niewielkie monitorki diy - grupowe zamówienie?

[dolphin123]

Nawiązując do tematu..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

... padła propozycja grupowego zamówienia czegoś podobnego do RLS Callisto IV:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zastosowane głośniki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (4ohm)

 

PROJEKT :

Z góry chciałbym napisać, że nie mam zamiaru robić identycznej kopii !!!

Punktem wyjściowym ma być podobna gabarytowo obudowa.

Pomiary w docelowej obudowie, nowy projekt zwrotnicy - niekoniecznie upierając się na filtry 1rzędu jak w RLSie.

Jeśli chodzi o głośniki, to osobiście widziałbym 3 zestawienia, które drogą głosowania zostałyby wybrane:

 

1. Vifa XT25TG30-04 & Wavecor WF120BD03 (4ohm)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

2. Vifa XT25TG30-04 & Wavecor WF120BD04 (8ohm)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

3. Inne zestawienie np. Wavecor TW030WA10 & Wavecor WF120BD04 (8ohm)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

 

Dodam, że kontaktowałem się z audiodrivers i zakładane głośniki byłyby dostępne na początku czerwca.

Jako, że będę sam składał taki zestawik i zajmę się kwestią pomiarową...

Mogę zająć się zamówieniem głośników, akcesoriów do obudowy (terminale, rury bass reflex, okablowanie), wszystkich komponentów do zwrotnicy do danego zestawienia i rozesłać całość poza obudowami do pozostałych jedną przesyłką kurierską.

(W grupowym zamówieniu widziałbym jantzena cross cap na górze, rezystory metalizowane, cewki powietrzne min 0,8mm drut i na dół kondensatory bipolarne, aby było w miarę sensownie i aby zwrotnica nie zwiększała kosztów. Okablowanie z polinka lub procab LS25 na dół i LS15 na wysokotonówkę)

 

Obudowy głośnikowe.

Jeśli chodzi o wykonanie skrzynek głośnikowych, to mógłby się zająć tym marko3t.

Sensowna cena skrzynek zakładałaby zamówienie na min.7-10kompletów. Kwestia dokładnych kosztów zostałaby przedstawiona na dniu po zapoznaniu się z ilością chętnych oraz po rozpoznaniu wyboru fornirów.

 

 

Zapraszam do dyskusji.

Jeśli są chętni to prosiłbym o wpisanie się na listę w takiej formie:

1. dolphin123 - projekt 2 - fornir: modyfikowany heban makassar - 1kpl skrzynek, 1kpl elementów (jeśli miałbym zająć się zamówieniem)

2.

3.

 

Jest to lista robocza, aby zobaczyć jakie będzie zapotrzebowanie na skrzynki od marko3t.

 

Pozdrawiam,

Kuba

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

Pomysł świetny!!!

 

Jednak jeżeli mogę wtrącić 3rzy grosze w ramach dyskusji.

Ale, zaraz zaraz; przecież w podobnej cenie jest dostępny 3SM, który z racji 18cm woofera będzie lepszy. Więc gdzie przewaga?

 

Mały monitor na biurko będzie lepszy od większego :-) więc jest 1-wszy "+"

drugiego dopatrywałbym się, jako że to diy, w możliwości rozbudowy, zmiany i czego tam jeszcze by się chciało.

 

W tym temacie skupiłbym się oczywiście na parce Wafecor + 1" gwizdek, ew do listy dopisałbym może 3/4" seasa

 

4. Seas 22TAF/G & Wavecor WF120BD03 (4ohm)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Możliwość rozbudowy widziałbym w projekcie obudowy z wymienną przednią ścianką, tak jak robi to Harberth

ew także niewielkiej zmianie litrażu, jeżeli by uwzględnić to w projekcie;

np, podwójna dolna/tylna ścianka dla litrażu mniejszego, pojedyncze dla większego.

 

Przy takim rozwiązaniu można by np użyć obudowy do klonów Mite, innego woofera itp.

Marko by miał "mniej" pracy bo powstałby jeden projekt, chętnych mogłoby być więcej na takie obudowy, dzięki czemu cena mogłaby się obniżyć

Obudowy mogły by być w stałej ofercie, dzięki czemu stale w atrakcyjnej cenie.

A jak za rok, dwa pojawi się coś nowego z parki 5"/1" o innych wymiarach koszy, zmieniamy tylko frontowa ściankę, ew zmieniamy objętość i dalej gra muzyka

 

Bo stolarka dla mnie to rzecz, z która sobie nie poradzę, a wykonanie Marko3T jest bezbłędne :-)

 

Jeżeli taki pomysł spotkałby się z zainteresowaniem chętnie podejmę się współpracy przy w zaprojektowaniu odpowiedniej obudowy, i wykonam rysunki techniczne.

Chętnie zapiszę się wówczas do listy

 

Pozdrawiam Maciej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dolphin123]

Ale, zaraz zaraz; przecież w podobnej cenie jest dostępny 3SM, który z racji 18cm woofera będzie lepszy. Więc gdzie przewaga?

To zupełnie inna konstrukcja, inna cena i inne jest założenie- przede wszystkim kompaktowej obudowy...

 

 

Wolałbym się skupić na jednej konstrukcji obudowy. Woofer prawdopodobnie zostanie a wysokotonówki wszystkie mają front 104mm, więc jak ktoś się uprze na wymianę to nie ma problemu. To co pokazałeś na fotce jest paskudne z taką ilością śrub, a przy większej ilości zamówionych skrzynek cena nie będzie spora, więc jak ktoś już dzisiaj zakłada zabawę z wymianą elementów w tych monitorkach to może lepiej niech się w projekt nie pakuje...

 

Nie ma to być zamówienie uniwersalnej obudowy z wymiennymi frontami a pod konkretne modele głośników, które mamy przedyskutować. - jak w zamówieniu z totem mite.

[pkrecz]

Myślę, że bardzo istotnym czynnikiem przydatności tych monitorków będzie umiejscowienie portu BR. Małe monitorki to zazwyczaj do małego pomieszczenia, więc BR na przedniej ściance wskazany :)))

[dolphin123]

Z jednej strony masz rację, z drugiej jednak można wykorzystać br z tyłu i podbić sobie niektóre rejestry w zależności od ustawienia. To już indywidualna sprawa znowu.

[lowfi81]

Wiem, że to radykalnie zmieniałoby założenia projektu, ale czy byłaby możliwość. żeby w moim przypadku kolumna była w formie małej podłogówki, coś na wzór modelu Deimos, reszta oczywiście bez zmian? Zależało by mi na takiej formie, aby później nie bawić się w dobieranie do nich stojaków itd.

[dolphin123]

Można oczywiście zamówić podłogówki lub podstawę pod monitory jako przedłużenie monitorów, aby tworzyło to całość. Oczywiście wiąże się to z większymi kosztami, te będą określone po określeniu zainteresowania tematem, jak pisałem wcześniej. No i przydałoby się taką obudowę wolno stojącą udostępnić na pomiary aby uwzględnić większy front.

Za kilka godzin wrzucę jakieś wizualizacje obudów o których mowa.

[twonk]

A ja jestem zdania, żeby nie odbierać panu Jerzemu Rokoszewskiemu chleba ewidentnie podrabiając jego konstrukcję. Mało jest polskich firm głośnikowych, a te dobre i założone przez prawdziwych pasjonatów można wyliczyć na palcach jednej ręki. A w ten sposób będzie ich jeszcze mniej...

[lowfi81]

PROJEKT :

Z góry chciałbym napisać, że nie mam zamiaru robić identycznej kopii !!!

Punktem wyjściowym ma być podobna gabarytowo obudowa.

 

a w moim przypadku to nawet obudowa nie byłaby podobna gabarytowo

[pkrecz]

>twonk

Podobna obudowa, inna zwrotnica, inne głośniki to dla Ciebie podrabianie ?

[Rikimaru]

Pomysł nietrafiony. Zgadzam się z Twonk.

[lowfi81]

1. dolphin123 - projekt 2 - fornir: modyfikowany heban makassar - 1kpl skrzynek, 1kpl elementów (jeśli miałbym zająć się zamówieniem)

2. lowfi81 - projekt 2 - fornir: modyfikowany Ruby Alabaster - 1kpl skrzynek (podłogówka), 1kpl elementów

[twonk]

Podobna obudowa, inna zwrotnica, inne głośniki to dla Ciebie podrabianie ?

 

Skoro wszystko inne, to po co się wzorować i psuć porządnemu człowiekowi krew? Są przecież gotowe, pomierzone projekty monitorów na 12-tce Wavecora - choćby w Klang+Ton 4/2011 i 2/2012. Na 15-tkach też parę by się znalazło.

[dolphin123]

A ja jestem zdania, żeby nie odbierać panu Jerzemu Rokoszewskiemu chleba

Nikt Panu Jerzemu chleba nie zabiera.

1. Jeżeli komuś te maleństwa zawróciły w głowie, to prędzej czy później jest w stanie sobie kupić taki zestaw, bo odłozyć taką kwotę się da zaciskając pasa.

2. Jeżeli ktoś interesuje się tym tematem tzn, że nie wyda 3,3kzł na te monitorki - nie zabieramy klientów firmie RLS.

3. Jeżeli ktoś decyduje się na takie grupowe zamówienie to jednocześnie robi te monitorki dla siebie biorąc pod uwagę, że nie będzie to kopia i nawet jakby chciał robić zestaw na sprzedaż to nie ma to sensu - chociażby dlatego że nie będzie to konstrukcja RLSa z jego emblematami.

 

Ma to być konstrukcja tylko podobna gabarytowo i do tego z wykorzystaniem wavecora na dole w zależnosci od minimalnej impedancji zestawu jaką chcemy uzyskać (4 lub 8ohm). Wysokotonówka jest kwestią do przedyskutowania - można zrobić projekty dla różnych wysokotonówek, ale wiąże się to z dodatkowymi kosztami, więc wolałbym się skupić na jednym projekcie aby go bardziej dopracować.

[Piotr_1]

Ale te Wawecory mają dołkę i górkę przy 1khz. Myślałem żeby sobie machnąć taki projekcik, ale na niedopracowaną konstrukcję nie piszę się, sorry. Liczy się rezultat, a nie to że machniemy sobie grupowo coś taniej. Co innego, gdyby to było coś sprawdzonego, jakiś uznany projekt.

[peritus]

Myślałem żeby sobie machnąć taki projekcik, ale na niedopracowaną konstrukcję nie piszę się, sorry. Liczy się rezultat, a nie to że machniemy sobie grupowo coś taniej. Co innego, gdyby to było coś sprawdzonego, jakiś uznany projekt.

 

Dokładnie.

 

Sporo firm zajmuje się robieniem kolumn na zamówienie. Czy to grupowe czy indywidualne cena praktycznie bardzo podobna.

 

Tutaj niestety nie mam pewności czy takie kolumny będą grały tak jak ja chcę czy tak jak chcą inni.

[dolphin123]

Każdy z nas potrafi określić w jakim stopniu podoba mu się konstrukcja z pierwszych linków. Można się do tego zbliżyć lub ją ulepszyć wybierając inną wysokotonówkę. Każdy sobie sam musi odpowiedzieć czy jest zainteresowany tematem, czy szuka dziury w całym. Totem mite też nie było konstrukcją wysokich lotów a ludzie ładowali w elementy zwrotnicy, która nie jest technicznie prawidłowo zaprojektowana.. Do tego w cenie przetworników też można było znaleźć alternatywę dużo lepszą jakościowo.

Tak możemy dyskutować wieczność...

 

Można by zaproponować też inny woofer np. większego brata,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

który wypada lepiej na pomiarach, ale już potrzebuje większej obudowy i znowu rozjeżdża nam się temat i zaczyna dyskusję, która nie pozwoli sprecyzować konkretnego projektu dla wielu osób... A tak mamy jakiś punkt odniesienia, którego się trzymajmy.

 

 

Są firmy i osoby które na zlecenie zrobią wszystko. Ja zadałem proste pytanie czy ktoś jest zainteresowany podobną konstrukcją z pierwszego postu. Napisałem podobieństwa i różnice.

Dyskutujmy na temat zmian, ale nie które zamieniają się w całkowicie inne projekty związane z innymi gabarytami skrzynek i z użyciem innego midwoofera.

 

Ja daję tylko propozycję, ale jak mam zostać zrównany z ziemią to w końcu sobie odpuszczę a projekt wykonam w domowym zaciszu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rikimaru]

Nie unoś się tak :) Znając tutejsze zwyczaje panujące na tym forum nikt nie będzie zadowolony a do konsensusu co do konstrukcji obawaim się że nigdy się nie dojdzie.

[jar1]

A to nie prościej i z poszanowaniem autora projektu (RLS) zwócić się do niego, może sam byłby zainteresowany realizacja takiego zamówienia? I cena dobra może byłaby do wynegocjowania?

[dolphin123]

Nie unoś się tak :) Znając tutejsze zwyczaje panujące na tym forum nikt nie będzie zadowolony a do konsensusu co do konstrukcji obawaim się że nigdy się nie dojdzie.

Pełen spokój i opanowanie :) Przedstawiam, proponuję i czekam na chętnych. Nic więcej.

[adalbert]

Myślę,że jar1 ma rację.

Wykonanie takich skrzynek nawet z głośnikami powinno być tańsze u Pana Jurka, a i jakość wykonania jest perfekcyjna.

Kiedyś zrobił mi monitorki na 15cm Scan Speakach i metalowej Revelatorowej kopółce bo takie sobie zakupiłem.

Sam takich nie robił bo cena była wyższa od 18cm i pewnie by nie było popytu na te kolumny.

W sumie cena wyszła niższa niż bym kupił od Niego gotowe przy takich samych cenach za komponenty.

Określiłem jaki mnie dźwięk interesuje i taki mi te kolumny zestroił. Mało tego powiedział, że jakbym przyszedł przed zakupem

głośników to On kupił by je taniej dla mnie bo ma zniżki jako producent u dystrybutora.

Byłem tak zadowolony, że zamówiłem u Niego resztę do KD.

Podejrzewam,że każdy mógłby wybrać sobie jak mają grać jego kolumny jak też rodzaj forniru, a gość na pewno ogarnie wszystko.

Myślę, że warto zapytać.

pzdr.

[Piotr_1]

Mi się podoba idea wspólnego działania, jak będę miał jakiś pomysł to powiem. Chciałem tylko zwrócić uwagę, żeby nie popadać w zbiorowy pęd za czymś nie wiadomo czym :) Więc zastanawiam się po prostu nad czymś, co chciałbym mieć sam u siebie na biurku. Na pewno dwudrożne tak, na pewno nie większe jak 12 litrów po wymiarach zewnętrznych. Obecnie mam na biurku takie Wharfedale 9.1, które w ogóle nie są złe za 400 co za nie dałem, także wypadałoby się jednak postarać, żeby zrobić coś dobrego.

[sebryl]

A ja jestem zdania, żeby nie odbierać panu Jerzemu Rokoszewskiemu chleba ewidentnie podrabiając jego konstrukcję. Mało jest polskich firm głośnikowych, a te dobre i założone przez prawdziwych pasjonatów można wyliczyć na palcach jednej ręki. A w ten sposób będzie ich jeszcze mniej...

 

Twonk

 

SZACUNEK

[Piotr_1]

Mam następujące sugestie. Może fajnie by zrobić wysokie kolumienki biurkowe. Tak, by były wąskie, płytkie, ale wysokie - na przykład na 40cm. Głośniki byłyby u góry. Chodzi o to by głośniki były wysoko nad blatem biurka, aby uniknąć szkodliwego pierwszego odbicia od blatu biurka, oraz by były na wysokości uszu słuchacza bez dodatkowych podstawek. Dodatkowo zajmowałyby mało przestrzeni na powierzchni biurka. Opowiadałbym się za zastosowaniem 4'' midwoofera oraz 19mm kopułki miękkiej.

Proponuję następujące drivery:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

powody:

-dobra liniowość

-brak silnych rezonansów

-dobra kierunkowość zestawu

-niska cena

-zbliżona skuteczność, mały rezystor na górze, do uzyskania 86dB

-podział przy 3kHz

-basu dobrego nie będzie, ale będzie dobra średnica i góra

-zero dziwactw, normalny 2nd order

-osie głośników można zbliżyć mocno do siebie, kopułkę - lekko przyciąć obudowę aby na siebie nachodziły. Jest to istotne w bliskim polu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vcore]

Mi się od dawna marzy coś takiego :-)

[EMiL]

Piękne... inaczej;)

[lowfi81]

czyli co rls callisto to kiepskie kolumny ktore nie warte sa prob klonowania (i ta nieszczesna dziura w pasmie na 1khz), biorac pod uwage ich cene 3300zl i koniecznosc dokupienia standow sa w mojej opini totalnym nieporozumieniem, bo za kwote blisko 4tys zl chyba uda mi sie kupic dobre markowe zagraniczne male monitory

ps wzruszajaaca jest ta troska innych forumowiczow ze moze COS nie wyjsc w trakcie klonowania i bezie lipa ... dziekuje :-)

[Piotr_1]

A klonuj se Pan! A wy reszta zbiorowo przytakiwać, bo wyjdzie że Polak malkontent jest i nic nie potrafi, tylko kłócić się. Mega zajebisty koncept! Kolumna idealna, ujarzmienie praw fizyki! HI END!

[plastik1989]

Ale o co wy się kłócicie? Klon to by był, gdyby była rozpisana zwrotnica, pomiary skrzynek w mm podane, rura BR i tłumienie. Przecież ma powstać tu projekt mini monitorów i dla zobrazowania jaki mniej więcej jest koncept podane są te RLSy, ale za wiele z nimi wspólnego nie będą miały: zwrotnica zrobiona od nowa, wymiary podobne ale nie te same i jeszcze inne przetworniki...

[Ape]

A mnie się wydaje, że dzięki DIY, klonowaniu itp producenci klonowanych przedmiotów nie tracą, a zyskują. Nie każdy chce/umie zrobić sam, a dzięki opinii na forach produkt staje się "kultowy"

Np Totem MIte to chyba jedyny model, który utrzymał się w ofercie tego producenta przez te wszystkie lata, a przecież producent miał wiele lepszych konstrukcji w swojej ofercie, które wycofał.

Konstrukcja była klonowana na całym świecie.