Monitory bliskiego pola

[Martelsa]

Witam,

Od dłuższego czasu waham się z wyborem monitorów bliskiego pola, a raczej samego zestawu.

Sprzedałem poprzedni zestaw stereo, który wokół siebie miał sporo przestrzeni. Miejsce owego zestawu zastąpiło biurko - sporo przy nim pracuję, a nie chce się ograniczać do słuchawek.

Stąd padł pomysł na monitory bliskiego pola, ponieważ raczej na typowe głośniki komputerowe nie mam co liczyć.

 

Budżet jakim dysponuję to 1500zł, przy czym mogę go zwiększyć w zależności od tego na jaki zestaw padnie wybór. Przeczytałem trochę tematów związanych z Zestawami DAC + Monitory/Zestawy Stereo/ Mini-wieżami do PC-ta. Ale nadal mam mętlik w głowie.

 

Nie wiem na czym się skoncentrować, ponieważ nie mam doświadczenia w łączeniu zestawów stereo czy mini-wież z komputerem. Chciałbym odsłuchać jakikolwiek z ww 'systemów' niestety mam możliwość wypożyczenia jedynie Pianocrafta, a z resztą będzie cięzko. Stąd temat, zwracam się z prośbą o nakierowanie bądź doradztwo czym warto się zainteresować.

 

Samo miejsce odsłuchu:

 

 

 

Reszta pokoju jest oczywiście umeblowana, zamieściłem jedynie obszar odsłuchu. (Metraż 22m^2).

 

Obecnie z 'chwilowymi' kolumnami odległość słuchacza od nich wynosi 80-90cm (stoją na biurku). Obecna odległość od parapetu do biurka to 20cm.

Z rozstawieniem kolumn nie mam problemu, mogą stać nawet na standach. Odsunięcie biurka od parapetu może wynosić maksymalnie 30-40cm.

 

 

Jak widać, biurko jest przy oknach dlatego z góry skreślam jakiekolwiek monitory z BR z tyłu obudowy.

Nie posiadam jeszcze żadnej karty muzycznej, ponieważ nie chcę kupować czegoś na zapas w wypadku gdyby owa karta okazała się zbędna.

 

Jeśli za źródło robiły komputer, to niestety odtwarzane byłyby na nim pliki w formatach:

 

- mp3 ( 44kHz, 320kbps)

- FLAC (44kHz, >1000kbps)

 

Rozważam też opcję kupna zestawu stereo ( wzmacniacz + cd + kolumny), posiadam kolekcję płyt z muzyką, nie wiem jak tutaj z kwestią kolumn bliskiego pola. Dlatego tą opcję rozważałbym jako ostatnią.

 

Jak już wspominałem dużo pracuję przy biurko, czasem wieczorami dlatego chciałbym móc cieszyć się również muzyką przy cichym graniu.

 

Muzyka:

 

- szeroko pojęty metal, rock

- muzyka filmowa

- w niewielkim stopniu rap/hip-hop

 

Oczekiwania co do brzmienia wypiszę po doborze systemu.

[plastik1989]

Ja na Twoim miejscu, wydałbym te pieniądze na wzmacniacz i kolumny, a źródłem bym się nie przejmował póki co. Słabe źródło daje się mocno we znaki dopiero jak już przekroczysz pewien próg jakościowy głośników i wzmacniacza. Po prostu podpinając kolumny za 500zł od wzmacniacza za 500zł raczej nie usłyszysz różnicy czy gra to z komputera czy CD za 500zł.

[Kyle]

Tannoy 501A/601A jest w promocji - warto nad tym pomyśleć, bo widzę sprzęt chwalony, a Tannoy to nie byle jaka firma.

[justas32]

Najlepszym jakościowo rozwiązaniem dla Ciebie był by moim zdaniem zakup monitorów aktywnych.

Bywają już w okolicach 1500 zł, a ze względu na stosunek jakości do ceny jest to w tym przypadku chyba best buy ...

[Martelsa]

Off:Gdybym mógł dodałbym najlepiej ankietę.

 

Szukam sprzętu na rynku wtórnym, raczej ciężko będzie dostać coś sensownego w tych pieniądzach mimo iż to PC audio.

 

 

@Kyle

Czytałem niedawno o Tannoyach na 'esi'. Dodam je do uwag.

 

Jeśli ktoś proponuje zestaw to proszę o podanie konkretnych zestawów tj. np. monitory aktywne + ... itp.

 

Nie warto kombinować z Pianocraftem? Mam na myśli samą wieżę, do tego inne kolumny niż z zestawu.

[Kazik II]

Odsłuchaj aktywne Adam-y A3X para około 1800,00 zł, może przypadną do gustu. Bez odsłuchów nic nie kupuj.

[plastik1989]

Wg. mnie tez najlepszy stosunek jakość/cena uzyskasz kupując monitory aktywne.

[Martelsa]

Zastanawia mnie sam temat monitorów aktywnych, ponieważ mają zastosowanie studyjne - dają płaski dźwięk, nie mają własnej sygnatury brzmienia, bo z założenia używa się ich w studio nagraniowym i taki dźwięk właśnie oddają.

Temat do rozstrzygnięcia pozostawiam innym.

 

Natomiast z tego co udało mi się przejrzeć:

 

Yamaha ns10, Yamaha msp5 - przy tych 1-szych za bardzo nie ma 'dołu', ale są muzyczne co jest dużym plusem. Msp5 - wypadają lepiej od HS50 to tak jakby 'poprawione brzmienie' HS'ów.

5" woofer to niestety nie jest młot udarowy i uszu nie pomasuje.

 

Zostając przy monitorach aktywnych, nurtuje mnie temat basu, woofery poniżej 5 cali mogą domagać się na przyszłość wsparcia suba ( może i nawet dedykowanego pod dany zestaw).

Nie myślę o systemie z subem, mam duży pokój, dodatkowo dużo przestrzeni dla monitorów. Dlatego myślę o membranie > 5/6 " wszystko wyjdzie w praktyce w odsłuchach domowych.

 

Albo przejadę się do większego sklepu gdzie znajdę monitory aktywne, albo kupię, a następnie odeślę ( chociaż ta opcja jest bez sensu).

Budżet 1500zł ( szukając jeszcze na rynku wtórnym) uważam za odpowiedni.

 

 

 

Myślę jeszcze nad rozwiązaniem PC->DAC->wzmacniacz->monitory.

[Kyle]

MSP to po prostu wyższa klasa/seria/rodzina monitorów od HS (analogicznie ADAM AX to wyższa klasa od F)

 

ps. a NS10 to w ogóle bym omijał z daleka, bo to tylko lupa do wokali

 

Wracając do basu - jak chcesz by było go więcej, to można podbić ... a jak chcesz niższego zejścia, bez podbić, to niestety trzeba kupić większe monitory/wyższej klasy (małe hi-end monitorki, potrafią mieć zejście jak duże low-end krowy ... tyle ze takie maleństwa kosztują np. 2,5x-3x tyle co ww krowy)

[meloV8]

Moze najpierw kapke obalania mitow na temat basrefleksu z tylu i jego bliskosci od tylnej sciany.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[plastik1989]

Tak, jak kolega z góry napisał - nie przejmuj się bassreflexem (czy jest z przodu czy z tyłu). Jeżeli jesteś z Krakowa, możesz do mnie wpaść i posłuchać 6 litrowych monitorów (tannoy m1 BR tyl), 16 litrowych (acoustic resarch AR3 o. zmknięta) 14l (proac studio 100, br przód). Na kilku tanich tranzystorach i na modyfikowanej chińskiej lampie.Zobaczysz też różnice między źródłami: karta muzyczna vs. średni odtwarzacz CD czy vintage gramofon. Wprawdzie nie są to monitory aktywne, ale przynajmniej pierwszy krok w poszukiwaniach będziesz miał za sobą.

[Gość]

Zobaczysz też różnice między źródłami: karta muzyczna vs. średni odtwarzacz CD czy vintage gramofon.

 

Zechciej opisać te różnice.

[plastik1989]

Zechciej opisać te różnice.

 

Ogólnie różnice takie, że słuchając ze wzmacniacza lampowego są spore, a słuchając z taniego tranzystora, bardzo małe.

[Gość]

z tego wynika, że w tym przypadku, źródło ma mały lub niezauważalny wpływ na dźwięk ?

[plastik1989]

z tego wynika, że w tym przypadku, źródło ma mały lub niezauważalny wpływ na dźwięk ?

 

Zgodnie, z moim doświadczeniem tak. W sytuacji kiedy korzystasz z budżetowych głośników i/lub wzmacniacza, źródło ma zdecydowanie najmniejszy wpływ na jakość dźwięku.

[Gość discomaniac71]

Wszystko ma wpływ na dźwięk. Wzmacniacz, kolumny, źródło, okablowanie a przede wszystkim akustyka pomieszczenia. Ważne jest też odpowiednie zestawienie tak żeby poszczególne elementy toru pasowały do siebie brzmieniowo. Im wyżej jeśli chodzi o jakość tym wszystko ma większe znaczenie ale nie można pisać że w segmencie budżetowym coś nie ma znaczenia. Może wpływu interkonektów nie będzie tak słychać jak w klockach wyższej jakości ale już kable głośnikowe zdecydowanie tak.

[soundchaser]

Ja polecę aktywne monitory studyjne Yamaha HS80M, z racji tej, że sam je posiadam i w moim zestawie grają świetnie.

Wybrałem je spośród testowanych kilku innych w podobnej klasie cenowej. Nie zgadzam się z opinią, że monitory bliskiego pola brzmią płasko, bo mają inne zastosowanie. Wszystko zależy od preferencji odsłuchowych.

Można im zarzucić niedostatek ciepła, czy duszy w brzmieniu, ale na pewno nie brak naturalności, precyzji, sterylności i detaliczności. O brzmieniu nie decydują zresztą tylko głośniki, ale też źródło dźwięku. Zastosowanie przetwornika DAC może znacznie ocieplić i pogłębić brzmienie. Yamahy mają dość duże głośniki niskotonowe, które zapewniają bardzo dobry bas.

Ważna jest akustyka pokoju i bardzo precyzyjne ustawienie tych głośników względem słuchacza, bo tutaj różnice są dość znaczne nawet przy niewielkich przesunięciach.

[meloV8]

Ja polecę aktywne monitory studyjne Yamaha HS80M, z racji tej, że sam je posiadam i w moim zestawie grają świetnie.

Wybrałem je spośród testowanych kilku innych w podobnej klasie cenowej. Nie zgadzam się z opinią, że monitory bliskiego pola brzmią płasko, bo mają inne zastosowanie. Wszystko zależy od preferencji odsłuchowych.

Można im zarzucić niedostatek ciepła, czy duszy w brzmieniu, ale na pewno nie brak naturalności, precyzji, sterylności i detaliczności. O brzmieniu nie decydują zresztą tylko głośniki, ale też źródło dźwięku. Zastosowanie przetwornika DAC może znacznie ocieplić i pogłębić brzmienie. Yamahy mają dość duże głośniki niskotonowe, które zapewniają bardzo dobry bas.

Ważna jest akustyka pokoju i bardzo precyzyjne ustawienie tych głośników względem słuchacza, bo tutaj różnice są dość znaczne nawet przy niewielkich przesunięciach.

 

No fakt, te monitory nie powinny nazywac sie monitorami studyjnymi, bo klamia jak z nut. Do sluchania muzyczki moga sie sprawdzic, w studio sa bardzo przecietne.

[Gość discomaniac71]

No fakt, te monitory nie powinny nazywac sie monitorami studyjnymi, bo klamia jak z nut. Do sluchania muzyczki moga sie sprawdzic, w studio sa bardzo przecietne.

 

Możesz rozwinąć? Byłeś/pracowałeś w studio czy tylko obrazki w sieci?

[meloV8]

Sluchalem tych monitorow. Zerknij na opinie z zagranicznych stron, to te slowa beda sie powielac. To sa kolumny do hi fi, nie do studia jesli chcesz na nich robic cos na powaznie. Do pracy w studio mozna lepiej zainwestowac 2 tys.

[Gość discomaniac71]

Sluchalem tych monitorow. Zerknij na opinie z zagranicznych stron, to te slowa beda sie powielac. To sa kolumny do hi fi, nie do studia jesli chcesz na nich robic cos na powaznie. Do pracy w studio mozna lepiej zainwestowac 2 tys.

 

A czym wg Ciebie wyróżnia się praca w studio? Inaczej: czym różnią się monitory studyjne od tych do hi-fi? No i które są lepsze? Przy okazji chciałbym zapytać jakie masz doświadczenia z innymi urządzeniami studyjnymi? Czy są one lepsze/gorsze a może inne od tych do hi-fi?

 

Recenzji i opinii na forach nie czytuję. Szkoda mi czasu.

[meloV8]

A czym wg Ciebie wyróżnia się praca w studio?

Sluchanie w domu to bierne sluchanie, w studio sluchac trzeba czynnie, bo mamy bezposredni wplyw na zmiany dzwieku.

 

czym różnią się monitory studyjne od tych do hi-fi? No i które są lepsze?

Teoretycznie niczym, budowa jest taka sama. Jednak nie wszystkie glosniki potrafia wskazywac niewielkie zmiany dzwieku podczas pracy w studio. Sa po prostu kiepskie i dobre konstrukcje, niewazne czy domowe czy studyjne.

 

Przy okazji chciałbym zapytać jakie masz doświadczenia z innymi urządzeniami studyjnymi? Czy są one lepsze/gorsze a może inne od tych do hi-fi?

 

Jakimi urzadzeniami? W studio jest pelno roznych urzadzen elektronicznych, nie wiem jak sie o ma do sprzetu hi fi?

 

Recenzji i opinii na forach nie czytuję. Szkoda mi czasu.

 

To po co czytasz moje i innych wpisy? Nie szkoda Ci czasu?

[Martelsa]

@Kyle

Niestety nie widzę sensu kupowania monitorów wyższej klasy, odnosząc się oczywiście do obecnego budżetu. Może przyjdzie to z czasem, ale nie na obecną chwilę.

 

 

Co do BR z tyłu obudowy - I tak jestem za tym aby był on z przodu obudowy ( jeśli w ogóle będzie ).

 

@plastik1989

Jam jest z okolic Łodzi, ceniłbym sobie takie doświadczenie w postaci odsłuchów Twojego sprzętu. Niestety nie ten rejon.

 

@discomaniac71

W przypadku monitorów bliskiego pola akustyka powinna mieć takie znaczenie? Oczywiście pomijam aspekt metrażu czy też właściwego rozmieszczenia.

Zazwyczaj akustyka dawała znać przy monitorach średniego lub dalekiego pola. Chyba, że mówimy tutaj o warunkach studyjnych tj. tworzeniu muzyki.

 

@soundchaser

Yamaha HS80M widziałem, miałem ostatnio na uwadze. Chwilowo odpuściłem sobie stajnię Yamahy. Natomiast nie twierdzę, że monitory bliskiego pola brzmią płasko, brzmią tak z reguły monitory studyjne. A mowa w temacie oczywiście o monitorach aktywnych do słuchania muzyki.

 

 

Tak nawiasem jak już wspominałem o ustawienie kolumn nie muszę się martwić, ponieważ mam do tego warunki. Sprzecznością może być w tym wypadku akustyka, jak wspominałem biurko jest przy ścianie z oknami, a szklane powierzchnie nie budują dobrej akustyki.

 

Chciałem zaznaczyć, że nie szukam monitorów do pracy tj. tworzenia muzyki, tylko pracuję dużo przy biurku i potrzebuje zestawu który umili mi ten czas.

[Kyle]

Co do BR z tyłu obudowy - I tak jestem za tym aby był on z przodu obudowy ( jeśli w ogóle będzie ).

Profilaktycznie też bym wolał bassreflex z przodu ... lub obudowę zamkniętą.

 

@discomaniac71

W przypadku monitorów bliskiego pola akustyka powinna mieć takie znaczenie? Oczywiście pomijam aspekt metrażu czy też właściwego rozmieszczenia.

Zazwyczaj akustyka dawała znać przy monitorach średniego lub dalekiego pola. Chyba, że mówimy tutaj o warunkach studyjnych tj. tworzeniu muzyki.

Akustyka zawsze ma znaczenie, ale im bliższe pole, tym wpływ jest mniejszy.

[Gość discomaniac71]

W studio jest pelno roznych urzadzen elektronicznych, nie wiem jak sie o ma do sprzetu hi fi?

 

Ale ja wiem. Ma się nijak. Urządzenia studyjne przewidziane są przede wszystkim do niezawodnej pracy i spełniają tzw. konieczne minimum jakości. Na tym forum często gloryfikuje się je nie mając pojęcia o ich zastosowaniu i jakości. Tymczasem podłączone w domowych systemach przegrywają z kretesem z tzw. urządzeniami konsumenckimi. Dotyczy to odtwarzaczy CD, magnetofonów DAT i wielu innych studyjnych klocków.

[Kyle]

Dotyczy to odtwarzaczy CD, magnetofonów DAT i wielu innych studyjnych klocków.

To magnetofony DAT są jeszcze sprzedawane? Podobnie jak studyjne odtwarzacze CD?

[Gość discomaniac71]

To tylko przykłady brzmienia urządzeń z przeznaczeniem studyjnym. Gdzieniegdzie z pewnością można je wciąż spotkać.

 

Tutaj np mają fatalnie brzmiącego słynnego Tascama: http://imuzak.pl/studia-nagran/studia-nagraniowe/studio-radioaktywni-s-62/

Polskie Radio też wciąż ma DATy: http://www.studianagran.com.pl/studia/teatralne/sprzet/

 

btw w obu miejscach mają inne fatalnie brzmiące w domowym zaciszu urządzenie mianowicie Denona DN-C 680. Mieliśmy go kiedyś jako odtwarzacz emisyjny. Słuchałem w swoim domowym systemie. Podobnie jak DATa Tascama. Brzmieniowa porażka jednak ogromny komfort użytkowania i możliwości edycyjne.

[soundchaser]

No fakt, te monitory nie powinny nazywac sie monitorami studyjnymi, bo klamia jak z nut. Do sluchania muzyczki moga sie sprawdzic, w studio sa bardzo przecietne.

 

Być może jest tak jak piszesz. Nigdy nie pracowałem w studiu to nie wiem jak się sprawdzają.

A jakie jest Twoje zdanie jeśli chodzi o brzmienie hi-fi za te pieniądze?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tutaj recenzje monitorów Yamaha HS80M. Myślę, że nie zostały spreparowane w celu lepszej sprzedaży. ;-)

Ja się z nimi całkowicie zgadzam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Być może jest tak jak piszesz. Nigdy nie pracowałem w studiu to nie wiem jak się sprawdzają.

A jakie jest Twoje zdanie jeśli chodzi o brzmienie hi-fi za te pieniądze?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tutaj recenzje monitorów Yamaha HS80M. Myślę, że nie zostały spreparowane w celu lepszej sprzedaży. ;-)

Ja się z nimi całkowicie zgadzam.

Jesli jestes zadowolony i masz brzmienie jakie szukales, to nie ma co wiecej kombinowac, tylko sie cieszyc i sluchac.

 

 

Natomiast co do linka jaki podales, to czy sa tam jakies monitory, ktore maja 3 gwiazdki? Z tego co widze, to wszystkie sa zajebiste, nawet te za 100-150 dolarow.

 

Taka strona nie jest wiarygodnym zrodlem opinii na temat jakiegokolwiek sprzetu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Martelsa]

Coraz bardziej zaczęła mnie interesować opcja doboru zestawu hi-fi. Monitory aktywne mogą nie spełnić moich oczekiwań.

Zwiększyłem nieco odległość biurka od ściany.

 

Z tego co udało mi się 'wywęszyć' wartego uwagi:

 

Acoustic Energy Aegis Evo 1

Tannoy M1/2 - chociaż nadal mam zastrzeżenia co do kolumn, które posiadają BR z tyłu obudowy.

Infinity Reference 1 mk II

 

 

Wybór wzmacniacza to kwestia sporna. Doda ktoś swoje przysłowiowe 3 grosze, co sądzi o wyborze takiego toru?