Sredniowieczna muzyka fortepianowa

[Pankracyk]

mozecie polecic jakis pianistow z okresu sredniowiecza ?

[Chicago]

Ray Charles...!

[Gość rochu]

Średniowieczna muzyka fortepianowa to coś jak urbanistyka nomadów, instytucje anarchistyczne czy też prekolumbijska historia koła?

"Wahadło Foucaulta" się kłania.

; )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Średniowieczna muzyka fortepianowa rozwinęła się w okresie wypraw krzyżowych i kontynuowana była przez zakony rycerskie.Joannitów,Templariuszy i przede wszystkim Krzyżaków.Znanym ówczesnym pianistą był komtur zabrzański Christian von Zimerman.Większość krzyżackich pianistów poległa w bitwie pod Grunwaldem( w lipcu,no w połowie lipca 1410r,) wybita przez litewskich i polskich waltornistów.Po tej bitwie średniowieczna pianistyka znalazła się w kryzysie i odrodziła się dopiero w okresie wojen napoleońskich.Głównie za sprawą pewnego klawiszowca z Korsyki.Ale to już inny temat.

[Piotr]

Niemiecka muzyka fortepianowa doby średniowiecza miała niewątpliwy wpływ na muzykę organową. Technika zastosowania młoteczków wpłynęła na metody zastosowania cęgów w dobywaniu dźwięku ze skazanych na męki. Skupienie się oprawców na organach pozwoliło na wydobycie nowych interwałów z czego pojawiły się niemieckie chóry organowe przy akompaniamencie fortepianu późnego średniowiecza.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Stosunkowo niewiele fortepianów z epoki średniowiecza zachowało sie do chwili obecnej.Są to głównie fortepiany romańskie i gotyckie( tzw. gotyk płomienisty) wykonane z piaskowca.

[Piotr]

Styl flamboyant oddziaływał na wyobraźnię czego efektem jest przerodzenie się płomienistych koncertów pierwszej połowy XV wieku w prawdziwą epidemię palenia czarownic w erze renesansu, szczególnie wśród kalwinów i purytanów (katolicy i luteranie byli bardziej umiarkowani). Nierozstrzygnięta pozostaje rola angielskiego kościoła episkopalnego który w nazwie zawiera element "palny" jednak eksperci z Norwich twierdzą że chodzi tutaj o zapał do właśnie muzyki fortepianowej!

U Boecjusza z Dacji widać pierwsze elementy struktury muzyki fortepianowej, rozwój pojęcia akordu i wyrazu, roli techniki wykonawczej. Niektórzy przypisują również Boecjuszowi wynalazek butonierki ale to podobno apokryfy, szczególnie że w innych są wzmianki o niesprawiedliwym opodatkowaniu dochodów muzyków poza ryczałtem i kasą fiskalną ale to przypisuje się Giordano Bruno (za co został spalony na stosie).

[Genesis]

Nie należy zapominać o organach św Hamondusa.

[broy]

w średniowieczu fortepianu nie było

[Magnepan]

mozecie polecic jakis pianistow z okresu sredniowiecza ?

Nat King Col [ to tak ode mnie, gra naprawdę wyśmienicie ].

Pisanie o muzyce fortepianowej z okresu średniowiecza jest chybione z uwagi na brak takiego instrumentu [ w dosłownym rozumieniu fortepianu jako instrumentu ] w tamtym okresie.

[Piotr]

I jak tu się ma rozwijać mniemanologia stosowana?

 

Już kiedyś pewien grabarz w Danii wykopując starych lokatorów podał stojącemu obok czaszkę a ten powiedział:

-Biedny Gierek.

 

No załamka.

[Pankracyk]

pierwsze wzmianki z średniowiecznych pianistach pisal Gall Anonim w swich powieściach science fiction , pisal wtedy o wybitnych pianistach którzy już wtedy preparawali fortepian , podkladli pod struny kartki szmat i skór żeby zmienić barwe fortepianiu , dlatego w żadnym wypadku Leszek Możdzer nie był pierwszym który zaczął preparować forepian , wtedy rozwinęłą się szkoła tzw wędrownych pianistów którzy budowali fortepiany tylko na 2 oktawy żeby zminiejszyć gabaryty , wtedy powstawaly pierwsze ballady fortepianowe do słów wierszy Stefana z Pieleszewa i Arnolda z Wegrowa

[Bmoll]

Zawisza Czarny zawdzięcza podobno swój przydomek czarnemu steinwayowi na którym uwielbiał grać. Co ciekawe grał ponoć wyłącznie na czarnych klawiszach...

 

Giermek co rano pucował mu szyszak, tarczę i fortepian.

[bady]

w średniowieczu fortepianu nie było

 

Nat King Col [ to tak ode mnie, gra naprawdę wyśmienicie ].

Pisanie o muzyce fortepianowej z okresu średniowiecza jest chybione z uwagi na brak takiego instrumentu [ w dosłownym rozumieniu fortepianu jako instrumentu ] w tamtym okresie.

 

jak tak można :(

[wojciech iwaszczukiewicz]

broy

 

Fortepian wymyślili ( jak wszystko) Chińczycy w czasach dynastii mandżurskiej w XIV wieku.

[bady]

No dobra proszę Państwa, dość tego trollowania. Jak już bardzo trzeźwo zauważyli koledzy - fortepianów w średniowieczu nie było. Protoplasta fortepianu powstał w renesansie, by w okresie baroku zastąpił go dużo doskonalszy odpowiednik. I na ten właśnie instrument pisał wielki kompozytor z Eisenach. Tu przepiękny barokowy koncert na cztery fortepiany:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość StaryM]

w średniowieczu fortepianu nie było

Zepsułeś taką fajną zabawę. ;)

[wojciech iwaszczukiewicz]

Zawisza Czarny zawdzięcza podobno swój przydomek czarnemu steinwayowi na którym uwielbiał grać. Co ciekawe grał ponoć wyłącznie na czarnych klawiszach...

 

Giermek co rano pucował mu szyszak, tarczę i fortepian.

 

A Leszek Biały na białych?

[Piotr]

Giermek co rano pucował mu szyszak, tarczę i fortepian.

A dziewoje co innego. Niestety tak się w tym rozochocił że zaginął gdzieś w wesołej dzielnicy obwoźnego tureckiego miasteczka pod Warną. Podobno obraz "Bitwa pod Warną" to jeden wielki portret pamięciowy a na wozach z tyłu wiozą fortepian Zawiszy, idzie służba oraz zasmucone dziewoje i chłopcy (a co, nowocześnie, w końcu to 1444 rok był, niedługo potem zakazano szlachcie w Koronie nosić jedwabne ciuszki bo siali zgorszenie, to były czasy).

 

A Leszek Biały na białych?

Leszek bił czarnych perkusistów z jego kapeli dworskiej, tych którzy grali za równo. Stąd "Biały".

[wojciech iwaszczukiewicz]

Gwoli ścisłości to Zawisza w czasie bitwy pod Warną (1444) już nie żył od 20 lat.

[Piotr]

Ale widziano go w Radomiu.

Wszystkie drogi do wielkiego świata prowadzą przez Radom

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DeeS]

Gwoli ścisłości to Zawisza w czasie bitwy pod Warną (1444) już nie żył od 20 lat.

 

Nieprawda, tylko tak symulował. Był już wtedy mocno uzależniony od fortepianu i nie miał czasu na sprawy państwowe. Klawisze zupełnie go pochłaniały.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Piotr

 

Ech,tak do Moskwy by pojechać!

[Piotr]

Jak w 1612... Czemu nie? Warto tu wspomnieć o średniowiecznej wyprawie kupca Sadko który za osiemnaście beczek śledzi i dwie tołpygi kupił fortepian od Połowców z którymi interesy miał niejaki kniaź Igor. Niestety, później Iwan z moskwiczami spalili Nowogród i z handlu pozostał im gaz, drewno, molibden i żywiec skąpo odziany. Ich waluty nikt nie chce brać a nowogrodzkie monety były cenione...

[wojciech iwaszczukiewicz]

Tzw. fortepian połowiecki?Nie mylić z fortepianem Chopina!

[Piotr]

Duże osiągnięcia szkoły średniowiecznego fortepianu można odnaleźć w Mantui. Wilfredo Parapeto uzyskał od opata Monte Cassino dyspensę na walenie w młoteczki dzięki czemu do gry nie trzeba już było wykorzystywać kilka cymbałów grających pałeczkami na psalterionie który po dobudowie pudła stał się fortepianem.

To jednak nie satysfakcjonowało Niemców którzy lubiąc harmonie organów (pobudzanie cęgami) wymyślili najpierw skrzypce gwoździowe (DIE NAGELGEIGE) których pomysł wykorzystano preparując fortepian włoski. Tak powstał fortepian preparowany który dobywał dźwięki na równi z młoteczków jak rzucania skazańców na umieszczone w nim gwoździe. Do tego pomysłu powrócono w XX wieku kiedy John Cage przygotował fortepian preparowany - nie wiadomo czy chciał też dokonać artystycznego aktu kanibalizmu (umieścił w nim również widelce) ale nie zrealizował rzucania delikwentów na fortepian gdyż zaprotestowało ONZ.

[Pankracyk]

nazwa Fortepian pochodzi od nazwy miasteczka " Fort - Pijano " w Indiach , gdzie pijany zastępca szeryfa przewrócił sie na gitare tak niefortunnie że struny wpadly do maszyny do pisania na ktorej drukowano rachunki dla klientow w tej spelunie dla pijanych Indian . Pech chcial ze akurat na tej maszynie pisal barman ktory wystawial fakture na 10 litrow Whisky Johnny Poker .Zaczal stukac na tej maszynie i zaczely sie wydobywac piekne dzwieki . Tak glosi legenda z Indii ile z tego prawdy to nie wiadomo , ja w to wierze

 

 

Odnosnie pianistow sredniowicznych to ja doczytalem w archiwach , ze podobno byl potomek Kitha Jarretta z jednej linii, z tego co pisza w archiwach koscielnych , potomek Jarretta nazywal sie Luis De Jarrett , byl podobno niskiego wzrostu , krecone wlosy i mowil bardzo wysokim glosem , podobno nawet byl kastratem ..

[fox733]

O cholerka, więc to prawda co mówili o starożytnych Indianach w Ameryce... Coulomb bele czego nie odkrył.

[Pankracyk]

A dziewoje co innego. Niestety tak się w tym rozochocił że zaginął gdzieś w wesołej dzielnicy obwoźnego tureckiego miasteczka pod Warną. Podobno obraz "Bitwa pod Warną" to jeden wielki portret pamięciowy a na wozach z tyłu wiozą fortepian Zawiszy, idzie służba oraz zasmucone dziewoje i chłopcy (a co, nowocześnie, w końcu to 1444 rok był, niedługo potem zakazano szlachcie w Koronie nosić jedwabne ciuszki bo siali zgorszenie, to były czasy).

 

 

Leszek bił czarnych perkusistów z jego kapeli dworskiej, tych którzy grali za równo. Stąd "Biały".

 

Podobno w czasach sredniowiecza w stanach zjednoczonych produkowano fortepiany o roznych kolorach klawiatury ,

 

Klawisze bialo czarne byly zarezerwowane dla mulatow , czarno , niebieskie dla bialych , a czarni musieli grac na fortepianach tylko z czarnymi klawiszami , dlatego czarnoskorzy mieszkancy USA mieli utrudnione zadanie bo musieli wiecej czwiczyc , to dlatego kilka pokolen pozniej czarni robili kariery np Miles Davis , Coltrane czy znany kurzach ktory gral na statkach Herbi Hencook

[wiatrak]

Nawet średniowieczny forte pianista wiedział co wzniosłe i dobre!