpisów z tej strony:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I ta storna, zwłaszcza jej koniec:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Przepraszam za brak kontaktu. Musiałem pilnie skończyć panele i odsysacz mi padł.

 

Pomierzyłem tranzystory na płytce EQ, tz. te które wiedziałem jak pomierzyć.

Q307- uszkodzony

 

Nie wiem jak sprawdzić Q305... oraz Q301...

 

Jeśli chodzi o rezystory to R310 jest uszkodzony.

Z rezystorów od R422 do R429, ...R426 oraz R425 są wyraźnie pęknięte ale sprawne (2,4k). ... i nie wiem czy należy je wymienić czy nie ruszać?

Dodam, że pod tymi rezystorami (wszystkimi) wyraźnie widać zaciemnione miejsce na płytce czyli pewnie grzały się mocno.

Kondensatory elektrolityczne i diody sprawne.

Żeby sprawdzić kondensatory ceramiczne na zwarcie tez trzeba wylutować jedną nóżkę? ... jeśli nie to wszystkie też są sprawne. ... jeśli tak to sprawdzę ponownie.

 

Kolejna sprawa:

R420,R421,R470,R471 przy pomiarze impedancji miernik pokazuje 0. Oznaczone są one na płytce w nawiasach. Czy to jest jakiś rodzaj zabezpieczenia?

 

Zastanawia mnie też (C425), (C421), (C420)... miernik nie reaguje na żaden pomiar.

Porównując z (C415), (C465) miernik pokazuje 98k Ohma...

 

 

I ostania sprawa to nie wiem tez jak sprawdzić: IC402 i IC403...

 

Pomiary rezystorów:

 

R311-102,5 R361-103

R306-2,2K R356-2,2K

R309-4,7K R359-4,7K

R302-97,8K R352-98,2K

R301-1K R351-1K

R327-615 R377-613

R307-26,8K R357-26,7K

R308-218 R358-218

R310- USZKODZONY R360-34

R305-227 R355-229

R304-225 R354-226

R303-219 R353-219

R326-98,7K R376-99,2K

 

R414-2K

 

R415-387 R465-386

R410-550 R460-551

R411-10K R461-10K

R409-550 R459-551

R418-4,7K R468-4,8K

R417-55K R467-55,2K

R412-100 R462-100

R413-7 R463-7

R408-98K R458-97,5K

R406-100 R456-100

R407-97,8K R457-98K

R419-1K R469-1K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Kolejna sprawa:

R420,R421,R470,R471 przy pomiarze impedancji miernik pokazuje 0. Oznaczone są one na płytce w nawiasach. Czy to jest jakiś rodzaj zabezpieczenia?

Pokazuje Ci zero ponieważ równolegle do nich podłączone są małe cewki o prawie zerowej rezystancji.

Jeżeli mierzysz coś w układzie to nie jest tak że jak przytkniesz końcówki miernika do opornika to mierzysz tylko opornik. W rzeczywistości mierzysz wypadkową opornika i wszystkiego innego co jest z nim połączone. Można mierzyć coś w układzie ale tylko wtedy kiedy się dokładnie wie co się robi. W innych przypadkach należy element wylutować.

Porównując z (C415), (C465) miernik pokazuje 98k Ohma...

Jest tak z powodów które opisałem powyżej

Zastanawia mnie też (C425), (C421), (C420)... miernik nie reaguje na żaden pomiar.

Tak być powinno.

Z rezystorów od R422 do R429, ...R426 oraz R425 są wyraźnie pęknięte ale sprawne (2,4k). ... i nie wiem czy należy je wymienić czy nie ruszać?

Rezystory od 422 do 429 powinny mieć oporność 1k Każdy, jeżeli 425 i 426 mają 2,4k to sprawne nie są.

Możesz je wymienić ale nie koniecznie, tak też będzie to działać.

Nie wiem jak sprawdzić Q305... oraz Q301...

Q301 bardzo prosto. W obudowie są dwa oddzielne tranzystory. Należy zidentyfikować prawidłowo która końcówka jest która i następnie sprawdzać jak inne tranzystory,

Q305 na razie pozostaw niesprawdzony, będę musiał wymyśleć jakiś bardzo prosty sposób sprawdzenia go.

Żeby sprawdzić kondensatory ceramiczne na zwarcie tez trzeba wylutować jedną nóżkę?

Jeśli pokazuje przerwę to nie trzeba, jeśli coś innego niż przerwę to trzeba.

I ostania sprawa to nie wiem tez jak sprawdzić: IC402 i IC403...

Trzeba im zmierzyć napięcia na wejściach i wyjściach i sprawdzić czy się zgadzają z tymi na schemacie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Dziękuję za odp.

Czy coś jeszcze należało by posprawdzać oprócz tych płytek?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Jeszcze przynajmniej wyczyścić przekaźniki wyjściowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Czy coś jeszcze należało by posprawdzać oprócz tych płytek?

Nie, najważniejsze były tranzystory i oporniki w końcówkach mocy.

 

W jakim to masz teraz stanie, chodzi mi o to co jest w tej chwili wylutowane z końcówek mocy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Jeszcze przynajmniej wyczyścić przekaźniki wyjściowe.

 

Ok sprawdzę to. ...

 

 

W jakim to masz teraz stanie, chodzi mi o to co jest w tej chwili wylutowane z końcówek mocy.

 

Wszystkie tranzystory są wylutowane. Niektóre kondensatory po jednej nóżce odlutowałem, niektóre całkiem i przyłapałem z powrotem cyną. Reszty nie ruszałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )