Dobra Integra czy końcówka plus przedwzamacniacz

[sly30]

Mam takie pytanie do kolegi od biampingu.

Jak kolega ustawia oba, w końcu zupełnie różne wzmacniacze

żeby wszystkie poziomy były idealne, zgodności wszelkiej maści itd.

Z tego co ja wiem to albo muszą być identyczne końcówki mocy i

wtedy preamp jeśli ma wyjścia na 2 komplety końcówek to będzie

sterował oboma i mamy biamping ale jeśli końcówki są różnych firm

czy nawet różnej mocy to między preamp a 2 komplety końcówek

należy wpiąć procesor który wyrówna wszelkie poziomy i spowoduje

że będzie to wszystko grało idealnie równo.

Ale taki procesor to są już niemałe koszty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Mam takie pytanie do kolegi od biampingu.

Jak kolega ustawia oba, w końcu zupełnie różne wzmacniacze

 

Pokrętłem wzmocnienia na końcówce, korzystając z miernika oczywiście lub dla większej dokładności z mikrofonu pomiarowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Czyli tak trochę na oko. Można i tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Less]

Można i tak.

Tak nawet i lepiej. Procesor to przecież dodatkowe źródło zniekształceń w torze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[octavarium]

Metraż to 30m kolumny to budżet MA RX 8 ale docelowo Dynaudio focus 340

tomii,te wysokie Accuphase i Luxmany które tak rozczarowały to grały u Ciebie z tymi MA?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Procesor to przecież dodatkowe źródło zniekształceń w torze.

Tak jak i dodatkowa regulacja głośności w końcówkach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomii241]

Octavarium Na początku grał E 550 u mnie z moim RX8 przerobionym przez Zielonogórskie Equilibrium, potem grały w salce odsłuchowej zaprzyjaźnionego sklepu z Dynaudio Focus 340, 380 z jakąś podstawką i MA seri platinum 200 w kombinacjach z przeróżnymi cd. Osobiście miałem wtedy DP 75 Accuphase, ale podłączaliśmy z tego co pamietam Ayona, Creka, najlepszy efekt był z cd ayona i wzmacniaczem E550 ale nic co rzuca na kolana. W szok wprawił nas Luxman z 80 lat z mocą bodajże 40 watów na kanał przytaszczony przez kogoś z obsługi sklepu, wtedy dostałem lekkiego wkórwa. Bo jeśli30 letni Lux za 500zł gra lepiej niż klocki za 30 -40 tyś to chyba nie było wszystko ok. Kopara opadała wszystkich z jaką werwą grał ten lux i z jaką barwą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Tak jak i dodatkowa regulacja głośności w końcówkach.

 

Mówimy tutaj o wzmocnieniu niskich tonów. Ucho ludzkie w tym zakresie nie słyszy drobnych zniekształceń. Istotna jest natomiast moc i jej stabilność, zwłaszcza dla niskich impedancji. Tutaj dobre końcówki profesjonalne mają akurat świetne parametry.

 

Nawiasem mówiąc Grace m903 ma dwa wyjścia, którym można wyrównać wzmocnienie i sterować nimi jako całością. Jest więc jeszcze taka możliwość, ale to nie jest typowe rozwiązanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Mówimy tutaj o wzmocnieniu niskich tonów. Ucho ludzkie w tym zakresie nie słyszy drobnych zniekształceń.

Nie chodzi o zniekształcenia. Sam potencjometr jeżeli tak to jest rozwiązane wprowadza rezystancję do toru i najczęściej ta rezystancja osłabia dynamikę i rozdzielczość . Dlatego choćby wspomniany tu Accu zrezygnował z typowych potencjometrów i coraz więcej firm tak robi.

W bezkompromisowych rozwiązaniach stosuje się miedzy innymi drabinki ale to inny temat...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[747]

Octavarium Na początku grał E 550 u mnie z moim RX8 przerobionym przez Zielonogórskie Equilibrium, potem grały w salce odsłuchowej zaprzyjaźnionego sklepu z Dynaudio Focus 340, 380 z jakąś podstawką i MA seri platinum 200 w kombinacjach z przeróżnymi cd. Osobiście miałem wtedy DP 75 Accuphase, ale podłączaliśmy z tego co pamietam Ayona, Creka, najlepszy efekt był z cd ayona i wzmacniaczem E550 ale nic co rzuca na kolana. W szok wprawił nas Luxman z 80 lat z mocą bodajże 40 watów na kanał przytaszczony przez kogoś z obsługi sklepu, wtedy dostałem lekkiego wkórwa. Bo jeśli30 letni Lux za 500zł gra lepiej niż klocki za 30 -40 tyś to chyba nie było wszystko ok. Kopara opadała wszystkich z jaką werwą grał ten lux i z jaką barwą.

 

Proszę zostawiać dla siebie tego typu informacje, w ich następstwie wzrastają ceny na rynku wtórnym.

 

Przebiegłość producentów na przestrzeni lat nie uległa zmianie, jedynie zmieniła się materia, jakiej dotyczy, stąd zdziwienia słuchaczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Nie chodzi o zniekształcenia. Sam potencjometr jeżeli tak to jest rozwiązane wprowadza rezystancję do toru i najczęściej ta rezystancja osłabia dynamikę i rozdzielczość . Dlatego choćby wspomniany tu Accu zrezygnował z typowych potencjometrów i coraz więcej firm tak robi.

W bezkompromisowych rozwiązaniach stosuje się miedzy innymi drabinki ale to inny temat...

Końcówki profesjonalne mają zajebistą dynamikę, bo akurat takie jest ich główne zadanie. Nie grają natomiast zbyt czysto, ale dla sekcji niskotonowej nie ma to znaczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szwagier83]

Mialem kiedys koncowke mocy exposure I integer

Kandy k 2 .Ciekawe końcówkę mocy podlaczylem na sopranu a kandy k2 na basy i było lepiej niż jakbym podlaczylem końcówkę nocy do basow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[YunnanTEA]

Mam dwa Marantz’e PM11S2 połączone w bi-ampingu i jest bardzo, bardzo OK. Ale Marantz (tak jak i Accuphase) jest sprzętowo przygotowany do takich połączeń poprzez dodatkowe przewody sterujące. Jednym pilotem ustawiamy identyczną siłę wzmocnienia we wszystkich czterech kanałach. Inne przypadki odradzam, a już podłączenie dwóch różnych wzmacniaczy w układzie bi-ampingu to jakieś kamikadze.

 

Przy okazji mamy dopowiedź na pytanie: integra czy końcówka?

Moja odpowiedź: dwie integry!

 

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomii241]

Dwie integry ciekawe rozwiązanie tylko czy nie dość kosztowne, Mocno zastanawia mnie Audionet sam g 2 i końcówka Xindaka, nie wspomnę o Burmesterze 082 powoli wszystko się klaruje. Sly wiesz może masz rację w tym co piszesz, chyba trochę mnie poniosło sorry.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No i przybył kolejny A600E

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Chciałem też zaproponować Burmestera 082 bo to super interga ale nie ma tak potwornej mocy jak Krell FBI czy Xindac.

Ze skutecznymi kolumnami spokojnie dobrze zagra ale jeśli kolumny będą misiowate i mało skuteczne a pokój 30m2 to może być trochę

za mało mocy szczególnie przy głośnym słuchaniu.

Poza tym posiadanie Burmestera jednak dla kolegi wiąże się z lizaniem, więc tym bardziej (z zazdrości) nie proponowałem koledze tej opcji bo po co ma mieć równie sympatycznie i miło jak ja.... :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomii241]

Hehe dobre przyznam dobre :)

 

spodziewałem się takiej uwagi ale kurde dobre

 

Mocy mało ale dumping factor powyżej 1000 o ile dobrze doczytałem,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Awo]

Napisz trochę więcej, szczególnie jak było z kontrolą na basie. O barwę się nie boimy, sam wiesz, że dynki mają niezłą.

 

Parę lat od tego minęło, ale pamiętam, że z kontrolą nie było większych problemów. Dźwięk był naprawdę wciągający.

Problem był ze sceną, dźwięk się kleił do głośników, ewidentnie się na tym poddaszu udusiły.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Inne przypadki odradzam, a już podłączenie dwóch różnych wzmacniaczy w układzie bi-ampingu to jakieś kamikadze.

Dla czego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Ponoć jak najbardziej można ale musi być procesor a nie na oko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Ponoć jak najbardziej można ale musi być procesor a nie na oko.

Nie widzę potrzeby. Zresztą nie pisałem o ustawianiu na oko, tylko mikrofonem pomiarowym. Oczywiście w przypadku niskich częstotliwości, jeżeli podział jest na niskich, czyli w przypadku kolumn co najmniej trójdrożnych. Drobne niedokładności dla niskich nie mają znaczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomii241]

Chciałem zapytać co sądzicie o Accuphase E 260 jest test w najnowszym audio video, ale interesuje mnie wasza opinia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Piękny i drogi jak to Accu ...

 

Ponoć dwa razy nie wchodzi się do tej samej rzeki a Ty nie dość że ponownie chcesz wejść w Accu to w niższy i tańszy model .

A oczekujesz większej mocy :)

Strzelasz sobie w kolano ?

 

Cyt " Zasilacz też wygląda identycznie - do spory transformator EI o mocy 400 W w ekranującej osłonie "

Z takim zasilaniem to do kolumn z łatwym przebiegiem charakterystyki impedancji i z wysoką sprawnością jeżeli chcemy słuchać głośno .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Też tego nie rozumiem!

To Audi A6 nie sprawdziło się a teraz ma się sprawdzić A4 ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomii241]

Pytam z czystej ciekawości bez podtekstów

 

Może Accuphase też się uczy i coś poprawia na lepsze

 

we wtorek dzięki uprzejmości kolegi z czech będę miał audioneta Sam G2 na testach jak mi się spodoba to 99% zostaje

 

a tak z ciekawości Sly czemu nie poszedłeś w dzielonkę krella?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Nie sadzę iź tu jest problem że ich sprzęt wymaga poprawy.

Zapewne z kolejnymi modelami coś tam ulegnie zmianie ale niekoniecznie

poprawie.

Oni mają taką szkołę grania i albo się to lubi albo nie.

Jeśli nie to trzeba szukać sprzętu innych marek.

 

Kup kilka lizaków i umów sie w jakimś sklepie audio na odsłuch Burmestera.

Możesz się zdziwić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomii241]

Dieter lubi lizaki hehe :)?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[palton]

Parę lat od tego minęło, ale pamiętam, że z kontrolą nie było większych problemów. Dźwięk był naprawdę wciągający.

Problem był ze sceną, dźwięk się kleił do głośników, ewidentnie się na tym poddaszu udusiły.

Hmm, to musiało być pomieszczenie. C3 znikają bez problemu, scena jest duża i głęboka. Może precyzja nie jest doskonała, tutaj może pomóc mocny piec.

 

A więc warto się rozejrzeć za snapperami... Autor tematu nie bierze ich pod uwagę. To dobrze, po co się o nie bić ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

hehe..nie wiem, może lubi.Ale do posłuchania w Polsce nie będzie potrzebny Dieter.

Był potrzebny do indywidualnej specyfikacji np do tego żeby cały sprzęt od niego miał PIN2=HOT na XLR

a nie PIN3=HOT jak robią fabrycznie.

Jest kilka sklepów w Polsce gdzie na pewno można umówić odsłuch tego sprzętu np takiej integry.

Pewnie Fusic we Wrocławiu albo jakiś na Śląsku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomii241]

Dzięki po wtorku się rozejrzę. Zobaczę co potrafi ten audionet

 

Buremstera musiałbym szukać używki bo nowy ma swoją cenę, pewnie określa ona jego możliwości. Trudno znaleźć używaną integrę Dietera na audio de markt

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )