SONY F570ES nie włącza się

[Milan1288]

tranzystor 2sa1124 wsadziłem tak jak 2sa916, "napisami na zewnątrz"...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Jeśli patrzysz na ten tranzystor tak aby mieć przed sobą płaską powierzchnię z napisami i nóżki skierowane normalnie w dół to kolejność wyprowadzeń jest od lewej odpowiednio ECB. Na płytce czasem są opisy wyprowadzeń a jeśli nie ma to dla pewności należy to prześledzić zgodnie ze schematem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

tak jest opisane na płytce i tak zamontowałem tranzystor....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, ale teraz Q307 i Q306 trzeba wylutować i sprawdzić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Q306 i Q307 są sprawne...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Jeśli te tranzystory są sprawne to pomiary napięć nie były poprawne. Nie jest możliwe aby na sprawnym tranzystorze Q306 było na emiterze 50V a na bazie 46V, ponieważ na złączu baza emiter może być napięcie ok.0,6V a nie 4V jak wynika z pomiarów. Możliwości jest dwie, albo tranzystor jest niesprawny albo pomiary są niewłaściwe

 

Jest jeszcze trzecia możliwość że były one niewłaściwie wlutowane ale co do tej możliwości nie jestem pewny czy zachowałyby się w taki właśnie sposób

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Sprawdziłem jeszcze raz... Q306. Emiter: 49,8v, Baza: 48,7V....

 

nie wiem skąd te rozbieżności... może to miernik....

Abo i wiem. Zbyt szybko wyłączałem wzmacniacz i napięcie nie zdążyło się ustabilizować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Może to i miernik, w każdym razie jedynym źródłem wiedzy na temat tego układu jest to co mi podajesz. Jeśli to jest niezgodne z rzeczywistością to i moje rozumowanie będzie niezgodne ze stanem faktycznym i będziemy się tak bawić do wielkanocy.

Sprawdź jeszcze napięcia na Q307 w takim razie, bo z poprzednich pomiarów wynika że jest on wyłączony, tak więc nie ma prawa się grzać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Q307- baza: 46V, emiter: 47,2V...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

No to teraz na Q302 EBC, Q303 na E, Q304 na C

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

muszę iść już do pracy... jutro jak tylko wstanę podam napięcia... dziękuje, pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, przydadzą mi się jeszcze odpowiedzi na następujące pytania:

1. Czy w obu kanałach jest tak samo?

2. Czy Q305 są te co były czy wymieniałeś je? i jeśli tak to czy na takie same.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Q302: E:50,5V, B: 49,6V, C:47,8V

 

Q303: E: 50,2V

 

Q304: C: -1,4V

 

 

 

 

Analogicznie drugi kanał:

 

 

Q357: C: 0V

 

Q358: C: -1,8V

 

R357 na końcach: -44,2V oraz 44,5V

 

Q356: B:47,8V, E:48,9V

 

Q357: B:46,8V, E:46,2V

 

Q352: E:49,8V, B:49,3V, C:48V

 

Q353: E:50,2V

 

Q354: C:-1,3V

 

Q305 wymieniałem dla pewności ale na takie same...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, a jakie napięcie jest na wyjściu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

na kanałach prawych jest: -0,8V

Na lewych: -1V

 

Przy wcześniejszych pomiarach końcówki były wyłączone na przednim panelu...

 

Po włączeniu A/B nawet bym powiedział, że 2sa1124 jeszcze szybciej się nagrzewają...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, wszystko jest prawie dobrze ale nie tak całkiem dobrze. Najprościej byłoby oczywiście powiedzieć że to z powodu nieoryginalnych elementów, ale spróbujemy go doprowadzić do porządku z takimi jakie są.

 

Sprawdź jeszcze jakie jest napięcie pomiędzy emiterem Q312 i emiterem Q313,

i napięcie na bazie Q308, na emiterze Q308 i na ujemnej nóżce C305

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Napięcie pomiędzy emiterami Q312 i Q313 waha się w granicach: -1V, -1.1V

 

Q308: B: -48,2V, E: -50V

 

Napięcie na ujemnej nóżce C305 wynosi -50,5V...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Jakiej oporności są R319, R320?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Jakiej oporności są R319, R320?

 

R319: 0,5 ohma, R320: 0,7- 0,6 ohma

 

Oryginały kosztują masę pieniędzy. Zamienniki które wstawiłem są dobrej jakości. np. na 2sa1124 jest wygrawerowane (nie nadrukowane) made in Japan... wyglądają bardzo solidnie. miałem trochę chińszczyzny w ręku i wiem, że po samej jakości wykonania można powiedzieć co nieco. Gdyby to była hińszczyzna to pewnie już by poszedł z dymem bo na prawdę po chwili mocno się nagrzewają...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, a te tranzystory końcowe na radiatorze nie grzeją Ci się?

 

Muszę już znikać dzisiaj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

nie, żadnej zmiany temperatury nie czuję, przynajmniej przez tą chwilę w której nagrzewają się znacznie a1124...

 

Może zdjęcie coś pomoże... nawet płytka PCB pociemniała znacznie w miejscu montażu

 

ok rozumiem, dziękuję za dotychczasową pomoc...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

No to znowu mam zagadkę. Jeśli R319 ma 0,5 Ohma i R320 ok.0,7 Ohma i jeśli napięcie pomiędzy emiterami Q312 i Q313 jest ok -1V to oznacza że prąd płynący przez tranzystory końcowe wynosi ok.0,83 A. To z kolei oznacza że na każdym z tych tranzystorów moc tracona na ciepło wynosi ponad 40W. Powinny się więc one grzać dość silnie. Jeśli się nie grzeją to albo nie zgadza się oporność tych rezystorów albo napięcie na tych rezystorach. Napięcie pomiędzy emiterami i napięcie na rezystorach to to samo napięcie.

Prawdopodobnie błąd wynika z pomiaru oporności, ponieważ te mierniki nie mierzą zbyt dokładnie tak niskich oporności. Lepiej odczytać z opornika jaki on jest.

 

Spróbuj za pomocą potencjometru RT301 wyregulować to napięcie pomiędzy emiterami Q312 i Q313 tak, aby wynosiło ok.0,1V a następnie zmierz napięcie na wyjściu.

 

W drugim kanale zrób tak samo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

są to dokładnie takie rezystory...

 

najmniej można na -1V. ...jak dałem trochę więcej to strzelił główny bezpiecznik F601... już wcześniej był trochę "zabielony"...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, zakładając że są sprawne i mają rzeczywiście 0,22 Ohm to wychodzą jeszcze ciekawsze rezultaty. Jeśli napięcie na nich jest 1,1V to prąd płynący przez tranzystory wynosi 2,5A a moc strat na każdym z nich 125W. Powinny być więc gorące.

 

Tak czy inaczej spróbuj to wyregulować tak jak napisałem powyżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

ja muszę już iść... będę ok 22...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, nie jestem pewny czy będę ok. 22.

Jak będziesz wykonywał tą regulację to kręć potencjometrem ostrożnie, obserwując jednocześnie napięcie pomiędzy emiterami. Jeśli nie uda się zjechać do 0,1V to wyreguluj do takiej wartości do jakiej się da. Znak tego napięcia nie jest istotny w tym przypadku tylko wartość bezwzględna.

 

Jak to zrobisz to zmierz napięcie na wyjściu.

 

Następnie wyłącz wzmacniacz i sprawdź jaką wartość pokazuje omomierz podłączony do R323 lub R324. Tych oporników nie musisz wylutowywać, mogą one pozostać w płytce.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kuzyn55]

Zasadniczo nie chcę się wtrącać do owocnej współpracy między Milanem i kolegą Sternem, ale może by jednak wstawić jakieś zabezpieczenie na zasilaniu (rezystory lub żarówki) na czas uruchamiania tej końcówki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

To jest niezły pomysł, popatrzę w instrukcję czy da się to jakoś prosto zrobić bez np.przecinania ścieżek.

 

Nie da się tego zrobić w prosty sposób ponieważ kondensatory zasilające znajdują się na tej samej płytce co tranzystory mocy i jedne z drugimi są połączone jednolitymi ścieżkami.

 

Można oczywiście przeciąć ścieżki ale jakoś nie mam przekonania do takiej metody.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kuzyn55]

Przecinanie ścieżek to oczywiście zły pomysł. Może na są tam jakieś zwory, czy coś w tym stylu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Są ale tylko dwie, które umożliwiają wtrącenie czegoś w dodatnią szynę jednego kanału i w ujemną drugiego, co jest niewystarczające zupełnie.

Są też zwory pomiędzy diodami a kondensatorami ale niewiele nam to daje ponieważ cały ładunek zgromadzony na kondensatorach byłby i tak podłączony bezpośrednio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )