Jump to content
IGNORED

Najlepsze elementy zwrotnicy dla kolumn głośnikowych


sebryl

Recommended Posts

Witajcie

Wielu z Was ma zapewne doświadczenie w budowaniu kolumn i stosowaniu elementów w zwrotnicy z najwyzszej półki. Napiszcie proszę jakie najlepsze kable można zastosować w zwrotnicy do głosników wysokotnowych, średniotonowych, basowych;

 

Jakie kondenstory , rezystory, cewki - czy warto płacić za drogie kondenstory Mundorfa ( ew. Duelunda) czy bardzo słychac zmiane zwykłego rezystora na topowego Mundorfa czy Duelunda ?

Link to comment
Share on other sites

Nie można generalnie powiedzieć że któryś kabel lub elementy konkretnej firmy są lepsze od elementów innej firmy. Z jednym głośnikiem będą lepsze z innym nie. Nie ma żadnej gwarancji że najdroższe nawet elementy zagrają najoptymalniej w danym połączeniu. Zważywszy na ilość możliwych kombinacji przy każdej konkretnej kolumnie nie pozostaje nic innego jak metoda prób i błędów lub wymiana doświadczeń.

Link to comment
Share on other sites

Zmiane z elektrolita w szeregu na mkp slychac zawsze

Rezystory w szeregu warto zmieniac na te na wieksza moc-sa duzo wieksze i mniej sie nagrzewaja-a opornosc zmienia sie w funkcji temperatury

Cewki warto powietrzne-te dostepne maja odpowiednia srednice drutu

Co do cen--jak dasz drozsze to nic zlego sie nie stanie-ale jak we wszystkim trzeba zachowac umiar chyba i dawanie komponentow drozszych niz glosniki mija sie z celem-chyba ze dla wlasnej satysfakcji

Link to comment
Share on other sites

cezar504

Jeśli budujesz kolumny na:

ACCUTON C25-6-012, C90-6-078 i ETON 8-200/A8/37 HXE

To doskonale powinieneś wiedzieć co dokładnie ma być w zwrotnicy. Ja bym nie miał wątpliwości. Przy takim budżecie kompromisów brak.

Klon Accuphase 7100 + RME ADI-2 DAC i Daphile

Kolumny CNC Audio SATORI i inne...

Link to comment
Share on other sites

jeżeli to do mnie to nic konkretnego nie znalazłem ,a chciałbym aby te głośniki zagrały jak najlepiej.

Nie nie, absolutnie nie do Ciebie, bardziej do autora wątku. U Ciebie jest sprawa prosta tak jak powiedział KonradRak, ja ze swojej strony mógłbym polecić kable jenzena - można je kupić w polinku. Jak do tej pory użyłem ich we wszystkich swoich konstrukcjach diy i jestem bardzo zadowolony. Nie ma też co przesadzać zbytnio z kosztami lepiej wydać więcej pieniędzy na głośniki niż na kable;]

Link to comment
Share on other sites

cezar504

Jeśli budujesz kolumny na:

ACCUTON C25-6-012, C90-6-078 i ETON 8-200/A8/37 HXE

To doskonale powinieneś wiedzieć co dokładnie ma być w zwrotnicy. Ja bym nie miał wątpliwości. Przy takim budżecie kompromisów brak.

jak nie masz wątpliwości to podziel się ze mną,mam co prawda kilka typów ale sam mogę dokonać złego wyboru.zawsze jest lepiej zapytać.

tych ETON-ów będzie po dwa w kolumnie.a kolumny coś na wzór DJANGO XL tylko bez jednego basowego i z BR.

 

Nie nie, absolutnie nie do Ciebie, bardziej do autora wątku. U Ciebie jest sprawa prosta tak jak powiedział KonradRak, ja ze swojej strony mógłbym polecić kable jenzena - można je kupić w polinku. Jak do tej pory użyłem ich we wszystkich swoich konstrukcjach diy i jestem bardzo zadowolony. Nie ma też co przesadzać zbytnio z kosztami lepiej wydać więcej pieniędzy na głośniki niż na kable;]

 

głośniki już zakupione.

Link to comment
Share on other sites

Nigdy nie miałem tak dobrych przetworników i nie wiem czy będę miał. Jednak marzenia się spełniają:)

Mój zdrowy rozsądek podpowiada umiarkowanie:

Sekcja "wysokiego":

Kondensatory Jantzen Superior

superior-cap-600x450.jpg

Mała cewka do masy powietrzna

wire-air-cored-coil-450.jpg

Rezystory bezindukcyjne Superes 10W

 

Sekcja "średniego"

HP

Kondensator(y) Jantzen Standard

standard-cap-600.jpg

Do masy cewka rdzeniowa

wire-coil-non-ferrite-450.jpg

LP

Cewka(i) powietrzna o niskim DCR, drut 1.6 chyba, że trzeba będzie go tłumić, choć 2x8-200/A8/37 mogą przewyższyć C90-6-078.

Mały kondensator do masy Jantzen Standard

 

Sekcja "Niskiego"

Cewka rdzeniowa-szpulowa o niskim DCR

Coil-+-P-core-+-discs.jpg

Kondensator czarny Jantzen

cross-cap-450.jpg

 

Temat wątku sugeruje jednak szaleństwo Troelsa. Co stosuje dla ceramików?:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

xover-large-2.jpg

 

Poradź mi jak to ugryźć.

Cezar kto będzie projektował zwrotnicę do tego zestawu? To zadanie dla profesjonalisty. Duże doświadczenie z Accutonami ma Witold Albecki z firmy Akkus. Pewnie u niego kupowałeś przetworniki więc proponuję porad szukać u źródła.

Klon Accuphase 7100 + RME ADI-2 DAC i Daphile

Kolumny CNC Audio SATORI i inne...

Link to comment
Share on other sites

Sekcja "średniego"

HP

Kondensator(y) Jantzen Standard

 

Ja bym na nie uważał, bardzo rozjaśniają, wręcz nietypowo, CC zamulają, te rozjaśniają, trzeba testować, ale czerwone po wygrzaniu są wyborne na wysokotonowej sekcji...

Uprzejmie proszę użytkownika ---- bum1234 ---- o nie komentowanie powyższego postu, a z głuchymi o wpływie i budowie kabli nie ma sensu dyskutować :)

Link to comment
Share on other sites

Ja osobisice szukalem dobrych kondensatorow za jeszcze normalna cene. PAdlo na mundorf supreme ktorego wielu chwali. Co do rezystorow to polecam wykonac samemu rezystory grafitowe, ich wykonanie jest bardzo proste i nie drogie. Koszt takiego hi endowego rezystora w sklepie to kolo 80zl sztk, sam roznicy nie sprawdzalem, ale znajomy porownywal i mowil ze wyraznie lepiej zagral grafit.

Link to comment
Share on other sites

Potwierdzam.

Do ceramiki bezpiecznym wyborem będzie Supreme .

Mam na tą chwile porównanie jak zachowuje się w alu głosniku niebieski Jantzen a Supreme - PRZEPAŚĆ na korzyść Mundorfa.

Znowu czerwonego Jantzena bym wsadził do szmacianego tweetera.

Tor średnio tonowy to znowu Supreme albo czerwony Jantzen którego zamierzam wstawić do projektu7 który właśnie rozpoczynam .

Wszystko kwestia kasy i klasy głosników - kolumn. Jak są na wysokim poziomie i nam odpowiadają to nie warto patrzeć na cenę elementw i przyrównywać ich do ceny przetworników .

Sam mam zamiar do Seasa 27TBC/G za 160zł dać Mundorfa Silver Gold Oil za ponad 500zł/sztuka . Bo jest tego wart.

 

Wybierając kondensatory czy rezystory można nieco zmienić brzmienie kolumn a ich wybór powinien być przemyślany .

Warto poczytać.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Aha!

Rezystory Path Audio potrafią dać więcej pozytywnych zmian niż dobry kondensator - piszę o torze tweetera.

Link to comment
Share on other sites

Sam mam zamiar do Seasa 27TBC/G za 160zł dać Mundorfa Silver Gold Oil za ponad 500zł/sztuka . Bo jest tego wart.

Za 660zł to kupisz Illuminatora który nawet z nędznymi kondensatorami poniży wspomniany duet.

Od kilku dni walczę ze zwrotką do SS. Jeszcze kilka wariantów do przesłuchania. Już mogę napisać, że ten wysoki to najlepszy przetwornik jaki miałem a obcowałem już z droższymi głośnikami. Ma szybkość, lekkość wstęgi przy tym jest niesamowicie melodyjny. Pozwala na niski podział. 7" wofer na średnicy jest świetny jak na tak dużą membranę.

Wg tego co piszecie to na tych elementach zwrotnicy nie ma prawa zagrać! Oj bardzo byście się zaskoczyli. Oczywiście w docelowej zwrotce będą odpowiednio dobre komponenty. Po pierwsze dobry projekt i zgranie fazowe. Potem detale, niuanse. Wracam do słuchania :)...

IMG_0002_1_1.JPG

IMG_0004_1.JPG

IMG_0002_1.JPG

Klon Accuphase 7100 + RME ADI-2 DAC i Daphile

Kolumny CNC Audio SATORI i inne...

Link to comment
Share on other sites

Za 660zł to kupisz Illuminatora który nawet z nędznymi kondensatorami poniży wspomniany duet.

 

Muda44 jest to osoba, która od długiego czasu owych SS słuchała. Co zabawne z topowych SS przechodzi na Seas'a za 160 zł. Choć ja nie jestem obiektywną osobą, by to oceniać. Bo dla mnie owy SS grał za miękko no i sam gram na w/w seasie :).

Link to comment
Share on other sites

Arczy, żeby było jasne. Nie uznaję podziału: tanie - słabe, drogie - dobre. Znajdziesz u mnie: Founteki, Daytony, Wavecory, Ushery, za jakiś czas HiVi ale też wysoki Morel. Ze Scanami się przeprosiłem w momencie gdy bardzo obniżyli ceny. Moje zdanie o 27TBC znasz. W Radomiu będę miał okazję posłuchać Twojej i Sonika konstrukcji. Jestem bardzo ciekaw. Może uda sie zorganizować porównanie z Illuminatorami...

Dla mnie miękko to gra U 9950-20. Illuminatorowi bliżej już chyba do Twojego Seasa w sensie szczegółowości.

Klon Accuphase 7100 + RME ADI-2 DAC i Daphile

Kolumny CNC Audio SATORI i inne...

Link to comment
Share on other sites

Od kilku dni walczę ze zwrotką do SS. Jeszcze kilka wariantów do przesłuchania. Już mogę napisać, że ten wysoki to najlepszy przetwornik jaki miałem a obcowałem już z droższymi głośnikami. Ma szybkość, lekkość wstęgi przy tym jest niesamowicie melodyjny. Pozwala na niski podział. 7" wofer na średnicy jest świetny jak na tak dużą membranę.

 

Niestety (dla portfela) zgadzam się całkowicie z Konradem. Illuminator z cyckiem jest boski i tyle, woofer też niczego sobie. Świetny duet:)

Link to comment
Share on other sites

Za 660zł to kupisz Illuminatora który nawet z nędznymi kondensatorami poniży wspomniany duet.

Scana miałem D2010/8513 , 9300 , 9500 , 9700 i najlepszego z nich D3004/6600 .

Miałem też Ushera 9950 i kiedyś Seasa 27TBFC/G ale i sprzęt średniej klasy .

Teraz mam całkiem inne źródło , wzmacniacz i kable .

Same kolumny to nie wszystko . O ile wcześniej metalowy Seas grał lepiej od starych Scanów a gorzej od D3004/6600 to w tej chwili jest na odwrót.

W torze D3004/6600 był 10uF Mundorf Supreme i 30uF białe Mundorfy oraz rezystory Path Audio .

A i tak obecnie górę na tym tanim Seasie mam lepszą.

Zrób sobie na próbę wersję zwrotnicy tweetera jaką masz w wątku Harpia DIY .

Do tego jak takie coś napędzasz widocznym na zdjęciu NADem to metalowy Seas nie zagra .

W wysokiej klasy systemie gra bajecznie . ZERO ostrości .

Pomimo że wszystkie głośniki mam aluminiowe gra to barwnie z detalem bez grama suchości czy " metalowego " nalotu .

Wszystkie szare NADy to budżetówka i to mocno przeciętna.

Jest kilka modeli wartych zmodyfikowania o czym możesz poczytać w klubie NADa albo pisz do mnie na PW .

 

Ten fornir to nie Tineo ?

Właśnie zamówiłem obudowy w Tineo :)

Link to comment
Share on other sites

W Radomiu będę miał okazję posłuchać Twojej i Sonika konstrukcji.

 

Myślę że mojej nie, ale jego na pewno :). Różnica między jego kolumnami a moimi jest o tyle istotna, że ja mam rozmieszczone przetworniki wedle projektu a sonik miał to poprawić bo montował na oko (wysłałem mu plany, deklarował że zrobi nową budę). No i do tego kilka zmian konstrukcyjnych na plus u mnie (materiał to kanapka, dodatkowa przegroda skośna na dnie, zmiana kształtu komory średniotonowca, dokładnie dobrany litraż wytłumienia i w niektórych miejscach lepsze elementy zwrotnicy). Z jednej strony ktoś powie, że minimalnie faza się zmieni, może będzie trochę lepiej. No ale co niektórzy słyszą świst przelotu komara w sąsiednim bloku więc dlaczego nie słyszeć tak oczywistych zmian.

 

No ale charakter względnie powinien być taki sam.

Link to comment
Share on other sites

Muda44

Takie porównywanie głośników wysoko tonowych w oderwaniu od średniego nie ma sensu. Jeśli już jakaś ocena to duetu jako całość.

Co do elementów zwrotnic to mam zasadę, że koszt zwrotnicy 2w nie może przekroczyć 30% ceny przetworników. Kiedyś zrobię rezystory z grafitu. Mam dużo ołówków stolarskich, hehe. Jak mi ktoś podeśle Path Audio do testów będę zachwycony...

Widoczny NAD jest chwilowy. Mam Marantz PM7000 - też nic rewelacyjnego. W planach jakaś integra Accuphase ;)

Z dobrym systemem każde kolumny zagrają lepiej a dopiero w odpowiednio zaadaptowanym pomieszczeniu zaczyna się prawdziwa zabawa.

To nie tak, że jestem uczulony do aluminium. Na średnie preferuję takie membrany. Mam ochotę kupić i eksperymentować z Seas DXT.

Ten fornir to Jabłoń Indyjska oczywiście przed lakierem. Te Twoje Tineo robił chyba Marek? - widziałem fotki.

Już nie zaśmiecam wątku bo to o zwrotnicach Hi-End a ja tu nie pasuję :)

arczi87

Mniej więcej wiem czego się spodziewać w odsłuchach. Szkoda, że czasu brak i trudno umówić się na spotkanie.

Klon Accuphase 7100 + RME ADI-2 DAC i Daphile

Kolumny CNC Audio SATORI i inne...

Link to comment
Share on other sites

W planach jakaś integra Accuphase ;)

Piękne , ładnie wyglądające ale ich cena nie przekłada się na brzmienie .

Sam rozważałem Accu ale odpuściłem i wszedłem w chinola :)

Tanio można zmodyfikować NADa C320 czy 320BE który zagra tak że można być w szoku.

Świetny jest też Yaqin MC-100B albo forumowa Ugoda. Wcale nie trzeba wydawać dychy ( tyle trzeba dać za dobre używane Accu )

 

Moje kolumny będą się dopiero robić i właśnie w Tineo ale nie mam pojęcia jeszcze jak lakierować .

 

W kwestii części , ich cen czy jakości najlepiej wsadzić coś ze środka " jakości " i spróbować co zmieniają droższe części .

Na ile głośnik czy projekt jest na to podatny.

Chyba że jest kasa a wiemy jakich zmian się spodziewać.

Każdy element wpływa na brzmienie. Kwestia na ile i czy to usłyszymy oraz czy to co usłyszymy jest warte takich nakładów .

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.