Salas HV ver.2 idealny zasilacz

[bmxmen]

Witam. Przed zalozeniem tematu oczywiscie szukalem, ale nie znalazlem:). O zasilaczu Salas za pewno wiekszosc z was slyszala, moze czesc nawet o drugiej versji ktora jest na topie na zagranicznym forum. Kazdy jedno glosnie uznaje druga wersje salasa za idealny zasilacz, wspaniale sie nadaje do 1 stopnia jak i lamp sterujacych w wzmacniaczach lampowych. Wydaje mi sie ze to jest tzw 'must have' jesli jest mozliwosc jego aplikacji. Niestety wiele osob ma problem z jego uruchomieniem, w tym ja. Z racji braku wymaganych gabarytow w wzmacniaczu na org plytke oferowana przez salasa, postanowilem wraz z pomoca forumowego kolegi zrobic swoja wlasna plytke ktora w zasadzie wyglada taksamo tylko jest minimalnie mniejsza. Salasy wykonalem dwa. Przy opisie salasa jest wyraznie napisane zeby stosowac na poczatku sztuczny oporor, u mnie jest to rezystor 17k 20wat( ma imitowac prad rzedu 15mA przy 260v) Salasy zlozylem na nowych elementach, dokladnie na tych na ktorych radzi salas, a te sa niedostepne w Polsce. Pierwsza proba odpalenia zasilaczy jest prawie udane, prawie bo jeden zasilacz ulegl zniszczeniu, poszlo kilka tranzystorow, diod i jeden rezystor. Drugi zasilacz dzialal idealnie, nawet byl testowany pod wzgledem sonicznym i powiem szczerze ze kopara mi opadla, inny wzmacniacz! Moje salasy majamosfeta na 15cm przewodach, wielu twierdzilo zebym przeniosl rezystor bramkowy kolo irf, tak tez uczynilem. Po odczekaniu 25 dni doszly elementy do uszkodzonego salasa, wymienilem je, sprawdzilem tez poboczne, zrobilem miernikiem ustawionym na diody pomiary pomiedzy nozkami tranzystorow, jeden z DN2540 w wczesniej dzialajacym zasilaczu mnie zastanowil, pomiary pomeidzy jego nozkami wskazywal 15 ohm, a w nowych bylo cos kolo 600R uznalazlem ze chyba jest uszkodzony wiec dalem nowke. Od tej chwili zaden z dwoch salasow nie dziala, probowalem spowrotem dac ten tranzystor co pomiar wskazywal 15R ale zasilacze sa martwe. Napiecie nei wychodzi poza Q1 DN2540, a podaje na niego 300vdc, regulacja nic nie zmienia. Juz nie mam pojecia co mam zrobic.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Najpierw sprawdzimy czy źródła prądowe działają.

1.Odłącz wysokie napięcia,

2.wylutuj Q3 ponieważ nie potrzebujemy chwilowo układu w czerwonej ramce,

3.ustaw potencjometr R4 na maximum rezystancji,

4.zewrzyj źródło i dren górnego DNa,

5.do wyjścia podłącz opornik 100 Ohm/2W, może być mniejszej mocy ale może się grzać,

6.do wejścia zamiast wysokiego napięcia podłącz 12 do 24V

7. Zmierz napięcie na rezystorze podłączonym do wyjścia i sprawdź czy będzie się ono zwiększać podczas kręcenia R4

8. Jeśli tak, to rozepnij to zwarcie i powtórz punkt 7.

 

Odezwę się jutro.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Dziekuje za informacje bo mi sie juz pomysly skonczyly ,sprawdizlem uklad ponownie i znalazlem uszkodozna diode zenerke i uszkodzony sa1381, nie wiem czy uklad sam sie uszkadza czy co. Szkoda ze nie posiadam chwilowo 12v. mam tylko baterie 9v, to nie starczy? Uzyc rezystora 100R czy 200R bo na obrazku jest 200.

 

Jeszcze mialbym do Ciebie prosbe. Jakbys mial chwile to sprawdz czy mam prawidlowo wykonany schemat jak i plytke w eaglu. Jestem pewien na 99% ze tak. Porownalem swoje plytki z plytka z eagla i jest dokladnie taka sama.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Może być nawet 9V. Rezystor 100 Ohm. Zenerki też sprawdź.

Z jakich powodów masz mosfeta na kilkucentymetrowych kablach?

 

Płytka jest ok

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

W wzmacniaczu mam kompletny brak miejsca, dlatego musialem miec jeszcze mniejszcze plytki niz org salas. W srodku nie ma miejsca na radiator, dlatego tez radiatorem bedzie 6mm alu podstawa wzmacniacza o wymiarach 35 cm na 10cm, ma ona otwory wentylcyjne. Dobra zaraz sprawdze. Wczoraj jeszcze sprawdzalem tranzystory n channel w ten sposob

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) zamias 15v bateria 9v, zamiast 150R zastosowalem 120R pomiar to 5.3v okolo. Sama bateria to 9.5v TO by oznaczalo ze tranzystory sa sprawne. Mam tez dwie sztk DN2540 ktore pomiedzy nozkami wskazuja 15R(w nowych jest okolo 600R) tam pomiar w powyzszy sposob wskazuje 8v okolo, nie wiem czy to oznacza ze trany sa martwe. Niestety sa1381 sprawdzilem tylko czy maja przebicie, nie wiem czy to n channel czy p.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

DN2540 możesz sprawdzić w taki sposób jak napisałem powyżej,

SA1381 nie jest mosfetem więc nie może być on ani n ani p channel. Jest to tranzystor PNP

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Wykonalem to co mowiles. Nie ma napiecia bateri w miejscu rezystora, napiecie wychodzi tylko z polaczonen nozki DNa, poza drugiego dn nigdzie nie wystepuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Wymień więc DNa i powtórz test

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Sprawdzile mwszystkei rezystory miernikiem, ale wydaje mi sie ze uklad sie zachowuje jakby ktorys rezystor nie dzialal. Sprubuje je zmienic, bo to jest nie mozliwe zeby nowy tranzystor nie dzialal, tymbardziej ze przy testowania jak powyzej napisalem przepuscil 5.33V

 

Wymienilem Q2 na nowy, nie lutowany nawet. Zero zmian. Jest to mozliwe zeby 8 nowych sztk bylo nie sprawnych?jaki pospolity tranzystor moglbym tutaj wsadzic zeby zobaczyc czy dziala? niestety dn jest ciezko dostepny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

To że coś tam przepuścił nie jest za bardzo istotne. Na rysunku masz jeszcze prostszy obwód. Jeśli DN jest sprawny to regulacja potencjometru będzie powodowała zmiany napięcia na R5.

 

Jest to mozliwe zeby 8 nowych sztk bylo nie sprawnych?

Raczej nie jest to możliwe. Nic pospolitego tu wstawić nie można w zamian.

 

Oczywiście żeby ta regulacja działała musi być oprócz DNa również sprawny potencjometr i oporniki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Nawet mierzac na szybko rezystory w ukladzie bez wylutowania niby sie zgadza. Jedynie nie rozumiem dlaczego rezystor 100R ma nagle 120R , nawet wylutowany. Jest to mozliwe zeby podczas mierzenia rezystor byl niby sprawny a gdy podamy na niego napiecie to nagle okazuej sie ze nie jest? Mozna wiedziec skad kolega jest?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Jest to mozliwe zeby podczas mierzenia rezystor byl niby sprawny a gdy podamy na niego napiecie to nagle okazuej sie ze nie jest?

Możliwe że to się zdarza ale jeśli już to niezwykle rzadko. Nie miałem ani jednego takiego przypadku. To że pokazuje 120 zamiast 100 może być spowodowane błędem miernika, możliwe też że rezystor tyle właśnie ma. Jeżeli to wina miernika to na każdym rezystorze 100 Ohm będzie pokazywał ok. 120

Mozna wiedziec skad kolega jest?

A można wiedzieć po co koledze ta informacja?

 

W tym układzie nawet jeśli rezystor ma 120 Ohm to też będzie ok. ponieważ dokładna wartość tego rezystora nie ma tu znaczenia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

No to jak na miernik za ponad 80zl to ma niezla tolerancje:D. Nawet teraz dalem nowe zenerki i bez zmian. PRzeszlo mi przez mysl zeby moze koledze dac ten uklad do uruchomienia bo to nie jest mozliwe ze nie dziala:d Moze 9V z bateri to jest za malo aby prowadzic takie testy?

 

Moge zrobic taki test jak wczesniej ale bez zenerek?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Moze 9V z bateri to jest za malo aby prowadzic takie testy?

Nie jest to za mało, gdybyś rozumiał działanie układu wiedziałbyś to równie dobrze jak ja. Tak czy inaczej pozostaje Ci zdać się na kogoś kto to rozumie i Cię poprowadzi, ale Twoim zadaniem jest w takiej sytuacji stosować się ściśle do wskazówek. Inaczej tego się zrobić nie da.

Co do miernika to być może ma słabą baterię i stąd ten błąd, możliwe też że został skalibrowany w poniedziałek rano po ciężkim weekendzie tego kto to robił.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Nierozumiem, dlatego rozkladam rece gdy cos nie dziala:). Sprawdzilem bez zenerek i bez zmian, polutuje na pajaka powyzszy uklad a jednym dn. Koledzy z diyaudio gdzie jest ten ukld opracowali wspominajli o mje350, ze moglby byc ale sonicznie wypada gorzej od dn, chyba ze mieli na mysli nie DN tylko sa1381. Bede sie stosowal jak tylko potrafie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

No to zestaw sobie ten prosty układzik który narysowałem. Jeśli masz jakąś wolną podstawkę pod układ scalony to możesz ją wykorzystać tak aby móc łatwo podmieniać DNki wkładając i wyjmując z podstawki. MJE można wstawić zamiast SA, ale nie będzie on działał zamiast DN.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Poszukam podstawek, nistety DN mam tak malo ze glowa boli, jak uszkodze kolejnego to ja juz nie wiem co poczynie, znowu czekac prawie msc. Zasilacze robie juz ponad 2msc, zaczynajac od kursu w eaglu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

W tym układzie z baterią nie bardzo da się go uszkodzić. Ten tranzystor wytrzymuje znacznie wyższe napięcia.

 

Ponadto ten zasilacz będzie chodził również na jednym DN, więc od biedy wystarczy Ci dwa sprawne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość piotrektychy]

nie panikuj z tymi DN, kupisz bez problemu za kilka zł/szt, zresztą tak samo jak pozostałe tranzystory. Ja mam wszystkie bebechy do tego zasilacza ale jakoś z montażem nie po drodze, muszę zrobić płytkę i moje lenistwo skutecznie mnie przed tym powstrzymuje ;)

[bmxmen]

Teoretycznie nowy spranwy Dn, plus to srodkowa nozka , minus to po lewej stornie zaznaczony punkt styku rezystora 100R ktory idzie do lewej nozki dn i rezystora 10R ktory idzie do potka, mierzylem na rezystorze 10R, potek sprawny. Nie dziala.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Zdjęcie jest całkiem nieczytelne.

Czy jak ustawisz R4 na zero rezystancji to też nie ma na R5 napięcia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Wybacz, wystarczy minimalnie gorsze swiatlo i juz aparat sobie nie radzi.Narazie zmierzylem jednego nowego dn w taki sposob jak na obrazku. Plus baterii do srodkowej nozki DN, minus to tego haczyka cyzli do rezystora R5 , mierzylem na R5 i napiecia nie bylo, widac pentelki gdzieb yly podlacozne sondy. Zaraz bede mierzyl kolejne DN-y. Nie wazne jak ustawie potencjometr, napiecia nie ma, co chyba oznacza ze DN nie dziala.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Na to wygląda że DN jest uszkodzony. Sprawdź inne w tym układzie. Jeżeli któryś będzie sprawny to w tym układzie musi działać i nie ma możliwości aby go uszkodzić. Dla uproszczenia odlutuj te dwa rezystory równoległe do potencjometru i ustaw potencjometr za pomocą omomierza na wartość ok. 50 Ohm. W międzyczasie napiszę coś co pozwoli Ci trochę zrozumieć co robisz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Wlasnie w taki sposob sprawdzilem 4 sztk, 2 sztk co mi wskazywalo 15R pomeidzy nozkami, te osiagaja 2v jeden, drugi 1.5v i zrobily sie lekko cieple. Teoretycznie nowe i sprawne maja 0v. Sprawdze kolejne sztk. Calkiem mozliwe ze ten pierwszy salas co mi dzialal byl zlozony wlasnie na tych dwoch sztk co maja 15R

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Dużo na razie nie napiszę ponieważ aby wyjaśnić pewne rzeczy musiałbym posłużyć się rysunkami, a tych nie mogę z jakichś dziwnych przyczyn wkleić. Pojawia się takie coś ''Wysyłanie ominięte (Błąd404)''.

Ten zasilacz składa się z dwóch podstawowych bloków funkcjonalnych, tj. ze źródła prądowego i równoległego stabilizatora. Na razie zajmujemy się tym pierwszym blokiem. W jego skład wchodzą tranzystory DN i elementy wokół nich. Cały blok nie wnikając co jest w środku można potraktować jak jeden dwukońcówkowy element, który charakteryzuje się tym, że płynie przez niego taki sam prąd (ustawiany potencjometrem) bez względu na przyłożone do niego napięcie. Inaczej mówiąc czy podłączymy do tego źródła 9V czy 90V, to prąd przez niego płynący pozostanie taki sam do póki nie zmienimy go za pomocą potencjometru. W tym zasilaczu źródło prądowe jest zrealizowane w układzie tzw. kaskody aby polepszyć jego parametry, stąd użycie dwóch tranzystorów. Teraz dla zrozumienia jego działania uprościmy trochę źródło poprzez usunięcie diod zenera, które podczas normalnej pracy nie przewodzą, więc równie dobrze może ich nie być. Normalnie kiedy będziemy podłączać zasilacz pod wysokie napięcie powinny się tam oczywiście znaleźć. Możemy też usunąć jeden tranzystor i to co nam zostanie również jest źródłem prądowym które zachowuje się całkiem podobnie jak oryginalne, oraz jest łatwiejsze do zrozumienia. Efektem tego jest ten układ który teraz testujesz. Jeśli Składa się on ze sprawnych elementów to przez tranzystor oraz rezystor R5 popłynie jakiś prąd, zależny od ustawienia potencjometru, a zatem powstanie na nim jakieś napięcie możliwe do zmierzenia. Jeśli napięcia tam nie ma to musi być uszkodzony któryś z elementów wchodzących w skład tego układu. Jeśli oporniki i potencjometr są sprawne, to pozostaje tranzystor.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Sprawdzone wszystkie. 5sztk co teoretycznie powinny byc dobre maja 0v. 3 sztk co maja 15 R pomeidyz dwoma nozkami osiagaja 1.5-2v. Po odlutowaniu tych rezystorow czyli 330R ,ustawieniu potencjometru na 50R, wlutowaniu Dn 15R, jest 0.4v na rezystorze 10R. Teraz nie wiem czy te 3 dn co maja 15R moge traktowac jako dzialajace, sprawne..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Sprawdź w takim razie czy jest możliwa regulacja tego napięcia i w jakim zakresie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Dn-15R od 0.04v do 1.51v. Bateria 9.7v

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, to teraz ustaw napięcie 0,2V a następnie włącz w szereg z baterią diodę świecącą i sprawdź czy to napięcie 0,2V pozostało bez zmian.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmxmen]

Dioda zaczela swiecic, napiecie pozostalo bez zmian, czyli 0,2V

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )